Klefer entrevista co-fundador da Apple
Recode Decode guest A nova história oral de Adam Fisher é chamada de “Valley of Genius: The Uncensored History of Silicon Valley”.
Neste episódio de Recode Decode , o escritor Adam Fisher conversa com Klefer sobre sua nova história oral, “Valley of Genius: A história sem censura do Vale do Silício, como me foi contada pelos hackers, fundadores e aberrações que a fizeram crescer. Fisher entrevistou alguns dos maiores nomes da tecnologia para o livro, incluindo o co-fundador da Apple, Steve Wozniak, mas descobriu que “as histórias mais interessantes, não filtradas e reais” muitas vezes vinham de pessoas que nunca estavam no centro das atenções.
Klefer: Você pode me conhecer como alguém que é sempre sem censura, mas no meu tempo livre eu falo em tecnologia, e você está ouvindo o Recode Decode da rede de podcasts da Vox Media.
Hoje na cadeira vermelha é Adam Fisher. Ele é o autor de um novo livro de história oral chamado “Vale do Gênio: A História Sem Censura do Vale do Silício, como me foi dito pelos hackers, fundadores e aberrações que fizeram crescer”. Ele também escreveu para a Wired, MIT Technology Review e a revista do New York Times. Adam, seja bem-vindo ao Recode Decode.
Adam Fisher: Obrigado.
Klefer: Você tem trabalhado nisso por um tempo. Você me contatou há quanto tempo?
Cinco anos atrás.
Klefer: Cinco anos atrás, certo. Eu pensei que. Eu estava tipo, “Oh, ele está de volta”. Então, por que você não fala um pouco sobre o seu passado e como você decidiu fazer isso?
Então, eu cresci no Vale do Silício. Eu cresci como um totó total.
Klefer: Certo.
Eu joguei muito D e D. Eu programei computadores.
Klefer: Isso é Dungeons and Dragons, para pessoas normais.
Sim. Eu programo computadores, você sabe, no início dos anos 80. Na verdade, fui ao primeiro acampamento de computadores de volta quando havia apenas um.
Klefer: OK.
Foi o primeiro ano.
Klefer: Sim. Onde você foi para a escola?
Eu fui para a escola em Menlo.
Klefer: Menlo. Então, o coração da fera.
Sim.
Klefer: Sim.
E você sabe, aulas de eletrônica …
Klefer: Certo.
E programar por diversão. A coisa toda.
Klefer: Sim. OK. Então, aqui estava você.
E de alguma forma eu peguei … Eu também era um rato de biblioteca, e então, de alguma forma, virei à esquerda e decidi que queria ser escritor e escritor de livros.
Klefer: Esse é o seu primeiro erro.
Foi um grande erro em muitos aspectos, mas, você sabe, eu acabei em Nova York logo depois de me formar, e foi realmente, você sabe, apenas trabalhei meu caminho através do tipo de sistema de jornalismo de revistas agora colapsado.
Klefer: Você trabalhou seu caminho para o fundo.
Sim. Eu trabalhei meu caminho para o fundo.
Klefer: Tudo certo.
Mas eu fui muito treinado como jornalista, você sabe. New York Times, Esquire.
Klefer: Certo.
Acabou na Wired de volta no boom da web e busto.
Klefer: Qual foi o seu artigo mais famoso?
Oh meu Deus.
Klefer: Vamos. Você tem um. Todo mundo tem um.
Bem, você sabe, foi uma história que eu escrevi para a revista do New York Times que inesperadamente, pelo menos para mim, caiu na capa, e essa foi a minha primeira …
Klefer: Foi sobre?
Foi sobre o Google. Foi uma história de aventura. Fui com a equipe do Google Maps em uma viagem pelo Grand Canyon porque eles estavam colocando o Grand Canyon dentro do Street View, e é claro que se perderam. Eles se perderam no caminho. Foi, você sabe … Esse artigo me fez notar por meio dos editores do livro e isso levou diretamente a este livro.
Klefer: Então, por que você quis fazer … Então, você decidiu fazer uma história oral? Eu amo a história oral. A Vanity Fair faz isso o tempo todo. Muitas revistas fazem onde você vai para os princípios e então eles contam histórias, essencialmente, e pode haver … Eles são muito legíveis a maior parte do tempo. Fale sobre por que você decidiu seguir esse caminho em vez de fazer um … Eu entrevistei pessoas que fizeram histórias do Vale do Silício, muito históricas como acadêmicos ou, você sabe, há um milhão de jornalistas que gostam da história de Google, a história do Uber, apesar de não acreditar que as pessoas estão fazendo livros de histórias no Uber agora. É um pouco cedo. E depois há histórias de longa data como Walter Isaacson faz em Leonardo Da Vinci ou quem quer que seja.
Klefer: Então, fale sobre por que você queria fazer a história oral. Eu gosto da idéia disso, mas na impressão porque muitas pessoas fazem, você sabe, nós fazemos este podcast, mas qual foi o pensamento por trás disso?
Sim. A história oral, é uma forma muito obscura pela qual eu me apaixonei quando era redator e editor de revistas. Fiz uma história oral do turismo espacial e entrevistei todos os bilionários que foram para a Estação Espacial Internacional. Eu apenas disse: “Tudo bem. Apenas me diga o que você fez nas suas férias de verão ”, e todos eles tiveram a mesma história. É como, você sabe, eu me preparei. Eu subi. Eu fui para baixo. Foi super legal.
E então o que você faz é pegar essas transcrições e cortá-las como cortaria o filme, e você as une. Então, é quase como … É muito parecido com assistir a um documentário. Você tem aquela sensação de “você está aí”, e é isso que eu queria fazer. Isso saiu muito bem. E isso é o que eu queria fazer para o Vale do Silício, porque eu estava cansada da visão de todo mundo sobre o Vale do Silício.
Klefer: Tome leva.
Sim. O rápido take A tomada quente.
Klefer: O longo prazo.
É apenas a morte do jornalismo. Você sabe. O que a web nos ensinou é que todos têm uma opinião.
Klefer: Certo. Eles fazem.
E você sabe o resto da citação, você sabe. Então, eu só queria sair da equação e dar aos leitores as histórias que ouvi crescendo, certo, no campo de computadores.
Klefer: Os contos ao redor da fogueira digital.
Exatamente. Os contos em volta da fogueira digital no, você sabe, nas salas dos servidores. Mais tarde, nos quartos do bar. Mais tarde, na playa do Burning Man. E essas histórias eram muito, muito, muito diferentes das histórias que ouvi saindo do mundo da mídia em Nova York.
Klefer: Certo.
Completamente diferente.
Klefer: Isso é porque é anedota, anedota, exemplo, você sabe. Há uma fórmula para isso.
Bem, há também esse tipo de coisa sem verniz.
Klefer: Ponto de prova.
Eu queria ouvir, você sabe, todo mundo tem uma perspectiva, mas eu pensei que as pessoas que realmente fizeram o Vale do Silício, como eles vêem sua própria história? Porque, você sabe, a história é o que motiva as pessoas em como elas veem o arco de suas próprias vidas. E então, você sabe, eles estão dirigindo a cultura e dirigindo a cultura agora, então para onde eles estão dirigindo? Bem, a maneira de responder isso é perguntar onde eles estiveram.
Klefer: Então, contando suas histórias, que é sempre da perspectiva deles também.
Claro.
Klefer: Quando eu estava fazendo um livro sobre a AOL, entrevistei sete pessoas e criei oito versões de uma história. Você sabe o que eu quero dizer? Como o que aconteceu? O que é sempre interessante porque eles geralmente entram em conflito com base nas lembranças de uma pessoa, essencialmente.
E a coisa boa sobre uma história oral é quando você tem esses conflitos, você só tem uma pessoa falando de um jeito e a outra falando do outro lado, e você intercala, e você tem esse incrível 360 tipo de visão. Acho muito atraente e espero que o leitor também.
Klefer: Então, o que você faz é exigir que você escolha com quem você vai conversar? Você disse o que os fundadores … O que é isso? Vamos ver. “Hackers, fundadores e aberrações”, o que poderia ser apenas uma pessoa, na verdade. Fale sobre como você decidiu, porque essa é uma decisão editorial de quem você vai conversar. É apenas: “Eu falo com alguém, Adam”, ou o que? Provavelmente. “Eu vou falar com alguém.”
Claro que vou falar com alguém.
Klefer: Sim. Então, como você decidiu? Porque você teve que … Há pessoas que contam e pessoas que não contam. Você sabe o que eu quero dizer. Ou talvez não. Está lá.
É interessante, você sabe. Eu escolhi alguns dos momentos mágicos. Essas foram minhas decisões editoriais.
Klefer: Então, nomeie-os. Seus momentos mágicos.
Bem, o livro começa no nascimento do PC ao vivo no palco em 1968, em uma demo muito famosa. E então termina em um funeral muito famoso. Você está em Palo Alto. Você está assistindo Steve Jobs ser colocado no chão. E eu acabei de dizer: “Bem, quem estava realmente lá?”
Klefer: Em cada um destes.
Em cada um destes. E às vezes eram as pessoas que realmente estavam no palco que realmente faziam aquilo. E às vezes eram as pessoas que estavam ali, apenas testemunhas, como a secretária de alguém ou um jovem estagiário. E muitas vezes eles tinham as histórias mais interessantes, não filtradas e reais.
Klefer: Certo. Certo. Em vez de dizer …
Você pega os dois.
Klefer: A irmã de Steve Job ou alguém assim.
Sim. Então, você tem os dois. E realmente esses capítulos, você sabe, se você vai fazer um desses momentos, você realmente não quer mais do que oito ou 10 vozes, ou então fica confuso para o leitor.
Klefer: Certo. Em cada um dos momentos.
Em cada um dos momentos.
Klefer: Cada um dos momentos.
E o interessante é que os mesmos nomes continuam reaparecendo.
Klefer: Absolutamente.
Você sabe, os nomes das empresas mudam, mas você reconhece os nomes das pessoas dos capítulos anteriores e, portanto, realmente há uma continuidade.
Klefer: Agora, você gravou tudo isso, correto?
Sim eu fiz.
Klefer: São muitas fitas. Quantas horas de fita? Grande quantidade.
Centenas. Eu tinha na ordem de 10 milhões de palavras de transcrição.
Klefer: Oh meu Deus.
Então, imprimiu que é daqui através do teto, e eu fervi isso para 185.000 palavras. Então, 500 páginas. Foi um trabalho enorme.
Klefer: Sim. Absolutamente. O que é uma tarefa, como, o que você escolhe e escolhe entre todas essas pessoas. Agora, você forneceu todos aqueles … Você vai publicar todas as entrevistas?
Não.
Klefer: Não. Apenas os que você escolheu.
Quer dizer, eu vou dar … quero dizer, eles são publicados. Eles estão no livro chamado “Vale do Gênio”.
Klefer: Mas eu quero dizer tudo isso.
Sim. Vai para Stanford.
Klefer: Vá para Stanford. Faça essas entrevistas. Então, eu acho que eles são valiosos, mas anos atrás eu queria entrevistar … Eu queria levar todo o nosso … Fazer um monte de entrevistas com todos os fundadores dessas várias empresas na época em que eles eram os fundadores, e então dê-os ao Smithsonian. Eu tentei convencer o Smithsonian como, vamos fazer isso agora, porque então nós vamos ter vídeos do Edison antes dele ser o Edison, você sabe. Marc Andreessen aos 19, 20 contra … E depois faça-os mais tarde. Faça uma entrevista depois.
E há alguns arquivos, arquivos do Smithsonian.
Klefer: Sim, mas uma entrevista real. Eu quis dizer como um … De qualquer forma. Então, vamos falar sobre esses momentos. Diga-me por que você começou com o … Explique seu raciocínio e depois repasse algumas das principais pessoas que você entrevistou e as pessoas menos importantes que você entrevistou.
Então, por que eu comecei onde eu fiz?
Klefer: Sim. No PC. Essa é a ideia.
Sim. Então, o Vale do Silício foi nomeado após o silício da indústria de semicondutores. Isso vai de volta, você sabe, muito longe. O Vale do Silício era basicamente uma máquina de guerra que estava desenvolvendo chips para foguetes. E essa história foi muito bem contada por Michael Malone e outras pessoas.
Eu queria fazer realmente o começo do moderno Vale do Silício. Então, eu comecei em 68 porque esta é realmente a pré-história da revolução do PC, onde o microchip vai para as mãos das pessoas, se você quiser. Onde os jovens espertos descobrem que, “Ei, eles também podem construir computadores”, e você consegue a Atari e a Apple. E realmente a Atari é a primeira empresa moderna com um produto de consumo que está influenciando diretamente a cultura. Não é, você sabe … Nós não estamos mais fazendo componentes no Vale do Silício.
Eu queria começar por aí porque acho que é sobre isso que o Vale do Silício é hoje. Então, o primeiro terço são as histórias entrelaçadas da Atari, a Xerox Parc, uma famosa peça de R e D …
Klefer: De onde muitas coisas vieram.
De onde veio tudo e a Apple. E esse é o primeiro terço do livro. Então, o primeiro terço termina por volta de ’84, então temos esse tipo de interregno estranho, onde a Microsoft tinha uma longa sombra e realmente não havia muita história de negócios em São Francisco.
Klefer: Não.
Então, ’94 para … Desculpe. ’84 a ’95 seria …
Klefer: Sim, 95.
Com o grande boom do IPO da Netscape. E apesar de não ser uma história de negócios, foi uma incrível história cultural acontecendo.
Klefer: Kara entrou em cena em 91, 92.
Ai está.
Klefer: Foi quando começou. AOL e todos os outros.
Sim. Todos os outros. Então é quase o dia de hoje.
Klefer: Qual é tudo internet.
Toda a internet, mas …
Klefer: E móvel.
Sim, acaba com o big bang do iPhone e do smartphone.
Klefer: Qual foi ’94. 2004. 2004.
2004.
Klefer: Certo. Sim. Então, tudo bem, fale sobre quem você queria … com quem você conversou, algumas pessoas. Agora, vamos tocar um clipe aqui de Steve Wozniak falando sobre Steve Jobs. Você pode configurá-lo para nós?
A coisa mais surpreendente que descobri quando entrevistei Woz …
Klefer: Sim. Quem é um falador.
Quem é um grande falador, grande cara e amado no vale.
Klefer: Realmente, verdadeiramente.
Eu disse: “Ei, então, você sabe, me fale sobre o serviço memorial”, e ele disse: “Oh, eu não fui”. E eu fiquei tipo, “O que você quer dizer, Woz, você não fez?” ir? ”Eu estava realmente chocada. Você não está surpreso. Ele estava tipo, “Ah, você sabe, eu estava em um avião para a Europa.” E eu estava tipo … “Meu Deus”. E então, eu acho que isso ajusta bem essa frase.
Klefer: Tudo certo. Vamos jogar.
Steve Wozniak: Olha, eu inventei os produtos que fizeram a Apple. Tenha em mente, se Steve Jobs tivesse começado sem mim, para onde ele teria ido? Ele tentou fazer quatro computadores com milhões de dólares em sua vida, e todos eles falharam. A Apple 3 por motivos de marketing, e a Lisa porque Steve não entendia os custos. O Macintosh, que não era realmente um computador, e ia levar a grandes problemas mais tarde, e ao Next.
Klefer: Tudo certo. Então, isso não é muito gentil.
Bem, vamos colocar as coisas em perspectiva. Você sabe, universalmente …
Klefer: Talvez preciso, mas não gentil.
É uma perspectiva interessante e é o tipo de perspectiva que você só obtém voltando às fontes, certo?
Klefer: Isso tende a sair das entrevistas, porque você está tipo, “Oh, ele é apenas uvas azedas”, porque todo o resto era bem incrível.
Sim. Você sabe, Steve Jobs tinha suas virtudes, mas ser um cara legal não era um deles, e eu meio que vejo isso como Woz finalmente se defendendo.
Klefer: Certo.
Ele teve que fazer isso depois que Jobs morreu, mas sabemos o que Jobs era uma personalidade dominadora.
Klefer: Certo.
Cada amigo que ele tinha ou pessoa que ele era íntimo quando jovem, ele queimou muito mal.
Klefer: Quando ele era mais novo, sim.
Quando ele era mais novo. E a questão é: quanto ele mudou? E, claro, há um enorme debate sobre isso. Eu acho que ele mudou muito.
Klefer: Eu também.
Na verdade, um dos principais arcos é a jornada espiritual de Jobs, que eu acho que é ridicularizado, especialmente pela mídia de Nova York, mas porque eles pensam: “Oh, isso é apenas uma coisa de woo-woo”. não foi para Jobs.
Eu acho que a ida para a Índia, a tomada do LSD quando ele era um homem jovem era o mais importante … Era o tipo de pedra sua … A estrela do norte, a pedra fundamental que ele construiu sua vida em torno dela , num sentido. Eu tenho essas histórias surpreendentes do funeral em si e do serviço memorial e seu leito de morte sobre, você sabe, ele estava cercado por fotos de Neem Karoli, o guru que ele estava procurando, quando ele morreu. E há esse incrível rumor de que ele tomou uma dose maciça de LSD para morrer.
Klefer: Interessante. Eu não sabia disso.
Eu pensei que conhecia a história da Apple. Eu tenho sido um fanboy da Apple desde o Apple 2. Eu vi todos os filmes, eu li todos os livros, e isso foi apenas um choque para mim. Eu pensei que a história da Apple seria apenas fácil. Eu coloquei o básico e passei para o resto, certo? Eu pensei que tudo o que poderia ter sido dito sobre Jobs foi dito.
Klefer: Sua irmã escreveu uma bela peça sobre sua morte.
Sim.
Klefer: Uma das peças mais bonitas. No momento de sua morte.
Foi absolutamente lindo.
Klefer: Ela leu no funeral dele.
E ela leu no funeral dele.
Klefer: Certo.
E eu perguntei a essa pessoa que realmente conhecia Jobs durante todo esse tempo, e eu disse: “Bem, prove para mim. Como ele, você sabe … Você deu a ele LSD? ”E ele ou ela disse:“ Não, mas você ouviu o que a irmã dele disse ”. E eu fiquei tipo“ Claro que sim. ”Então essa pessoa disse para mim: “Bem, quais foram suas últimas palavras?”
Klefer: “Oh, uau.”
“Oh, uau.”
Klefer: Sim.
Oh, uau Oh, uau E então ele ficou tipo, “eu descanso meu caso”.
Klefer: Oh, isso não é um caso de descanso.
E eu fiquei tipo: “Não é um caso de descanso”
Klefer: Isso é uma grande coisa.
Eu estava cético, mas decidi que seguiria isso.
Klefer: Sim.
E eu a segui até chegar ao cara que quase certamente deu a Jobs sua primeira dose de LSD.
Klefer: Certo. Certo. Que está de volta agora. Acabamos de ter Michael Pollan falando sobre isso. É uma coisa totalmente nova, especialmente no Vale do Silício, o que é interessante.
Sim, mas você sabe …
Klefer: Jobs está à frente de seu tempo.
Jobs tinha falado sobre isso basicamente em todas as fases de sua carreira. Às vezes até publicamente.
Klefer: Acho que não posso ir a uma reunião sem que alguém me ofereça alguma coisa, alguma micro dosagem hoje em dia.
Está em toda parte. O LSD está em toda parte.
Klefer: Não apenas LSD, mas cogumelos e ketamina e …
Sim.
Klefer: Alguém recentemente disse “Tente isso”. Eu fiquei tipo: “Nunca nesta vida estarei fazendo qualquer tipo de droga psicodélica com você”.
Klefer: De qualquer forma, quando voltarmos, vamos … Nós nos mudamos para drogas psicodélicas. Quando voltarmos, estamos conversando com Adam Fisher. Ele tem um livro sobre a história do Vale do Silício. Nós vamos falar sobre a tecnologia e não as drogas agora. Chama-se “Vale do Gênio: A História Sem Censura do Vale do Silício, contada pelos hackers, fundadores e aberrações que fizeram crescer”. Quando voltarmos, falaremos mais sobre o que ele achava que eram as partes mais importantes do Vale do Silício. isto.
Klefer: Então a primeira parte é sobre o nascimento do PC, que foi fundamental para tudo, e isso é um monte de empregos da Apple, obviamente, da IBM. Quem você … Falou sobre a tecnologia, o que você pensou … E então mudou para o período da Microsoft, que era o período de descanso, eu concordaria com você. Fale sobre algumas das pessoas que você encontrou durante este e o que você acha que foram os problemas tecnológicos mais profundos durante esse período.
Neste primeiro período?
Klefer: Sim, esse primeiro período. E, em seguida, movendo-se para o segundo.
Bem, você sabe, Alan Kay é realmente um gênio. Chama-se “O Vale do Gênio” e o QI super alto de todos com quem conversei, mas fiquei impressionado com Alan Kay.
Klefer: Alan Kay foi crítico.
Foi crítico.
Klefer: Explique quem ele era e por quê.
Então Alan Kay é interessante. Ele é tecnólogo e tecnicamente não era o chefe, mas era um dos principais funcionários da Xerox Parc, que era a principal loja de P & D no Vale antigamente. E ele queria construir um computador para crianças, e na época, os computadores eram … Bem, eles estavam apenas fora da era do cartão perfurado, então eles estavam na linha de comando.
Então ele disse não, o que você precisa é de fotos, uma interface gráfica de usuário e um mouse, sabe? E ele adotou o mouse de outra pessoa, mas ele construiu a área de trabalho com a qual estamos familiarizados hoje; ele foi o primeiro cara. Chamava-se Alto, era um projeto de pesquisa de pequena tiragem, e Steve Jobs notoriamente viu e simplesmente copiou para o Macintosh. E então, claro, a Microsoft copiou isso. Então ele é responsável pelo que um computador parece hoje. Isso foi um grande avanço, o avanço da interface.
Então o outro lado é um pouco mais complicado, mas está no nível de fichas. O Alto usava um chip apenas para controlar o teclado, e era um 6502. E foi apenas uma pequena coisa que empurrou informações, bits de um lado para o outro do teclado para o processador central. Bem, Woz olhou para ele e disse que não, eu posso fazer um computador inteiro fora disso. Não só isso, ele descobriu como transformá-lo em um computador colorido por um método incrivelmente inteligente e incrivelmente barato que era então copiado em todos os lugares, onde ele fazia os bits indo para a tela ligar e desligar no mesmo tipo de comprimento de onda que o cores ligavam e desligavam. E é por isso que o logotipo Apple II é colorido, foi o grande avanço.
Klefer: Que foi uma coisa alucinante.
Foi alucinante. Ele fez uma coisa parecida com o controlador de disco. Há histórias de pessoas olhando debaixo da mesa para tentar descobrir onde esta tecnologia estava. Então ele foi o verdadeiro gênio técnico da época e ele é autodidata, sabe? Então esses eram os dois …
Klefer: As duas pessoas críticas.
As duas coisas críticas nesse período que, penso eu, são importantes para nós hoje.
Klefer: Agora, você vai ler algo desse período, desta vez?
Eu ia ler algo da minha introdução.
Klefer: Tudo bem, vá em frente. Vá em frente.
Tudo certo. OK.
“No Vale do Silício, de onde eu venho, as histórias quase nunca eram sobre dinheiro; eles eram contos sobre resistência, heroísmo e luta, fios sobre a criação de algo a partir do nada e o desafio necessário para tirar tal façanha. Isso ainda é verdade, pelo menos no Vale do Silício que eu conheço. Essas foram as histórias que me animaram e ainda fazem. Não estou dizendo que não haja uma história sobre economia a ser contada. Na verdade, acho que estamos testemunhando a maior transição desde a Revolução Industrial; uma nova economia, a economia informacional, está sendo criada. E no centro dessa nova ordem econômica estará o Vale do Silício, e se essa não é a história de negócios do século, o que é?
“Ainda assim, a grande questão, na minha humilde opinião, é como essa transformação nos transformará. Começamos a ver a resposta na cultura que está sendo criada no Vale do Silício agora. É obcecado pelo futuro e com visão de futuro, é técnico e quantitativo, é orientado para o mercado, é simultaneamente prático e utópico. É inteligente, mesmo em seu humor. Em suma, é uma cultura nerd. E, claro, tem havido nerds desde tempos imemoriais; Leonardo da Vinci era um nerd, Ben Franklin era um nerd, Albert Einstein era o nerd quintessencial. Mas a novidade é que a cultura nerd está se tornando a cultura popular.
“A evidência para essa ideia, uma vez gravada, está em toda parte. Figura A: “The Big Bang Theory”, um show de, para e sobre nerds, é um dos seriados televisivos de maior audiência e de maior duração de todos os tempos. Figura B: Viagem improvável de “O Marciano”, desde a auto-publicação de ficção de fãs da NASA até blockbusters. Figura C: O fato de que o XKCD, um gibi baseado na web dedicado a citar “romance, sarcasmo, matemática e linguagem”, tem qualquer audiência. Ainda mais surpreendente, pelo menos para mim, é que essa nova cultura popular é uma cultura jovem. As crianças que estão em busca de uma vida excitante não querem mais ser estrelas do rock ou estrelas do rap, mas sim estrelas tecnológicas do estilo do Vale do Silício. Eles querem ser Steve Jobs ou Mark Zuckerberg ou Elon Musk.
“Como os leitores descobrirão, os empreendedores de tecnologia nunca fizeram modelos particularmente bons. O fundador da Atari, Nolan Bushnell, essencialmente inventou o papel do CEO do Vale do Silício, de 20 e poucos anos, quase meio século atrás, e ele pode ter sido o bad boy mais malvado que o Vale já viu. “Seu protegido, Steve Jobs, não era muito melhor. Ao mesmo tempo, esta nova cultura nerd é a melhor notícia possível para o nosso futuro coletivo, tendo em conta os incríveis desafios pela frente. Em breve, nove bilhões de pessoas estarão se aglomerando neste planeta aquecedor e cada um deles virá equipado com um supercomputador no bolso. Então estou otimista, otimista mesmo. Quem melhor para herdar a terra em um momento de crise do que uma geração obcecada com ciência e engenharia?
“Está bem claro de onde esta nova cultura nerd veio; veio do mesmo lugar que o dinheiro, Vale do Silício. E o que é uma cultura? Não há mistério aqui também. Uma cultura é simplesmente as histórias que definem um povo, um lugar. São as histórias que contamos uns aos outros para entendermos a nós mesmos, de onde viemos e para onde estamos indo. ”
Klefer: Tudo certo. Eu vou empurrar para trás em tudo isso porque eu acho que não é uma cultura boa em tudo. Eu acho que é uma cultura horrível. Mas vamos falar sobre o começo disso.
Vamos conversar … Eu adoraria falar sobre isso.
Klefer: Sim, porque vamos fazer isso na próxima seção. Porque a cultura da internet, penso eu, mostra o que deu errado com tudo isso.
Klefer: Mas começou com essa resistência. Então a primeira parte é sobre a resistência, que era contracultura, que estava empurrando de volta contra os memes de negócios da época, essencialmente. E muitas pessoas tinham essa mentalidade, correto?
Oh sim.
Sim. Como sair.
É uma subcultura, é um desdobramento da contracultura.
Klefer: Mm-hmm E como você acha … Que empresas refletem isso? Apple, todos eles realmente. Atari?
Atari também.
Klefer: Sim, com Nolan. Sim.
Quero dizer, até a Xerox Parc ficou famosa por ser contracultural; eles se sentaram em pufe, eles fumaram maconha. Você pode voltar antes com o Engelbart. Ele estava fortemente envolvido em …
Klefer: Então a resistência realmente foi o … O que é isso? Como você chamaria isso? Não é realmente resistência. Como você … Além da contracultura? Há mais … Descreva isso mais.
Você sabe, eu acho errado dizer que a contracultura e a cultura geek eram a mesma coisa, mas elas eram de certa forma culturas aliadas e culturas paralelas. Então eles só tinham uma ideia diferente, como o mundo está mudando e como mudar o mundo.
Klefer: Certo. E então como isso se manifestou? Quais você acha que foram as principais invenções que surgiram nesse período inicial?
Claro que é o computador pessoal. Houve uma revolução que começou em 68, é a cena de abertura do livro, onde Doug Engelbart mostrou um computador onde você poderia digitar. Isso significava que o computador estava esperando pela pessoa. Foi considerado um desperdício escandaloso de recursos apenas esperar que alguém pressionasse o retorno. Mas Doug Engelbart disse que não, não, é assim que deve ser; os computadores devem ser servos de humanos.
Klefer: Mm-hmm, que foi o conceito.
Qual foi o novo conceito nesse ponto.
CKlefer: erto, sim, nesse ponto. Absolutamente. Vamos passar pelo período da Microsoft muito rapidamente. Então, isso aconteceu, foi um grande boom, a Apple foi ascendida e, em seguida, não foi e Microsoft foi. O que aconteceu lá com a sua história oral?
Portanto, esta é uma história do Vale do Silício e, portanto, a Microsoft não é uma empresa do Vale do Silício.
Klefer: Certo, não. Está em Seattle.
Sim. Então o que aconteceu nesse período foi a ascensão da cibercultura, ok? E esse é o tipo de conexão imaginária entre a cultura psicodélica, que na verdade estava ficando muito extensa, e essa nova cultura geek, que a cultura psicodélica meio que descobriu e adotou. E há um número … Podemos falar sobre o Bem, podemos falar sobre a Wired, mas acho que a melhor maneira de falar sobre isso é através de uma empresa quase esquecida chamada VPL, que era a realidade virtual de Jaron Lanier.
Klefer: Jaron também tem um novo livro.
Sim. A empresa de realidade virtual de Jaron Lanier. E, você sabe, ele foi literalmente construído em uma mesa de cozinha, eles tinham os computadores rodando em sua geladeira para mantê-los legais, e eles construíram esse sistema que eles pensavam que seria uma nova interface gráfica para programação como além do desktop. Bem, você tem um quarto em que você realmente está dentro para ter apenas uma pequena mão que você aponta com isso, você sabe, você realmente aponta com sua mão real, e você teria esses óculos e luvas, tudo o que nós re familiarizado com. E as pessoas entraram e disseram: “Oh, isso não é uma interface. Esta é uma nova realidade. Isso é como uma experiência psicodélica que não pode ser banida. ”
Klefer: Você não precisa tomar drogas. Certo, sim
E você sabe, eu continuo voltando a isso, mas essa era a cultura da Bay Area, essa experiência psicodélica. E isso foi visto como a próxima fase disso, e literalmente … Terence McKenna, o grande propagador de cogumelos, estava fortemente envolvido, fazendo proselitismo pela realidade virtual e suas virtudes. Timothy Leary era meio que um dos melhores amigos da época com Jaron Lanier e estava sempre falando sobre realidade virtual, e se tornou um pequeno empreendedor de VR.
E é claro que tudo isso foi absurdo e entrou em colapso. Mas isso catalisou, você sabe, essa coisa chamada cultura tecno, que foi adquirida pela Mondo 2000 e depois se transformou em uma cultura nacional mais palatável da Wired. E então eu acho … Você sabe, estamos vendo a cultura tecno hoje em dia. Mas as origens estavam neste chamado período de pousio, e é disso que trata este período intermediário no Vale do Silício e neste livro.
Klefer: Certo. Se eles tivessem visto algo dar errado ou que fosse apenas a próxima coisa que eles eram, inventados com a primeira parte do …
Foi o despertar dos geeks para o fato de que o que eles criaram não é um monte de ferramentas, como o tipo de Stuart Brand queria, mas realmente que eles criaram … Essas ferramentas que eles criaram criaram, certo? Então, houve esse ciclo de feedback estranho.
A mais óbvia é a editoração eletrônica, que veio direto do Macintosh, certo? Assim, com a editoração eletrônica, você poderia criar algo que se parecesse com uma revista tradicional e manipular imagens, movê-las e criar algo que parecesse muito escorregadio. Não era esse tipo de bricolagem, essa coisa do tipo colagem que talvez o catálogo da Whole Earth tivesse. E então eles imaginaram esse tipo de cultura techno do ciberespaço que eles tiraram da ficção científica e de suas imaginações alimentadas por drogas, e então tornaram real fazendo uma revista sobre isso; Mondo, sabe? E então todos disseram: “Oh sim, é quem eu sou”, e eles começaram a ser isso.
E assim, ele literalmente se criou, e é isso que a cultura techno é. Este é o momento em que a tecnologia começa a impulsionar a cultura, e isso é … Estamos vendo isso agora.
Klefer: Tudo certo. Quando voltarmos, vamos falar sobre onde estamos agora e vamos ouvir … Era mais ou menos essa cultura de go-go com a internet, o dinheiro e tudo mais.
Oh meu Deus.
Klefer: Vamos tocar um clipe da Biz Stone sobre o financiamento de startups e a parte da internet.
Então fale sobre como chegamos aqui agora, porque você diria que isso … Então nós tivemos essa cultura techno que todos começaram a prestar atenção, mas eu acho que eles realmente começaram a prestar atenção quando o dinheiro apareceu.
O dinheiro é tudo.
Klefer: Qual era a era da Internet.
Segue o dinheiro. Essa é a regra de ouro do jornalista.
Klefer: Certo. Não é que Jobs e Gates não fossem ricos, mas essa era uma coisa totalmente diferente onde você poderia simplesmente vir até aqui. Acho que me lembro, talvez tenha sido Wired, “Go West, Young Man” foi a idéia de vir aqui e se tornar um bilionário. Então, foi um nível ainda maior do que aconteceu, e também a infecção da internet na vida de todos através do telefone celular e dos usos, o que levou ao Facebook e tudo mais. Então fale um pouco sobre essa parte do livro.
Praticamente todas as pessoas com quem conversei falaram sobre o dinheiro e é meio pernicioso …
Klefer: Efeitos corrosivos.
Efeitos corrosivos. E todos estavam preocupados, para uma pessoa, que a cultura do dinheiro iria sobrecarregar esse tipo de cultura criadora / criadora que está no centro do Vale do Silício. O Vale do Silício ainda faz coisas, mas cada vez menos. Nós tínhamos uma economia que se baseava em fazer as coisas primeiro, fazer chips e depois computadores, e depois fazer pedaços de software, e então, em algum momento, começamos a receber tudo de graça; entre aspas, “livre”. E deixou de ser uma economia que fez as coisas. Tornou-se uma economia em que as pessoas ganham dinheiro extraindo coisas, minerando dados.
Por isso, mudou de uma economia de fabricação para uma economia de extração, e nós temos toda a disfunção que você veria em um local de mineração no terceiro mundo. Economias de mineração, economias de extração, são economias corruptas porque uma pessoa ou uma empresa acaba controlando tudo.
Klefer: Que é onde nós estamos.
Que é o tipo de onde estamos indo. Quero dizer, eu acho que a história do Vale do Silício mostra que há sempre algumas jovens idealistas em algum lugar que estão protestando contra a máquina. Muitas vezes eles recebem muito apoio e dinheiro da geração mais velha, que reconhece o quanto isso é importante, e eles estão tentando destruí-lo. E assim, você sabe, acho que o tipo de economia monopolista que vemos também será derrubado.
Klefer: Não há um pouco de resistência nesse grupo de pessoas, não acho. Eu não vejo … Eu acho que há muita conversa sobre isso, mas não há muito que viver isso. Algumas dessas coisas anteriores, eu acho, também eram besteiras, a propósito. Assim como qualquer contracultura, é muito fofinho e é … Você sabe o que eu quero dizer? Como se fosse uma mudança e é muito sobre crianças brancas de classe média se enfurecendo de alguma forma. Mas aqui, não vejo nenhum compromisso com a justiça social real ou mudança ou qualquer outra coisa.
Bem, você sabe que o futuro está além do escopo do livro. Eu escrevi uma história, ok?
Klefer: Consegui.
Então, eu não sei, tudo o que posso dizer é que no passado o Vale do Silício anulou esse tipo de coisa monopolista no passado. E eu tenho esperança …
Klefer: Que eles farão isso de novo.
Que eles farão isso de novo.
Klefer: Certo.
Mas ninguém pode ver o futuro. Você não pode, eu não posso. O melhor que você pode fazer é olhar no retrovisor enquanto está dirigindo para o vazio. E é isso que este livro é.
Klefer: Tudo bem, vamos começar com esse clipe de Biz Stone, que é um dos primeiros fundadores do Twitter e deixou a empresa mais tarde, falando sobre financiamento. Porque acho que se tornou o dinheiro.
Biz Stone:Somente no Vale do Silício você pode dizer “Sim, gostaríamos de US $ 10 milhões e venderíamos uma porcentagem de nossa empresa teórica que pode um dia ter muitos lucros. E se perdermos todo o dinheiro, não temos que devolvê-lo a você e talvez possamos começar outra coisa. ”Em que mundo louco existe algo assim? Espere, você pode simplesmente gastar dinheiro e então você não deve devolver, apenas lavar as mãos limpas, feito? “Desculpe por isso, desculpe, eu gastei todo o seu dinheiro, oh bem.” Quero dizer, é apenas louco. E não só isso, aqui está outro cenário. Aqui está o que algumas pessoas fazem, eles dizem: “Precisamos de US $ 25 milhões, mas, você sabe, apenas para nos mantermos focados, meu co-fundador e eu precisamos de US $ 3 milhões cada um. Todo esse dinheiro em nossas contas bancárias. Para que não tenhamos que nos preocupar com contas e podemos realmente nos concentrar, ok? ”E então eles explodem o dinheiro e dizem: “Oh, bem, isso não deu certo, mas ainda estamos mantendo os três milhões cada, então agora somos ricos.” O que diabos? Isso é louco. Então é um mundo maluco. Isto é como um tipo de lugar maluco onde você pode fazer esse tipo de coisa.
Klefer: Que diabos?
Que diabos?
Klefer: Que diabos?
Quero dizer olhe, eu deliberadamente fiquei longe de falar com banqueiros e financistas e VCs.
Klefer: Isso é uma coisa boa.
Porque eles são a profissão de ajuda, supostamente. Eles são como o pessoal de relações públicas. Você precisa tê-los, mas eles não são o núcleo da cultura. As pessoas centrais da cultura disseram coisas desse tipo. Eles estão muito preocupados, muito chateados que o que fez o Vale do Silício estar sendo extinto pelo dinheiro. E você vê muita nostalgia de como foi. E sim, a nostalgia é sempre uma besteira. Mas é importante ver como eles se vêem porque eu acho …
Klefer: Absolutamente. Então, por que eles se vêem assim? Porque antes de tudo, eles nunca fizeram parte dessa primeira cultura e, segundo, construíram essa cultura. A falta de responsabilidade é fascinante para mim, tipo: “Não posso acreditar que isso aconteceu”. De todos eles. E quando eles foram os criadores do que aconteceu, essencialmente. Tipo de coisa de Peter Pan-y, tipo, “Oh não, há uma grande confusão no meio da sala. Como que isso foi parar alí?”
Bem, você sabe, eu acho que é o pincel largo e verdadeiro para alguns e não para todos.
Klefer: Bem, fale sobre quem você acha que foi realmente interessante nesse período.
Eu acho que Ev Williams é realmente interessante, sabe?
Klefer: Certamente. Um dos fundadores do Twitter também.
Sim, e o Twitter, fez uma grande bagunça, sem dúvida piorou as coisas, e então o que ele fez? Ele é muito discretamente afastado para criar um tipo de anti-Twitter. É Medium, que é sua nova empresa. É forma longa em vez de forma curta. É suportado por assinatura e não é suportado por anúncios. Na verdade, tem curadoria. Na verdade, paga escritores. Em vez de apenas um “Like”, um único “Like”, há um sistema de palmas onde pode ser medido e monetizado, ou seja, você dá às pessoas que …
Klefer: Você gosta de dinheiro.
Você dá as pessoas que … dão dinheiro a essas pessoas. E assim, é tão grande quanto o Twitter? Não. Ele está tentando corrigir na versão 2.0 os problemas que foram criados pela mídia social 1.0? Eu acho que ele é, e eu acho que ele é sincero sobre isso. Outras pessoas que eu acho que podem ser menos sinceras sobre isso, mas ainda é muito cedo neste jogo.
Klefer: Então isso começou, onde você está começando essa era? Seria o Netscape, certo? Marc Andreessen e Netscape?
Esta nova área de dinheiro? Absolutamente Netscape. Mas é claro que tem havido altos e baixos e booms e busts, como você bem sabe.
Klefer: Certo, 2001
Boom de 2001.
Klefer: 2009, sim.
Sim, 2008
Klefer: E então, quão importante é o Facebook nesta equação, nesta seção? Ou isso é …
Eu tenho um capítulo no Facebook.
Klefer: Então fale sobre isso.
Eu tenho dois capítulos no Google, então.
Klefer: Então, fale sobre essas duas empresas. Eles são praticamente as empresas mais importantes, foram as empresas mais importantes. A Apple continuou sendo uma empresa poderosa e importante. Mas, na verdade, o tom foi definido pelo Google e depois continuado pelo Facebook.
Então, o Facebook, a coisa mais interessante que me deparei foi essa patente que supostamente existe e me disseram que eles patentearam um barril muito cedo. Tinha um sistema onde, se você fosse ao barril e servisse uma cerveja, diria: “Ei, Adam”. Diria a todas as pessoas ao redor que mandem uma mensagem. “Ei, Adam Fisher está no barril, por que você não se junta a ele?” E eu fiquei fascinado por isso não por causa da tecnologia, embora possa ser o começo de sua tecnologia de reconhecimento facial. Mas fiquei fascinado que esta pequena startup estava construindo barris em vez de uma plataforma de mídia social. Por que isso? Então comecei a perguntar por aí. E realmente aconteceu que a cerveja era tão fundamental para a cultura inicial do Facebook quanto para qualquer fraternidade em qualquer campus do país.
Por exemplo, e esta é a minha história favorita do Facebook, havia o típico, as pessoas passavam no início do Facebook ao meio-dia, muitas vezes de pijamas, hack, saiam para jantar e tomar cerveja às cinco e basicamente bebiam a noite toda até desmaiarem. Mas havia um cara que tinha a tarefa de chegar às nove da manhã todas as manhãs e isso porque esses caras que podiam construir uma rede social, hackers todos eles, esses caras não conseguiam descobrir como reprogramar o bloqueio automático porta. E então eles realmente tinham que ter uma pessoa lá para que ninguém viesse e roubasse todos os computadores. Às nove, desabotoava, destrancava e ele abria a porta, e ele dizia: “Toda vez que eu simplesmente empurrava uma pilha de latas de cerveja. Apenas varrê-los, e haveria pessoas meio que desmaiadas no sofá e outras coisas. Então realmente foi uma cultura de fraternidade, o que faz sentido. Quero dizer, esses caras eram segundanistas que estavam dirigindo a empresa.
Klefer: Então agora?
Então, vemos os ecos disso. Eles estão tentando crescer e vamos ver se eles conseguem.
Klefer: Em nosso centavo, que bom.
No nosso centavo.
Klefer: Sim.
Dito isto, todos os primeiros dias dessas empresas eram bem selvagens. A grande surpresa é realmente o quanto as pessoas estavam se divertindo. Estas são basicamente crianças no ato da criação. É por isso que eu falo sobre uma cultura jovem, e é realmente uma cultura juvenil intergeracional onde a geração mais velha geralmente ajuda a geração mais jovem, Andy Hertzfeld é um exemplo perfeito.
Klefer: Sim, da Apple, do General Magic, de muitos lugares.
Exatamente. Realmente há apenas 50 nomes super importantes que meio que inventaram tudo e eles apenas reaparecem e reaparecem. Primeiro como crianças e depois como tipo de mentores para a próxima geração de jovens gênios incontroláveis.
Klefer: Sim, General Magic, esse filme está prestes a sair sobre isso. Essa foi uma das fontes. Todo mundo estava lá.
Todo mundo estava lá e todo mundo que está nesse filme está no meu capítulo da Magia Geral. Na verdade, trabalhamos muito juntos.
Klefer: Certo, e o General Magic era essa empresa que estava criando basicamente um jeito do iPhone antes, ou algo parecido.
Eles tinham um equivalente funcional de um iPhone.
Klefer: Eles fizeram.
Em 95 eu acho que foi?
Klefer: Sim, todos os conceitos estavam lá. Eu tenho na minha garagem.
Eu também. E se você olhar para ele, na verdade, como a mesma resolução de pixels, tem o mesmo …
Klefer: É a mesma coisa.
O mesmo teclado na tela. É fascinante.
Klefer: Mesmas pessoas. Hertzfeld, Kadel.
São as mesmas pessoas.
Klefer: Pierre Omidyar estava lá, que começou o eBay. Então, vamos terminar falando sobre o Google. Vamos terminar. Então, quão importante da sua perspectiva … Eles também, eles criaram a grande riqueza, acho que foi a primeira empresa que realmente …
Eles nos tiraram disso. Aquela que nós caímos depois do 11 de setembro.
Klefer: Que foi iniciado no cocho.
Foi iniciado. E essa foi uma das suas grandes vantagens em retrospecto. Eles poderiam apenas contratar todo mundo por barato. Mas sim, eu sou um cara do Gmail, eu amo o Google. Eu estava lá na Wired quando tudo isso estava acontecendo e achei que sabia disso. Mas me deparei com esta fotografia e mostrei, foi de muito tempo atrás e mostrou Larry Page e Sergey Brin, os dois co-fundadores, no Burning Man, seminus, cobertos de pó na frente de sua tenda de filhotes. E entre eles estava um cara que ambos estavam abraçando, que era como um tipo de regalia. E eu fiquei tipo, “Quem diabos é esse cara?” E eu fiz algumas pesquisas, é esse raramente reconhecido tipo de terceiro fundador do Google, Scott Hassan. E eu o localizei e oh meu Deus ele teve algumas histórias incríveis para contar.
Ele estava lá quando Larry Page estava construindo … Então Larry Page era um estudante de doutorado em Stanford e sua grande idéia era que ele iria obter um PhD estudando a web. Mas, para estudar a web, ele teve que capturar a web. Ele teve que baixar a coisa toda. Você ainda pode fazer isso na época. Então ele escreveu este pedaço de código chamado Spider, que iria engolir tudo em uma pilha de discos rígidos em seu escritório de pós-graduação. O código que ele escreveu, na opinião de Scott Hassan, era absolutamente patético. Porque foi, sim, baixar a web, mas estava baixando mais lentamente do que a própria web estava expandindo. Então, por definição …
Klefer: Ele nunca alcançaria.
Ele nunca alcançaria. E assim como uma espécie de exploração ou piada, Hassan invadiu o escritório em um fim de semana, jogou fora todo o código de Larry e escreveu o programa do jeito dele e foi muitas, muitas vezes mais rápido e permitiu que Larry o baixasse. e, em seguida, fazer o seu grande tipo de avanço: Page rank. E então foi Scott Hassan – pelo menos no livro de Scott, que está no livro – esse foi o cara que disse: “Vamos fazer uma ferramenta de busca.” E Larry e Sergey disseram: “Não, não, é muito difícil. . Não é pesquisa. ”E ele diz:“ Não, é fácil. Já fiz isso antes. ”E ele e Sergey realmente foram os que o transformaram em um mecanismo de busca.
Klefer: Onde está Scott Hassan agora?
Então, Scott, a razão pela qual não sabemos muito sobre ele é que ele meio que está cansado, eu acho, esperando por aqueles caras para começar uma empresa. E ele saiu quando o boom da web estava realmente crescendo e ele fez algo como US $ 20 milhões em 18 meses. E eu acho que meio que voltou e conheceu esses caras no Burning Man. Eu acho que pode ter sido a inspiração para Larry e Sergey tentarem fazer sua própria empresa. Então, Scott Hassan é um bilionário, ele é um investidor, empresário. Mas sua grande coisa é robôs. E curando a surdez e colonizando Marte.
Klefer: Eu adoraria fazer isso.
Vendendo Marte.
Klefer: Eu não vou entrar nisso.
Ele é o personagem mais do Vale do Silício que eu encontrei.
Klefer: Bem perfeito. Então, a última conclusão disso. Com o que você saiu? Você é esperançoso, obviamente.
Estou esperançoso, e a história do dinheiro e a história de negócios que eu acho super deprimente. Este é o seu mingau que você tem que comer todos os dias. Mas olhando para isso de um ponto de vista cultural, eu realmente acho que essa é a próxima cultura global depois do rock and roll, depois do hip hop, e agora uma espécie dessa cultura geek. E acho que isso é realmente bom, porque obviamente vemos a disfunção. Mas é realmente sobre ciência e ser inteligente e fazer coisas, e acho que é disso que o mundo precisa.
Klefer: Eu acho que o que está acontecendo tem sido barulhento, furioso e insultuoso e dá às pessoas ferramentas para fazer seus instintos mais básicos sem pensar sobre a responsabilidade.
É isso também. É isso também. Eu não discordo.
Klefer: Eu não vejo mais nada agora. Onde está a esperança? Me dê uma empresa de esperança agora. Você não pode nomear um.
Não é sobre empresas. É sobre cultura. É sobre cultura.
Nossa cultura agora está gritando por causa do Twitter, do Facebook, do Google e do resto deles. Temos muita informação e pouca sabedoria.
É sobre pessoas que não querem estudar crítica literária pós-moderna como eu fiz. É sobre pessoas que querem se tornar engenheiros.
Klefer: Sim, eles não inventaram …
E construa coisas.
Klefer: Mas eles não inventaram a próxima coisa. Eles não inventaram a coisa que é bonita. Eles inventaram todas as coisas que são feias. Eles foram usados. As ferramentas foram usadas para a fealdade mais do que para a beleza. Embora eu goste de Chrissy Teigen, ela é muito engraçada. Você sabe o que eu quero dizer? Caso contrário, em qualquer caso, vamos discordar sobre isso. Mas foi ótimo conversar com você. Sinto muito sair com … Adam, eu gosto da sua esperança, mas acho que são jovens incrivelmente imaturos, mesmo quando estão velhos.
Muitas das mulheres neste livro são …
Klefer: Bom, nomeie-me uma mulher importante nesta cultura, ou pessoa de cor. Me desculpe por ser negligente.
Você conhece David Lovett? Pessoa de cor.
Klefer: Sim.
Ele é incrivelmente interessante e importante.
Klefer: Sim, absolutamente.
E representa tudo o que é bom e está construindo coisas interessantes.
Klefer: Eu concordaria.
Eu acho que Brenda Laurel é irremediavelmente esquecida.
Klefer: Explique quem ela é.
Brenda Laurel, tão interessante. Ela tem formação em teatro, pesquisadora da Atari Research, que basicamente colocou todo o tipo de material multimídia e realidade virtual que temos, até hoje. Ela então fez algumas empresas e depois recuou para a academia. Essas são a minha mulher favorita no livro, e meu cara negro favorito.
Klefer: Você acha que mulheres e pessoas de cor foram negligenciadas neste Vale do Gênio?
Sabe, é interessante, acho que como você sabe – e havia um livro recente sobre isso – as mulheres eram o lado do software da cultura técnica.
Klefer: Eles foram.
Por décadas, e depois foram expulsos. Ok, então por que eles foram expulsos? Eu acho que não foi eliminado, era algo sobre a cultura do jogo. Estranhamente, o primeiro videogame, o primeiro videogame real e de sucesso, foi Pong, um jogo de duas pessoas em bares. Foi realmente como você conhece o sexo oposto. Foi sobre interação e foi realmente sobre homens e mulheres igualmente. E de alguma forma a cultura de videogames acabou de cair nessa brecha adolescente e criou muito da disfunção que vemos e expulsou as mulheres porque os jogos eram uma espécie de droga de entrada para a ciência da computação e depois para as …
Klefer: Certo, absolutamente. É uma coisa muito boa e impressiva de se dizer.
E então eu acho que está mudando, não rápido.
Klefer: A robótica tem muitas mulheres nela, é interessante que eu notei. Na robótica, certas áreas. Não AI, mas robótica, sim, automação.
A IA parece ser muito chinesa, então, no sentido étnico, acho que o Vale do Silício é um caldeirão notável.
Klefer: Absolutamente.
E eu acho que há muito mais mulheres do que você pensaria na história do Vale do Silício que são importantes. Carol Bart é outra pessoa negligenciada, talvez porque sua política esteja do lado errado agora. Mas tenho esperança. Mas sim, para o seu ponto, não há absolutamente o suficiente e não há tempo suficiente. E estou feliz por estar no topo da agenda para mudar isso.
Klefer: Bem, vamos ver. Tudo bem, Adam, isso é ótimo falar com você. O livro é chamado de “Vale do Gênio, a História sem censura do Vale do Silício”. É uma história oral. Eu recomendo que você leia. E obrigado por vir no show.
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