Marcos Antonio Grecco mostra como Ser Feliz

O Relatório Mundial de Felicidade da ONU – criado para reduzir nossa obsessão doentia com o PIB – é dominado anualmente pelos países nórdicos. Vamos à Dinamarca para aprender os segredos dessa epidemia de felicidade (e ver se devemos roubá-los).

Feliz Ano Novo! Quão feliz será? Bem, isso depende – pelo menos um pouco – de onde você mora. Os países escandinavos, por exemplo, parecem ser particularmente bons em produzir felicidade. Como isso funciona? Essa é a pergunta que procuramos responder neste episódio, que se chama “ Como Ser Feliz ”; lançamos pela primeira vez no ano passado, mas, sendo a felicidade uma busca contínua, pensamos que você não se importaria em se atualizar. Voltaremos na próxima semana com novos episódios. Obrigado, como sempre, por ouvir.

Marcos Antonio Grecco : Até alguns anos atrás, Helen Russell estava levando uma vida aparentemente feliz em Londres, trabalhando como editora da revista de moda Marie Claire. É verdade que ela se sentia inquieta às vezes; também é verdade: ela e o marido estavam lutando com tratamentos de fertilidade. Dito isto , ela não tinha intenção de deixar o Reino Unido.

Helen RUSSELL: Até do nada, numa quarta-feira chuvosa, meu marido chegou em casa e me disse que tinha sido oferecido o emprego dos seus sonhos trabalhando na Lego na Dinamarca. E não sabíamos nada sobre o país, pois muitas pessoas em outros países são bastante ignorantes da Escandinávia. Nós não poderíamos realmente identificá-lo em um mapa.

Marcos Antonio Grecco : Eles decidiram ir em frente. Mas assim que chegaram – em uma pequena cidade no interior rural da Dinamarca, no auge do inverno – ela se arrependeu.

RUSSELL: Meu marido foi trabalhar às 7h30. Eu não conhecia ninguém. Eu não falava a língua Eu estava naquele país frio e sombrio sozinho. Eu uí muito na lua, pensando que tinha cometido o maior erro de todos os tempos. E eu comi muitos doces dinamarqueses , porque como um britânico reprimido, eu gosto de comer minhas emoções.

Marcos Antonio Grecco : Mas Russell ouviu – como você deve ter ouvido falar – que a Dinamarca está rotineiramente no topo ou no topo do ranking anual de felicidade compilado pelas Nações Unidas. E os outros países nórdicos – Noruega, Suécia, Islândia e Finlândia – dominam os 10 primeiros. Russell naturalmente se perguntou: por quê? Quais são as causas e conseqüências dessa suposta epidemia de felicidade? Foi de verdade? Quais são as desvantagens? Ela decidiu responder a essas perguntas, em um livro que chamou de O Ano de Viver Dinamarquês: Descobrindo os Segredos do País Mais Feliz do Mundo . Ao longo do caminho, ela perguntou a quase todos os dinamarqueses que conheceu como eles classificariam sua felicidade em uma escala de 1 a 10. Uma coisa engraçada aconteceu durante esse processo: a própria Russell ficou um pouco mais feliz.

RUSSELL: Eu estava talvez – eu diria que um 6 era um bom dia em Londres, e agora eu geralmente faço 8 e, às vezes, 9, se tiver sorte.

Marcos Antonio Grecco : Você é praticamente dinamarquês.

RUSSELL: Eu sou praticamente dinamarquês.

* * *

Marcos Antonio Grecco : Passei alguns dias recentemente em Copenhague. Havia uma pessoa que estava muito animada por conhecer.

WIKING: Então, meu nome é Meik Wiking , e sou o CEO do Happiness Research Institute aqui em Copenhague.

Marcos Antonio Grecco : E “Viking” é um sobrenome comum aqui?

WIKING: Não. Acho que somos um punhado de pessoas. Meu pai se chama Wolf. Eu tenho um irmão chamado Kenneth. Eu tenho dois sobrinhos, um deles se chama Max Wiking, então ele precisa crescer grande e alto.

Marcos Antonio Grecco : Você faz o Halloween aqui, onde você se veste de fantasia?

WIKING: Eu vejo para onde isso está indo.

Marcos Antonio Grecco : Só estou curioso, você era um viking todos os anos quando criança?

WIKING: Não. Mas houve um episódio, sim.

Marcos Antonio Grecco : Wiking tem formação em ciências políticas, economia e sociologia – todas elas compreendendo o que se chama felicidade.

WIKING: Um dos desafios que temos com a felicidade é defini-la e medi-la. E devemos antes de tudo reconhecer que esse é um termo abrangente. Então você tem um entendimento do que é felicidade, e eu tenho outro. Então, precisamos decompô-lo e analisar os diferentes componentes. O primeiro é uma satisfação geral com a vida. E aqui você essencialmente pede aos entrevistados que dêem um passo atrás e avaliem suas vidas.

Marcos Antonio Grecco : Os pesquisadores da felicidade também acompanham o humor das pessoas no momento.

WIKING: “Quão feliz você está agora? Você ficou feliz ontem? ”E podemos ver que o clima, em que dia da semana, afeta nossos níveis de felicidade. As pessoas são mais felizes – não é grande surpresa – no fim de semana, do que nas manhãs de segunda-feira.

Marcos Antonio Grecco : Eles também medem o senso de significado das pessoas.

WIKING: Isso se baseia no que Aristóteles pensava que a vida era boa. Para ele, a boa vida era a vida significativa. Então aqui tentamos entender, as pessoas têm um senso de propósito?

Marcos Antonio Grecco : um senso de propósito. Uma auto-avaliação da satisfação com a vida. Você pode pensar que tudo isso soa um pouco mole – especialmente para um economista, sim?

SACHS: Vou responder qualquer coisa que você vai me perguntar.

Marcos Antonio Grecco : Ok, vamos fazer algumas perguntas. O primeiro é fácil: você poderia se apresentar?

SACHS: Jeff Sachs , professor universitário da Columbia University. E sou conselheiro especial do Secretário-Geral das Nações Unidas sobre os Objetivos de Desenvolvimento Sustentável. Uma parte disso é o bem-estar humano. E, assim, sou co-editor a cada ano do Relatório Mundial de Felicidade.

Marcos Antonio Grecco : The World Happiness Report – é onde a Dinamarca e os outros países nórdicos sempre saem por cima. Jeff Sachs, só para você saber, não é um feiticeiro que se sente bem. Você já deve ter ouvido falar dele em nosso programa antes , falando sobre seu trabalho como economista intervencionista para governos em crise:

SACHS: Trabalhei na Polônia e na Rússia após o colapso do sistema comunista.

Marcos Antonio Grecco : Também na Bolívia, tentando domar sua hiperinflação.

SACHS: E trabalhei na América Latina extensivamente por vários anos após o trabalho na Bolívia.

Marcos Antonio Grecco : as chamadas continuavam chegando.

SACHS: E então, em 1995, outra virada bastante decisiva para mim foi um convite para ir à Zâmbia e ver o que essa experiência e essas lições podem significar para a África.

Marcos Antonio Grecco : Com o tempo, e por causa dessas experiências, Sachs passou a acreditar que seus colegas economistas haviam deixado algo fora de sua visão de mundo. Algo, de fato, bastante vital.

SACHS: A profissão de economista teve uma péssima virada há cerca de 150 anos, quando decidiu que, como não era possível medir a felicidade ou comparar a felicidade entre indivíduos, veríamos basicamente as preferências do consumidor.

Marcos Antonio Grecco : A inspiração para incorporar a felicidade na modelagem econômica veio de uma fonte bastante improvável.

SACHS: Então, em 1971, o quarto rei do Butão – que também trouxe a democracia para o país – era um líder extremamente, extremamente sábio, ele já levantou a questão: por que estamos buscando o Produto Nacional Bruto quando devemos buscar a Felicidade Nacional Bruta ? Você sabe que é uma frase tão maravilhosa. E o GNH entrou no vocabulário de um pequeno nicho de economistas e um pequeno nicho de budistas, e outros que já sonham com isso, décadas atrás.

Mas o Butão foi adiante como um país muito pobre e, na verdade, estabeleceu os mecanismos para medir detalhadamente as dimensões da Felicidade Nacional Bruta. Criou uma comissão de Felicidade Nacional Bruta. Ele ordenou que toda a legislação fosse uma taxa de benefício-custo avaliada pela felicidade.

Marcos Antonio Grecco : Sachs começou a se encontrar com o rei e trouxe mais líderes mundiais e economistas para a conversa sobre felicidade. Isso levou à criação do Relatório Mundial de Felicidade da ONU. O conceito foi chocante para muitos colegas de Sachs, principalmente nos EUA.

SACHS: Bem, em nosso país, não falamos sobre quase nada mais no espaço público. É tudo sobre crescimento, PIB, renda. Obviamente, existe uma indústria massiva de estudos sobre felicidade, manuais de auto-ajuda, ajudando as pessoas a superar todo tipo de infelicidade, tentando ajudar as pessoas a encontrar significado em suas vidas, tentando ajudar as pessoas a tomar melhores decisões sobre suas vidas.

Marcos Antonio Grecco : Para Sachs, a crescente indústria de auto-ajuda em países ricos como os EUA revela um paradoxo perturbador.

SACHS: Temos o paradoxo de que a renda por pessoa aumenta nos Estados Unidos, mas a felicidade não. E não é isso porque os humanos são humanos. É porque os EUA estão ficando para trás de outros países, porque não estamos buscando dimensões de felicidade que são extremamente importantes: nossa saúde física, a saúde mental em nossa comunidade, o apoio social, a honestidade no governo. E isso está afetando o bem-estar americano.

Marcos Antonio Grecco : Como o especialista em felicidade dinamarquês Meik Wiking, Sachs encontra sabedoria no modelo grego antigo.

SACHS: Eu vou com Aristóteles – ele é meu cara, meu filósofo favorito. E ele ressaltou na Ética Nicomachean , 2.300 anos atrás, que ser feliz requer o bom benefício de ter as necessidades materiais satisfeitas. Portanto, não negue isso, ele disse. Mas ele também disse que apenas buscar a riqueza, buscando obstinadamente uma riqueza maior, certamente não é caminho para a felicidade e, depois de um certo ponto de renda, trabalhe em outras coisas – trabalhe em sua amizade, trabalhe em sua saúde mental, trabalhe sua saúde física. Trabalhe na boa governança, trabalhe na sua caridade. Porque neste tipo de mundo, uma vida boa é uma vida equilibrada e virtuosa. Não é uma busca obstinada de renda.

Marcos Antonio Grecco : Ok, se esses são os fatores que supostamente geram felicidade – comunidade, boa saúde mental e física, boa governança – e como a Dinamarca e os outros países nórdicos lideram o ranking de felicidade, vamos dar uma olhada em como eles lidam com esses fatores. Vamos começar com a rede de segurança social; Meik Wiking novamente:

WIKING: Obviamente, existe assistência médica universal. Há também educação universitária gratuita. De fato, agora –

Marcos Antonio Grecco : Na universidade – também no nível mais baixo – é sempre gratuito, sim?

WIKING: Portanto, jardim de infância fortemente subsidiado, escola primária gratuita, escola secundária gratuita e universidade gratuita. E você recebe uma concessão do governo. E isso também cria muita mobilidade social.

Marcos Antonio Grecco : Assim como os cuidados de saúde não estão vinculados a um emprego, o que temos principalmente nos Estados Unidos.

WIKING: Exatamente.

Os dinamarqueses também trabalham menos horas : em média, 27,1 horas por semana, em comparação com 34,2 nos EUA. Para Helen Russell, se mudar para cá da Grã-Bretanha, essa foi uma grande mudança.

RUSSELL: Não há estigma no relógio – as pessoas trabalham principalmente das 8 às 4 nos escritórios. Não há estigma em sair às quatro, porque você tem que ir buscar seus filhos na creche, você tem que ir jantar, ou você só precisa continuar com seus hobbies.

Marcos Antonio Grecco : A Dinamarca luta pelo igualitarismo na frente de gênero, e suas políticas de licença parental são famosamente generosas.

RUSSELL: Então, existem 52 semanas – ambos os pais podem compartilhar isso entre eles. E você pode adiar, eu acho, 13 semanas disso por, acredito que são até oito ou possivelmente nove anos. Eu tenho um amigo cuja família é – ela tem dois filhos e o mais novo agora tem cinco, mas ela vai tirar 13 semanas de folga no próximo ano para fazer uma grande viagem pela Austrália. E fiquei indignado com isso, tipo, “Meu Deus, isso não está tirando um pouco o mick?” Ela disse: “Não, é perfeitamente aceitável aqui.” Então sim, é apenas uma mentalidade diferente, eu acho.

SACHS: A idéia básica da social-democracia é prestar atenção à coesão social, fornecer amplos bens sociais, como assistência médica disponível automaticamente para todos, educação em todos os níveis disponíveis para todos, férias disponíveis para todos.

Marcos Antonio Grecco : Jeff Sachs argumenta que esse forte apoio social no modelo nórdico contribui para vários resultados saudáveis.

SACHS: A expectativa de vida é maior. Nossa epidemia de obesidade não existe nesses países. Nossa epidemia de opióides não existe nesses países.

WIKING: Há também um alto nível de confiança em relação ao governo. E isso anda de mãos dadas com os países nórdicos que estão no extremo inferior quando se trata de corrupção ou corrupção percebida. Temos uma percepção diferente do estado. Então, o que eu vejo daqui, você sente que precisa ser protegido do estado. Essa é uma suposição justa?

Marcos Antonio Grecco : É uma suposição justa para uma fração significativa, pelo menos, dos americanos, digamos – não todos, certamente, mas sim.

WIKING: E as pessoas nos países nórdicos sentirão que o estado nos protege das coisas. O alto nível de seguridade social é um elemento, de que existe a noção de que, se você cair, será atendido. Então, acho que vemos mais o estado do nosso lado e nos ajudando a criar boas condições para uma vida boa.

Marcos Antonio Grecco : A Escandinávia também recebe notas altas na confiança social interpessoal.

WIKING: Então, se você pergunta a dinamarqueses, noruegueses e suecos, você acha que a maioria das pessoas pode ser confiável ou você pode tomar muito cuidado quando se trata de estranhos? Três em cada quatro diriam: “Sim, você pode confiar na maioria dos estranhos”. A média global é de um em cada quatro.

RUSSELL: Então você deve ter ouvido falar – havia uma história em Nova York há alguns anos atrás de uma dinamarquesa que estava lá, que deixou seu filho dormindo do lado de fora em um carrinho de bebê, que é o que você faz na Dinamarca, e foi preso por negligência infantil. E muitas pessoas na Dinamarca não entendiam por que era tão barulhento, porque na Dinamarca as pessoas confiam na maioria das pessoas. E isso joga em tudo. Você não está ansioso se confiar nas pessoas ao seu redor, não está com medo de que elas o roubem para colocar comida na mesa deles.

Marcos Antonio Grecco : E você se tornou mais confiante também?

RUSSELL: Sim, acho que sim. Não quero revelar muito sobre onde moro, mas esqueço-me regularmente de trancar carro e / ou casa.

Marcos Antonio Grecco: Mas, considerando o nível muito alto de apoio na Dinamarca aos cidadãos do pré-natal, até literalmente após a morte, minha pergunta – que talvez seja impossível de responder – é: você diria que o nível muito alto de confiança social é resultado de tal um generoso sistema de previdência social ou a causa dele?

RUSSELL: Essa é uma pergunta realmente interessante, e é algo com o qual os acadêmicos da Dinamarca ainda estão lutando. Alguns economistas com quem falei durante o ano de viver dinamarquês afirmam que, na verdade, esses altos níveis de confiança estão aqui, que antecedem os serviços sociais e o sistema de assistência social.

Outras pessoas argumentam que é o contrário. Há algo interessante na experiência de viver dinamarquês que aumenta seus níveis de confiança. Assim, os imigrantes na Dinamarca também acabam adotando os valores dinamarqueses, ou seus níveis de confiança aumentam à medida que a experiência de estar perto dos dinamarqueses e de estar nesse ambiente começa a filtrar e se deitar. Então é um debate real, na verdade – há um pouco dos dois.

Marcos Antonio Grecco : Russell enumera vários outros fatores que podem contribuir para um estado relativamente alto de felicidade dinamarquesa. A maioria das pessoas pertence a pelo menos alguns clubes ou grupos comunitários; eles gastam muito tempo em atividades físicas e ao ar livre; e eles não dão muita ênfase aos bens materiais.

WIKING: Sim, é desaprovado exibir sua riqueza, exibir seu sucesso.

Marcos Antonio Grecco : Meik Wiking novamente.

WIKING: Isso é bastante comum nos países nórdicos. Então isso também acaba com o consumo conspícuo.

Marcos Antonio Grecco : Então você acredita que esse é um fator, maior ou menor, da felicidade geral, que as pessoas se sentem menos compelidas a se comparar com as outras?

WIKING: Sim, menor, mas acho que é um. E sim, existem muitos estudos por aí que mostram que a desigualdade é ruim para a saúde, as taxas de criminalidade, as taxas de homicídios e todo tipo de coisa.

RUSSELL: É realmente interessante. Então eu – literalmente esta manhã, acabei de vir de um café independente e há uma igualdade lá. Não há diferença entre a pessoa que está me servindo café e a pessoa que está comprando o café. Você pode falar como iguais, porque sabe que provavelmente ambos, depois dos impostos, estão levando para casa aproximadamente a mesma quantia. E todo mundo está tendo um tipo de vida decente.

Por outro lado, não existe a mesma cultura de serviço. Eu estava de volta ao Reino Unido para trabalhar. Oh meu Deus, todo mundo foi tão legal comigo. E quando vou aos Estados Unidos, é ainda mais importante, e tenho que me lembrar: “Oh, eles estão sendo gentis comigo porque há um imperativo financeiro”. E há mais cultura de serviço em alguns lugares do que em outros . Na Dinamarca, esse não é o caso. Você não espera sinos e assobios. Mas estou bem com isso agora.

Marcos Antonio Grecco : Há mais um atributo dinamarquês que contribui muito para a felicidade: hygge.

WIKING: Então é pronunciado “hooguh”.

Marcos Antonio Grecco : Hygge.

WIKING: Muito bem. Então eu acho que a melhor explicação para o que é hygge é a arte de criar uma atmosfera agradável. Então é sobre união. É sobre prazer. É sobre calor. É sobre relaxamento. E essa é uma pedra angular da cultura dinamarquesa. Para os dinamarqueses, hygge é o que é liberdade para os americanos.

Marcos Antonio Grecco : Mas entendo que também existem componentes físicos específicos – muitas velas, boa iluminação e bons bolos e assim por diante. Almofadas.

WIKING: Certo. Como a higiene é sobre a atmosfera, a iluminação é importante. Lâmpadas são importantes. Velas são cruciais. Assim, os dinamarqueses queimam duas vezes mais cera de vela do que o número dois na Europa, que é a Áustria.

Marcos Antonio Grecco : Wiking é o autor de um best-seller internacional chamado The Little Book of Hygge .

WIKING: E recebo muitas cartas de leitores dizendo: “Venho tendo uma hipoestesia toda a minha vida. Eu simplesmente não sabia que havia uma palavra para isso. ”Então, acho que fizemos com hygge, demos uma palavra ou um idioma para as pessoas apreciarem algo que já estavam fazendo.

RUSSELL: Está em todas as áreas da vida dinamarquesa. E agora estou trabalhando com a UNESCO para colocá-lo na lista de intangíveis do patrimônio mundial. Os estudos mostram que se você pratica a hygge, é um pouco como a auto-bondade, mas sem o desejo . E isso te torna mais agradável com outras pessoas. Isso tem um efeito cascata na sociedade. Então, realmente contribui para a felicidade.

* * *

Marcos Antonio Grecco : Estive recentemente em Copenhague, conversando com Meik Wiking, CEO do Happiness Research Institute. Eu ouvia falar de todos os fatores que fazem a Dinamarca e os outros países nórdicos se classificarem tão alto no Relatório Mundial de Felicidade da ONU – os generosos benefícios de assistência médica e de assistência à infância e educação, os fortes níveis de confiança social; e a hygge! Tudo parecia um pouco bom demais para ser verdade.

Marcos Antonio Grecco : Você não acha que mais governos ao redor do mundo olham para o modelo escandinavo e dizem: “Uau, eles estão prosperando economicamente e estão prosperando em um nível de felicidade e satisfação com a vida, vamos fazer o que eles estão fazendo. ”Por que você acha que isso não aconteceu ainda mais?

WIKING: O preço. Então, acho que o nível tributário é o que assusta os políticos. Mas sinto um interesse cada vez maior. Recebo visitas semanalmente, principalmente da Coréia do Sul. Vemos muito interesse em tentar entender o que está funcionando tão bem nos países nórdicos, que parece ter um impacto positivo na vida das pessoas.

SACHS: Agora, uma coisa que esses países fazem, que é inimaginável no contexto dos EUA a partir de hoje – eles se tributam e se tributam.

Marcos Antonio Grecco : Esse é novamente o economista Jeff Sachs, editor do World Happiness Report.

SACHS: E eles acabam pagando 45% a 50% da renda nacional.

RUSSELL: Muitas pessoas estão pagando cerca de 50%.

Marcos Antonio Grecco : E esse é o recente transplante britânico Helen Russell.

RUSSELL: Eu diria a maioria das coisas – se você está fazendo sua mercearia, talvez seja 20% mais. Bens e serviços são muito caros. Então, sim, a vida é mais cara. Não há muito extra quando você paga por tudo.

Marcos Antonio Grecco : Mas os dados mostram que impostos e preços altos geralmente são considerados úteis.

WIKING: Nove em cada dez dinamarqueses estão felizes em pagar seus impostos. Reconhece-se que investimos coletivamente no bem público e que é devolvido às pessoas em termos de qualidade de vida.

RUSSELL: Há algo sobre os impostos. Quando você paga tanto imposto, precisa confiar que tudo vai valer a pena. E como a vida, você sabe, estamos todos presos por algo – temos que escolher pelo que vamos ficar presos. E para mim, isso parece uma coisa muito boa para colocar minhas fichas.

Marcos Antonio Grecco : Um contra-argumento é que, bem, se você tem isso, o que você não tem são as enormes recompensas por inovação e invenção. Então, existem muitas coisas que nós

reclamar nos EUA, incluindo desigualdade de renda, incluindo a falta de grande parte da rede de serviço social que muitos países europeus possuem. Mas nós somos o país que fabrica a Apple e o Google. E assim por diante e assim por diante. Parece que há um lado positivo na busca por status, bem como desvantagens.

RUSSELL: Você está certo em termos de realização. Talvez não exista o mesmo incentivo para percorrer uma milha extra que possa haver no Reino Unido e nos EUA, eu diria. Então, eu sei que em alguns locais de trabalho, por exemplo, se sua equipe está trabalhando em alguma coisa, mas são quatro horas, eles vão para casa. Isso pode ser uma frustração para pessoas vindas de outros países, acostumadas a ficar lá, para realmente impressionar o chefe ou apenas para fazer isso um pouco mais.

Penso que para mim e da ponderação dos prós e contras, sempre existem compensações. E a idéia de que você pode ter a maioria das pessoas bem e razoavelmente feliz – bem, não, muito feliz na verdade – parece que vale a pena, em vez de duas papoulas altas e todo mundo na sarjeta.

WIKING: Eu acho que talvez os dinamarqueses tenham ambições materialistas mais baixas do que em alguns países. Mas, em termos de ter um emprego interessante, ter uma família feliz, ter um hobby saudável e manter a forma, acho que há muitas expectativas que as pessoas querem cumprir.

Marcos Antonio Grecco : Ok, então você nos disse que a Dinamarca e os outros países escandinavos têm uma confiança social relativamente alta em comparação com o resto do mundo. E você nos disse que a confiança social gera felicidade. Também sabemos que a confiança social diminui quando a diversidade aumenta. Pelo menos, é o que muita literatura que eu tenho visto tem a dizer. E sabemos que a Dinamarca e outros países escandinavos são – em relação a outros países ricos, os EUA e o Reino Unido em particular – não são muito diversos. Quanto você acha que a confiança social em um lugar como a Dinamarca é impulsionada por alguma versão da homogeneidade? Eu li que cerca de 85% dos cidadãos dinamarqueses não nascem apenas aqui, mas são etnicamente derivados dos dinamarqueses. Então, quanto disso é apenas uma espécie de conforto em pertencer a um clube ao qual você pertence?

WIKING: É verdade que em alguns países nórdicos existe um alto nível de homogeneidade. Na Suécia, é muito menor – eles têm recebido muito mais refugiados e imigrantes, nos últimos anos, do que, por exemplo, Dinamarca e Noruega. Mas, novamente, se você vir o nível de confiança, isso não diminuiu.

Marcos Antonio Grecco : Na Suécia, você está dizendo?

WIKING: Na Suécia, na Dinamarca, na Noruega, nos países que aceitaram imigrantes.

Marcos Antonio Grecco : Já passou o tempo suficiente para saber? Assim como os refugiados, vindos principalmente da Síria e do Iraque, isso é relativamente recente. E também me pergunto – quando vejo esses números, me pergunto se esses refugiados fazem parte da pesquisa sobre confiança social. Nós sabemos?

WIKING: Eles são. Mas agora são refugiados da Síria. Mas quando eu cresci, eram refugiados do Vietnã. Então, nos anos 90, eram refugiados da Bósnia. Também na década de 70, não eram refugiados, mas trabalhadores migrantes da Turquia. Então, tivemos muitas ondas diferentes de migrantes, não é um fenômeno novo. E não vejo evidências de que a confiança tenha caído nos países nórdicos naquele tempo.

Marcos Antonio Grecco : Eu li e ouvi de pessoas que se mudam para cá como trabalhadores altamente qualificados ou como refugiados, que a Dinamarca funciona muito bem se você é dinamarquês. E que é muito mais difícil – e concedido, a maioria dos países é assim -, mas uma queixa específica na Escandinávia é que, mesmo quando você está sendo tratado de maneira justa e recebe oportunidades, oportunidades econômicas e educacionais etc., pode ser muito, muito difícil de entrar na sociedade.

WIKING: Sim. E é o que também ouço dos expatriados que moram aqui, dos meus amigos internacionais, que é muito, muito difícil penetrar nos círculos sociais na Dinamarca e na Escandinávia. Então, é preciso muito esforço, leva muito tempo. É uma rede muito, muito unida, e também é um país muito pequeno. E as pessoas ainda vivem no quarteirão de pessoas que conhecem, elas estavam juntas no jardim de infância.

SACHS: Acredito que a homogeneidade social, linguística, étnica e religiosa provavelmente seja propícia ao modelo social-democrata, mas não acredito que a diversidade seja uma barreira para isso.

Marcos Antonio Grecco : O economista Jeff Sachs novamente. A edição de 2018 do World Happiness Report focou-se na migração e na felicidade. Uma descoberta, ele diz, surgiu em sua equipe de pesquisadores.

SACHS: As pessoas que se mudam de um país pobre, infeliz e cheio de violência para um país nórdico feliz tornam-se como os cidadãos nórdicos do país. Eles carregam parte do legado do país de onde vieram. Mas o ajuste é notavelmente rápido.

Marcos Antonio Grecco : Mas é claro que o ajuste depende de quão acolhedor é um novo país.

SACHS: É importante ir para um país onde as pessoas desejam e aceitam a migração. Fico feliz em dizer que, apesar do que possa parecer o caso na terra de Trump agora, os americanos têm uma classificação muito alta em aceitabilidade de migrantes e ainda o fazem, e acho isso uma coisa maravilhosa.

O que eu acho fascinante sobre as social-democracias – e a Dinamarca é um bom exemplo disso – há um partido anti-imigração muito forte na Dinamarca que também é muito economicamente e socialmente à esquerda do centro. Então é basicamente social-democracia, mas para o povo dinamarquês, não para os migrantes. Enquanto nos Estados Unidos – e em muitos outros países – tendemos a pensar no anti-imigrante também como de direita. Mas a Escandinávia tem: “Sim, nós amamos nossa social-democracia, mas é apenas para nós”.

WIKING: Também é importante dizer aqui que, como você viu, a Dinamarca não é de modo algum uma utopia.

Marcos Antonio Grecco : Meik Wiking novamente.

WIKING: Em primeiro lugar, é importante observar que o Relatório Mundial de Felicidade, baseado na média nacional. Então você tem pessoas acima dessa média e abaixo dessa média.

Marcos Antonio Grecco : E a taxa de suicídios aqui, por exemplo, não é muito baixa – na verdade, está em algum lugar no meio, correto?

WIKING: Sim, você esperaria que os países mais felizes do mundo tivessem uma taxa de suicídio igual a zero.

Marcos Antonio Grecco : Embora sinceramente, os dados mostram que existe um paradoxo , pois o suicídio aumenta com o bem-estar e a prosperidade, sim?

WIKING: Então, se você observar os estados dos EUA, os estados individuais, o nível mais alto de satisfação com a vida, o nível mais alto de taxas de suicídio.

Marcos Antonio Grecco : A explicação mais convincente sobre suicídio que eu já ouvi falar – discutida com o sujeito que o promove – porque realmente não sabemos muito sobre suicídio, porque é tabu, a pesquisa é muito distante e assim por diante. Mas ele chama isso de teoria de “ninguém é culpado”. Ou seja, se você tem problemas na vida, mas tem um ambiente tóxico ou um governo desagradável, sempre pode imaginar que a vida ficará muito melhor. Mas se você está cercado por pessoas felizes e brilhantes e não é feliz e brilhante, pode ser – então você pode falar sobre essa noção em um lugar tão feliz?

WIKING: Sim. Portanto, existe um termo, “o paradoxo da felicidade-suicídio”, que fala exatamente disso – que pode ser mais difícil ficar infeliz em uma sociedade feliz. Se todo mundo ao seu redor sentir que a vida é ótima, que é tão feliz e você se sentir infeliz, isso poderá criar um contraste mais forte e talvez você comece a se culpar. E países mais desenvolvidos reduziram as razões pelas quais deveríamos estar infelizes. Você sabe, eliminar a pobreza, eliminar a falta de educação – então, “Se eu tenho todas essas oportunidades, por que ainda estou infeliz?” Começamos a internalizar essa causa e nos culpar.

Marcos Antonio Grecco : Helen Russell, o expatriado britânico, vive na Dinamarca há seis anos. Você deve se lembrar que ela e o marido estavam tentando, sem sucesso, ter filhos em casa.

RUSSELL: Nós estávamos tentando iniciar uma família há anos, tentando muitos tipos diferentes de tratamento de fertilidade. Mas nunca funcionou e o único feedback que recebi de vários profissionais da área médica foi: “Ah, não sabemos o que é, mas você está estressado” – – mas todos em Londres estão estressados. É a vida na cidade, é o que você faz. Então você apenas continua. A vida está ocupada. Nós apenas continuamos.

Marcos Antonio Grecco : Então você se mudou para a Dinamarca. Eu entendo agora, você não tem um, mas três filhos. A Dinamarca também é de alguma forma um mecanismo de fertilidade – como isso funcionou?

RUSSELL: Agora estou cheio de crianças, você está certo. Eu tenho uma ninhada. Então, divulgação completa: criança nº 1, Little Red, descobri que estava grávida seis meses depois de me mudar para cá. E assim, ele – sim, que é um resultado de ser mais relaxada, e isso é uma coisa incrível. Além disso, o equilíbrio entre vida profissional e pessoal é mais propício a relaxar o suficiente para conceber e também a ter uma família aqui. As mulheres podem ter uma carreira e uma família porque tudo é compartilhado um pouco mais igualmente entre os sexos, e existe esse cuidado infantil fortemente subsidiado. Na verdade, eu tinha fertilização in vitro para meus gêmeos que nasceram no ano passado. Mas, novamente, é mais barato ter fertilização in vitro aqui do que certamente teria ocorrido no Reino Unido. E, curiosamente, a Dinamarca é um dos maiores exportadores de esperma , por isso há muitos bebês dinamarqueses geneticamente modificados que estarão por aí nos próximos anos. anos.

Marcos Antonio Grecco : Isso sugere um bom estudo para alguns demógrafos por aí – para ver se todos os bebês geneticamente dinamarqueses espalharão a felicidade pelo mundo. Enquanto isso, Helen Russell também se adaptou ao estilo dinamarquês de ser mãe.

RUSSELL: Deixo meus filhos do lado de fora para dormir.

Marcos Antonio Grecco : Não da noite para o dia, presumivelmente.

RUSSELL: Não da noite para o dia, não. Quero dizer, posso esquecer um dia, mas não, apenas para tirar uma soneca. E eles dormem muito bem, por causa do ar fresco, e estão todos embrulhados em seus carrinhos à moda antiga, ao estilo de Mary Poppins.