Luiz Gastão Bittencourt entrevista Bob Metcalfe

Luiz Gastão Bittencourt : Hoje, temos um empresário em série, Bob Metcalfe @ bobmetcalf no Twitter. Bob é um engenheiro e empresário treinado no MIT Harvard que se tornou pioneiro na Internet em 1970, inventou a Ethernet em 1973 e fundou a 3Com Corporation em 1979. Aproximadamente 1,2 bilhão de portas Ethernet foram enviadas no ano passado, 400 milhões com fio e 800 milhões com Wi-Fi sem fio. E a 3Com tornou-se pública em 1984, alcançando US $ 5,7 bilhões em vendas anuais em 1999 e, após 30 anos, tornou-se parte da HP. E isso foi no ano passado.

Bob foi especialista em publicações da IDG Info World por cerca de 10 anos e capitalista de risco por aproximadamente 10 anos na Polaris Venture Partners, onde continua como parceiro de risco. Bob é membro da Academia Nacional de Engenharia e ganhador da Medalha Nacional de Tecnologia.

Falamos sobre tudo, desde como ele aplaude, em outras palavras, quando ele faz uma saudação quando as pessoas estão bebendo vinho ou uísque ou o que quer que seja. Nós conversamos sobre os primeiros dias. Falamos sobre como ele aprendeu a contratar e demitir, as coisas certas, as coisas erradas a fazer, escalando negócios, diferentes tipos de abordagens para avaliar talentos. As decisões críticas que ele tomou, os erros, em alguns casos, que ele cometeu, como ele saiu de períodos muito sombrios. E do começo ao fim, uma jornada realmente fascinante de uma conversa que eu gostei tremendamente. Então, vou deixar por isso mesmo.

Sem mais delongas, é assim que penso, sem mais delongas, o que diabos estou tentando dizer aqui? Sem mais delongas, lá vamos nós , eu estava tentando torná-lo francês. Sem mais delongas, aproveite esta ampla conversa com Bob Metcalfe. Bob, bem-vindo ao show

Bob Metcalfe: Obrigado. 

Luiz Gastão Bittencourt: Estou realmente emocionado por me conectar e tão feliz por tê-lo aqui, especialmente porque suponho que agora estou tecnicamente – não sei se devo me chamar de Austinita , mas moro em Austin. 

Bob Metcalfe: Bem, foi gentil da sua parte se mudar para cá. Isso torna a entrevista muito mais conveniente. 

Luiz Gastão Bittencourt : Torna mais conveniente. Austinite é uma daquelas auto-descrições que você precisa esperar um certo período de tempo para ganhar? Ou assim que alguém mora aqui, eles podem se chamar assim? Penso que em Long Island, nós dois temos alguma história com Long Island. E onde eu cresci em Eastern Long Island, se você se chama Bonacker , tem uma associação muito específica com famílias que já existem há muito tempo. Será Austinite ter isso, ou não tanto? 

Bob Metcalfe: Eu não sei sobre isso. Eu me considero um Austinita porque moro em Austin, mas talvez esteja sendo presunçoso lá. Eu não sei. 

Luiz Gastão Bittencourt : Você está aqui há quanto tempo? 

Bob Metcalfe: Sete anos e um mês. 

Luiz Gastão Bittencourt : sete anos e um mês. 

Bob Metcalfe: E eu digo que isso me torna nativo, mas eles olham para você. Na verdade, prefiro me considerar um texano do que um Austinita . Tecnicamente, eu não moro na cidade de Austin, mesmo sendo esse o meu endereço para correspondência. Eu negligencio a cidade de Austin. 

Luiz Gastão Bittencourt : Então, acho que voltaremos para Austin, considerando seus ensinamentos. Mas o que eu pensei que poderíamos começar é, para muitas pessoas, algo com o qual elas provavelmente não o associam, e isso é tênis. Então, na verdade, pela primeira vez na minha vida, recebi instruções adequadas sobre tênis no verão passado. Eu realmente queria – eu sempre quis aprender tênis. Mas associei esse crescimento como um morador da cidade de Long Island a pessoas da cidade. Isso simplesmente não era algo que os habitantes da cidade fizeram. E eu secretamente ansiava depois de aprender a jogar tênis. E parece que o esporte teve um impacto em sua vida. 

E, se bem entendi, você aprendeu muito com o jogo que pensou em escrever um livro sobre isso? Isso é apenas uma citação incorreta da Internet ?

Bob Metcalfe: Bem, eu não escrevi o livro, mas pensei sobre isso – 

Luiz Gastão Bittencourt : você considerou. Você pensou sobre isso. 

Bob Metcalfe: Porque eu aprendi muito e penso em tênis – não jogo mais muito. Eu pretendo voltar, mas tenho que perder 50 libras. Meu peso de jogo era 50 libras mais leve que isso. Então, eu estive lá fora. Me machuquei da última vez que saí. Uma das minhas especialidades, no tênis, é perseguir a bola em uma quadra de saibro. E então, peguei uma cabeça de vapor em uma dessas bolas que passaram por cima da minha cabeça, corri e devolvi. E então, percebi que eu estava correndo na cerca a toda velocidade, carregando um peso extra de 50 libras e fui atingido, direto nela. Então, acho que vou voltar ao tênis depois de perder peso. 

Luiz Gastão Bittencourt : Bem, estenderei a oferta para ajudar, se você quiser, apenas tendo passado tanto tempo nesse mundo. Mas por que o tênis agrada a você? O que você aprendeu ou observou no jogo de tênis que pode ser aplicado em outro lugar? 

Bob Metcalfe: Muitas coisas. Mas a primeira palavra que vem à mente é como competir, competir e o que é preciso para vencer. Eu gosto de ganhar Eu me tornei mais competitivo. Joguei tênis competitivo em torneios. Isso foi há muito tempo antes de eu me virar – na verdade, eu preservei meu status de amador. Por duas vezes, ganhei um prêmio de US $ 100,00 e o recusei. 

Luiz Gastão Bittencourt : Oh, preservar amador – 

Bob Metcalfe: Para preservar meu status de amador, o que efetivamente fiz. Outra maneira de preservar seu status de amador é perder. Então, cheguei às finais do campeonato B da Nova Inglaterra e perdi nas finais. E cheguei a – em 1972, fiquei em sexto lugar na Nova Inglaterra com meu parceiro de duplas em duplas. E garantimos essa posição perdendo nas semifinais do New England Hard Court Championship. Então, essa é uma maneira eficaz de permanecer amador. 

Luiz Gastão Bittencourt : O que faz um bom concorrente, no tênis ou não? Pode ser específico para o tênis. Mas quando você diz que aprendeu a competir, como é o antes e o depois, depois que alguém aprendeu a competir? 

Bob Metcalfe: Muitas diferenças. Mas o que eu agarro é que algumas pessoas, quando perdem um tiro, jogam sua raquete ou a esmagam no chão e pisam no chão. E isso os posiciona para fazer ainda pior no próximo ponto. Então, uma das coisas em que eu me concentrei foi: se eu cometer um erro, não jogo minha raquete. Eu não quebrei. Eu não fico chateado. Eu tento corrigir e melhorar. E acho que isso faz uma grande diferença. Meu parceiro de duplas, na verdade, pegava sua raquete e a esmagava no poste de tênis. E, naqueles dias, você não carregava duas ou três raquetes. Então, ele iria esmagá-lo, e eles eram raquetes de madeira, a propósito. 

Então, quando você quebrou, foi bastante dramático. Bem, nunca quebrei uma raquete porque tentei canalizar minha energia, e isso me fez um concorrente mais eficaz.

Luiz Gastão Bittencourt : Você tinha quantos anos, na época, no auge da competição, aproximadamente? 

Bob Metcalfe: Meu pico seria 1972. Isso é aritmético agora. 

Luiz Gastão Bittencourt : Estamos falando do final do ensino médio? 

Bob Metcalfe: Não, não, esse é o fim da faculdade. Isso é quatro anos depois do meu doutorado – meu doutorado no mesmo ano. Então, eu tinha 20 e poucos anos . 

Luiz Gastão Bittencourt : Você estava desenvolvendo, na época, a capacidade de competir ou não ser emocionalmente reativo em outras áreas da sua vida? Ou era principalmente isolado para tênis? Eu acho que o que eu quero saber é que você gosta de competir em outros aspectos da sua vida simultaneamente? 

Bob Metcalfe: Bem, veio depois. Eu acho que minha competição foi canalizada no tênis. Eu joguei muito tênis. Todo fim de semana, eu fazia um torneio, treinava durante a semana. Joguei tênis do time do colégio no MIT. Eu era capitão do time de tênis do MIT. Então, eu toquei muito lá, três ou quatro horas por dia. E eu adorava ganhar. E eu venci muito – todo mundo que já venci sempre me disse que estava tendo um dia ruim. 

Luiz Gastão Bittencourt : Pode ser verdade. É plausível. 

Bob Metcalfe: Joguei tênis na quadra pública. Eu aprendi – joguei tênis no Bayshore School System no asfalto. E quando digo asfalto, não quero dizer quadras duras. Quero dizer, do tipo em que eles fazem estradas. E nossas quadras eram de asfalto. E meu treinador costumava dizer, Ben Ostrin era o nome dele, você só precisa vencer o último ponto. E assim, o objetivo é recuperar a bola mais uma vez do que qualquer outra pessoa. E assim, eu costumava durar mais do que as pessoas. 

Luiz Gastão Bittencourt : Você conseguiu o impulso competitivo? Essa unidade foi organicamente apenas através de suas experiências de vida? Ou isso foi aprendido com os pais ou outras influências? 

Bob Metcalfe: Eu não diria que meus pais eram muito competitivos. Então, acho que posso ter jogado tênis. 

Luiz Gastão Bittencourt : E nós vamos pular um pouco, porque essa é a natureza de como eu costumo conversar com meus amigos. E eu sei que estamos apenas nos conhecendo. Mas minhas conversas tendem a ser um pouco parecidas com Memento, em referência ao filme que é extremamente difícil de seguir. 

Bob Metcalfe: Então, você quer dizer que já estamos deixando o tênis? 

Luiz Gastão Bittencourt : Bem, não precisamos. Não precisamos sair do tênis. Há algo que você gostaria de adicionar relacionado ao tênis? 

Bob Metcalfe: Minha especialidade era dupla. E eu adorava brincar com um parceiro, trabalhar em equipe e ter especialidades. E essa foi outra maneira de ganhar, porque você pode otimizar os dois jogadores. Um é bom em bater duro. Um é bom em perseguir a bola para baixo. Um é bom no segundo saque. E você apenas joga os pontos fortes dos dois jogadores. Essa foi a parte que eu realmente gostei mais. Então, esse sexto ranking na Nova Inglaterra, em 1972, foi o mais alto de todos os tempos. E isso foi conseguido com Brookfield, Skip Brookfield, que derrubou a bola, mas geralmente saiu. Veja, no tênis, você aprende a acertar a bola cada vez mais e mais difícil, mas é mais importante que ela entre. 

Luiz Gastão Bittencourt : Certo. 

Bob Metcalfe: E Skip nunca teve isso, mas ele poderia dar o fora de uma bola. 

Luiz Gastão Bittencourt : Quanto tempo você gastou desenvolvendo seus pontos fortes versus consertando seus pontos fracos? Como você pensou em como alocar seu tempo e energia para essas duas coisas, se você fez? 

Bob Metcalfe: Bem, uma das coisas que aprendi no tênis é o valor de contratar um treinador. Então, eu faria – e fui abençoado com treinadores do ensino médio e da faculdade que sabiam ensinar. Você pode ganhar no tênis, mas também pode ensinar tênis. E essas não são a mesma coisa. E eu tive ótimos treinadores. Mas eles apontariam pontos fracos. Então, acho que minha resposta para sua pergunta é que eu me concentrei em consertar as coisas erradas no meu jogo para elevar tudo a um nível aceitável, porque seu oponente encontrará sua fraqueza e a jogará. Portanto, você deve ter certeza de não ter muitos deles. 

Luiz Gastão Bittencourt : Eu suspeito que provavelmente voltaremos a isso apenas tematicamente. Voltaremos a muitos desses pontos provavelmente no campo dos negócios, talvez em outros lugares. Mas adoraria seguir em frente e acho que estou acertando a data, 22 de maio de 1973. 

Bob Metcalfe: Essa é uma data importante na minha história. 

Luiz Gastão Bittencourt : Você poderia explicar por que essa é uma data importante para as pessoas? 

Bob Metcalfe: Em 22 de maio de 1973, eu estava sentado em meu escritório no Centro de Pesquisa Xerox Palo Alto em Palo Alto, Califórnia. E eu recebi o trabalho de, pela primeira vez na história do mundo, conectar um prédio cheio de computadores pessoais, porque não havia computadores pessoais em 1973 para falar. E tive a sorte de conseguir esse emprego. Então, até o dia 22 de maio, algumas ideias e viagens e assim por diante. Mas naquele dia, sentei-me na minha máquina de escrever IBM Selectric e digitei um memorando descrevendo como a Ethernet funcionaria. Então, esse é o memorando ethernet . 

Luiz Gastão Bittencourt : E você se referiu a ela na época como a Ethernet ? 

Bob Metcalfe: Esse foi o memorando em que a ethernet foi nomeada. 

Luiz Gastão Bittencourt : Como você escolheu esse nome? 

Bob Metcalfe: Bem, na construção da rede, optamos por usar um cabo coaxial de meia polegada de espessura para transportar – compartilhado entre todos os PCs conectados para transportar os pacotes entre os PCs. Mas escolhemos o cabo coaxial por razões muito particulares. E antecipamos que talvez, se o fizéssemos novamente, escolheríamos um meio diferente. Par trançado ou fibras ópticas ou rádio, por exemplo. Então, não chamamos isso de rede coaxial. Nós chamamos isso de algo genérico. E havia essa palavra éter flutuando. Pensa-se que o éter carregasse luz do sol para a terra. O éter luminífero . 

Luiz Gastão Bittencourt : Luminífero . 

Bob Metcalfe: Rolamento leve. E então, por volta de 1900, foi mostrado que não havia éter. A luz chegou aqui sem um meio. Então, a palavra éter caiu em desuso. E estava lá para nós. Onipresente, esse cabo iria para todo lugar. Completamente passivo, não era alimentado. Apenas ficou lá. E era um meio para a propagação de ondas eletromagnéticas ou pacotes de dados. Então, portanto, Ethernet . Foi assim que aconteceu. 

Luiz Gastão Bittencourt : Então, para pessoas que não estão familiarizadas, o que a Ethernet representa, em termos de mudança e inovação? Qual foi o significado, nas suas palavras ou nas de outras pessoas, da Ethernet ? 

Bob Metcalfe: Então, a Ethernet é o encanamento da Internet. Seu trabalho é transportar pacotes, fisicamente ao redor do mundo, nessas ethernet interconectadas . Então, pense nisso como o encanamento. E o que você geralmente pensa como todos os caras acima dele que se divertem. Google e Facebook e todas essas pessoas estão lá em cima. Mas tudo o que fazem, eventualmente, se torna o lançamento de pacotes pela rede. Então, nós somos o encanamento. Eu tinha, no meu escritório na Xerox, o terminal de computadores mais moderno do mundo, um Texas Instruments Silent 700. 

E poderia digitar caracteres em um pedaço de papel a 30 caracteres por segundo. E esses caracteres chegaram através de um cabo grosso que carregava os bits a 300 bits por segundo. Lembre-se desse número, 300. Quando Dave Boggs e eu construímos a primeira Ethernet , ela rodava a 2,94 megabits por segundo, aproximadamente 10.000 vezes mais rápido. Então, em um dia, passamos de 300 bits por segundo para aproximadamente 3 megabits por segundo. Então, essa é a mudança de princípio. Então, começamos a pensar na largura de banda e não como uma mercadoria escassa, mas em abundância, porque tínhamos 10.000 vezes mais do que tínhamos antes.

Luiz Gastão Bittencourt : Quando o seu interesse em redes se desenvolveu? Não sei se a ARPAnet apareceu no início desse interesse em redes ou mais tarde. Mas como você se interessou pelo que acabaria se tornando a Ethernet ? Quais foram as sementes que o levaram por esse caminho? 

Bob Metcalfe: Bem, no MIT entre 64 e 69, eu era um estudante de ciência da computação, mas não havia ciência da computação na época. Então, eu era engenheiro eletricista e estudante de administração, ao mesmo tempo. E então, fui para a faculdade e cometi um erro. E eu fui para a Harvard Grad School, o que foi terrível. Durou uma semana antes de voltar a trabalhar no MIT. 

Luiz Gastão Bittencourt : Por que isso? 

Bob Metcalfe: Porque sou engenheiro e Harvard não gosta de engenheiros até hoje. 

Luiz Gastão Bittencourt : Entendi. 

Bob Metcalfe: A propósito, você pensaria que, agora, 50 anos depois, eu teria perdido essa amargura por Harvard, mas não perdi. Ainda está aqui. E essa é uma longa história, sobre a qual você poderia me perguntar mais tarde, porque tem algumas partes divertidas. 

Luiz Gastão Bittencourt : Eu vou te perguntar mais tarde. 

Bob Metcalfe: As raízes da minha animosidade em relação à Universidade de Harvard. Mas o – onde eu estava indo com isso? 

Luiz Gastão Bittencourt : Eu estava perguntando sobre as sementes. 

Bob Metcalfe: Ah, sim. Então, quando você é um estudante de graduação, eu apareci em Harvard no outono de 69 e precisava encontrar um orientador e um tópico para obter meu doutorado em dois, três, quatro, cinco ou cinco anos, dez, quinze anos mais tarde. E o grande e quente projeto de pesquisa em ciência da computação foi a ARPAnet . Acabara de ser iniciado. E assim, sendo oportunista, eu disse, tudo bem, vou fazer alguma coisa. Então, foi assim que acabei trabalhando em rede, porque é o que os estudantes de pós-graduação fazem. Eles fazem o que for financiado. E a ARPAnet foi financiada. 

Luiz Gastão Bittencourt : Você pode explicar para o pessoal o que o ARPAnet é ou foi? 

Bob Metcalfe: Bem, o ARPAnet é a internet, mas é uma versão inicial da internet. E há muito debate sobre isso. 

A Agência de Projetos de Pesquisa Avançada do Departamento de Defesa costumava comprar computadores para cada uma de suas universidades de pesquisa, para que eles pudessem fazer suas pesquisas em computadores. E eles se cansaram de comprar um para cada campus. Então, eles disseram que deveríamos fazer o compartilhamento de recursos. E o que isso significava era que, em qualquer campus, você seria capaz de usar todos os outros computadores em outros sites da ARPA. Portanto, o primeiro aplicativo foi chamado Compartilhamento de Recursos, e significava poder fazer login a partir de um terminal em uma universidade, executar programas e processar seus dados em outra universidade. E esse aplicativo não era o assassino. Acabou que, em um ano, o email se tornou o aplicativo matador.

Mas começou como compartilhamento de recursos. Então, como estudante de graduação, propus – acabei de terminar o aprendizado de eletrônica digital no MIT como engenheiro elétrico. Então, estou em Harvard e posso ver que Harvard precisava conectar seu computador a esse comutador de pacotes.

O ARPA desativou um comutador de pacotes em cada uma das principais universidades e os conectou com modems de alta velocidade. E então, você tinha que conectar seu computador ao comutador de pacotes. Assim, recém-chegado da MIT Digital School, me ofereci em Harvard para construir o hardware para conectar o computador de Harvard ao comutador de pacotes. E Harvard, este é o começo da minha resposta, Harvard disse: “Não, isso é um trabalho muito importante para deixar para um estudante de graduação”.

Luiz Gastão Bittencourt : Cantor. 

Bob Metcalfe: Então, eu me virei, desci a rua para o MIT e eles me deram um emprego fazendo exatamente a mesma coisa. Então, eles me pagaram. A propósito, recebi mais do que meu consultor de Harvard, que é uma história totalmente diferente. E isso o incomodou. 

Luiz Gastão Bittencourt : eu posso imaginar. 

Bob Metcalfe: Então, eu construí este dispositivo para conectar um IMP, que é o comutador de pacotes da Internet para o computador local no MIT, um PDP 10. E eu o construí. E perguntei ao MIT, e eles disseram que você pode construir outro e entregá-lo a Harvard, se você quiser. E Harvard não aceitaria porque era muito importante para um estudante de graduação. 

Então, eu construí esse hardware. Agora, esse hardware pode ser descrito como transportando bits um de cada vez por um longo fio, que é minha habilidade essencial. E eu já havia praticado isso no MIT antes, não para redes, mas para a construção de eletrônicos digitais. Então, desenvolvi uma especialidade em enviar bits um de cada vez por um longo fio. E este dispositivo fez isso. E então, quando fui para a Xerox logo após meu doutorado, fui para a Xerox Research, e a primeira coisa que fiz lá foi construir outro desses dispositivos para conectar os computadores Xerox à Internet. E então, foi nesse momento que começamos a desenvolver o que chamamos de computadores pessoais.

Luiz Gastão Bittencourt : Existem tantas avenidas diferentes que poderíamos seguir aqui. Mas eu gostaria de ajudar as pessoas com uma definição, porque acho o encanamento do que agora consideramos fascinante a Internet e a Web. E é útil entender alguns dos termos. Então, você mencionou o pacote algumas vezes. Você pode explicar às pessoas o que é um pacote, no contexto em que você o está usando? 

Bob Metcalfe: Ok. Então, você precisa começar com bits, uns e zeros. E toda a computação é feita, grosso modo, com uns e zeros – não, não aproximadamente. Toda a computação é feita com uns e zeros. E então, você pega esses e zeros e os coloca em grupos. Chame esses bytes, ou você pode chamá-los de campos, se eles forem maiores. Então, você coloca vários campos de bits juntos. E então, se você colocar na frente dele um campo, que é o endereço de um lugar para o qual você gostaria que esses bits fossem, você terá as características de um pacote. Portanto, um pacote é um monte de bits com um endereço na frente. 

E você entrega isso a um comutador de pacotes e o envia para esse destino. Portanto, um pacote é um monte de bits indo em uma determinada direção com um endereço neles.

Luiz Gastão Bittencourt : obrigado. 

Bob Metcalfe: Mas geralmente existem dois endereços, um endereço de destino e um endereço de origem. Mas, na verdade, existem quatro endereços porque há o destino e a fonte no ambiente local. E depois, há o destino e a fonte finais. E esse é um endereço de protocolo da Internet, em oposição a um endereço Ethernet . 

Luiz Gastão Bittencourt : O protocolo da Internet é o IP do TCPIP? 

Bob Metcalfe: Isso mesmo. TCPIP, Protocolo de controle de transmissão Internet Protocol, TCPIP. E o IP são nossos pacotes de internet. E eles têm quatro endereços. Eles têm o endereço Ethernet , que indica para onde ir localmente, bem ali, para se aproximar cada vez mais do endereço grande, que é o destino final do pacote. 

Luiz Gastão Bittencourt : obrigado. Quando a Lei de Metcalfe entra em cena? Ou o que se tornou – 

Bob Metcalfe: Você gosta de pular, não gosta? 

Luiz Gastão Bittencourt : eu faço. Eu gosto de pular. Mas podemos ir aonde você quiser, se houver mais natural – 

Bob Metcalfe: Bem, vamos fazer a lei de Metcalfe por um tempo. Então, em 1979, fundei uma empresa chamada 3Com para fornecer o fundamental – entregar o encanamento, construir o encanamento da Internet, que estava se espalhando. O que a Ethernet fez foi permitir que a Internet entre em um prédio e visite todas as mesas. Antes disso, a internet chegou ao prédio e parou na sala de computadores. Isso permitiu que ele partisse, e levou – então, a maioria das máquinas está na Ethernet . Eles não são o da internet diretamente. Então, minha empresa começou a vender cartões Ethernet desse tamanho. 

E eles se conectavam ao seu PC e permitiam que um cabo chegasse ao seu PC e o colocassem na Ethernet , que, então, na Internet. E um dos problemas que minha empresa teve em 1981 foi que não havia computadores pessoais.

Foi difícil de vender. E estávamos ficando sem dinheiro. Tínhamos capital de risco. E assim, criamos a ideia de um teste, um kit e uma rede de três nós por US $ 3.000,00. Você recebe três cartas. Você pode conectá-los aos três PCs IBM, que estavam começando naquele momento. E então, você os conectaria com um cabo. E então, tínhamos um disquete cheio de software. E o software permitiu compartilhar uma impressora. Portanto, você conectaria uma impressora a um dos três computadores. E então, os outros dois PCs poderiam compartilhá-lo. Ou você pode colocar um disco em um dos PCs e, em seguida, os outros dois PCs poderão compartilhá-lo.

E então, havia um software que lhe permitia enviar um email de qualquer um dos três PCs para qualquer um dos outros dois. E este kit era um kit de US $ 3.000,00. E minha empresa vendeu e as pessoas compraram porque era novo e interessante. E funcionou. É isso que as pessoas descobriram – estamos caminhando para a Lei de Metcalfe.

Luiz Gastão Bittencourt : Não tenho pressa. 

Bob Metcalfe: Está chegando. 

Luiz Gastão Bittencourt : Temos o tempo que precisamos. 

Bob Metcalfe: Então, as pessoas compraram este kit de teste. E eles montaram seus três PCs, e ele compartilhou a impressora e o disco e trocou os e-mails. Obviamente, qual a utilidade do email entre três nós? E eles nos disseram que o produto fez o que disse, mas não foi útil. Então, eu então entrei em transe. Eu era chefe de vendas e marketing da empresa naquela época. A essa altura, corri para Stanford. A Xerox havia doado alguns PCs antigos, chamados Altos. Nós os doamos para Stanford. E eu fui até lá e tive acesso à sala de computadores lá. E eu inventei um slide. E o slide, basicamente, dizia que o custo da sua rede aumenta linearmente. 

Quando você compra um dos meus cartões, a rede fica cada vez maior e o custo aumenta linearmente, digamos US $ 1.000,00 por cartão. Foi assim. Mas o número de conexões possíveis aumentou para N 2 .

Ou seja, cada nó pode conversar com o outro N e, quando você adiciona outro nó, também pode conversar com o outro N, que também pode conversar com ele. E se você fizer as contas, o número de conexões possíveis aumentará aproximadamente como N 2 . Então, eu fiz esse slide mostrando o linear e, em seguida, mostrando a passagem quadrática do linear, como sempre acontece, ultrapassa em algum momento. E então, chame isso de ponto crítico de massa. E eu disse – ah, e desenhei isso, tirei uma foto com uma câmera porque não tínhamos Power Point. Então, tirei uma foto com uma câmera, desenvolvi-a em slides de 35 mm e entreguei seis slides à minha força de vendas , que continha seis pessoas.

E nós fizemos o seguinte argumento. O motivo de sua rede não ser útil é que ela é muito pequena. E qual é o remédio para isso? Compre mais de nossos produtos. E eles fizeram. E provou ser verdade que suas redes se tornaram úteis.

E fomos a público em março de 1984. Agora, já foi perguntado muitas vezes, especialmente por engenheiros que suspeitam do pessoal de vendas e marketing, se esse slide era uma mentira. Eu estava mentindo dizendo que, se você aumentasse a rede, seria mais útil? E a resposta é não, eu não estava mentindo. E gosto de dizer que é porque eu tinha uma máquina do tempo . O Centro Xerox de Pesquisa era uma máquina do tempo. E tirei 10 anos no futuro, enchi a Xerox de PCs e LANs, impressoras a laser e caixas de roteamento da Internet, e foi bom. E todo mundo podia ver que era bom.

Então, quando escrevi aquele slide naquela noite, não estava mentindo. Eu estava prevendo, com base em 10 anos de experiência, o que aconteceria. E provou ser verdade, e minha empresa tornou-se pública com sucesso. Dez anos depois, esse slide, que dizia que o valor de uma rede subia como o quadrado do número de conexões ou abusadores de um homem chamado George Gilder. Ele chamou de Lei de Metcalfe. Então, desde 1995, estou gostando e defendendo a lei de Metcalfe.

Luiz Gastão Bittencourt : Eu tenho várias perguntas de acompanhamento. A primeira é por que você nomeou a empresa 3Com? 

Bob Metcalfe: Oh, isso é fácil. Em 1979, em 4 de junho, quando a empresa foi fundada, o que eu queria realizar com essa empresa era conectar computadores. E o que descobrimos, ao construir o ARPAnet , é que todo fornecedor de computadores tinha suas próprias linguagens de programação e sistemas operacionais e protocolos de computador para comunicação. Portanto, o objetivo da minha empresa era fornecer compatibilidade de comunicação com o computador, com, com, com, 3Com. Então, é aí que eu peguei o nome. 

Luiz Gastão Bittencourt : E você mencionou, de passagem, a aversão geral, em poucas palavras, que os engenheiros têm em relação a vendas e marketing. Como você decidiu abrir uma empresa? Você já era empreendedor e tentou várias coisas? Qual foi o ímpeto por trás da criação da empresa? E para não dizer que ser empreendedor era automaticamente vendas e marketing, mas certamente é um componente, de um modo geral. Como você decidiu buscar ou criar a 3Com? 

Bob Metcalfe: Então, meus pais não eram empreendedores. Eles nunca foram para a faculdade. Na verdade, meu pai fundou uma empresa que se chamava BAM Electronics, Bailey, Abrahamson e Metcalfe Electronics. E durou um ano. E seu objetivo era consertar TVs. As TVs eram novas na época e elas quebrariam. E a maneira como você os consertava era substituir os tubos. Então, ele tinha uma empresa para substituir os tubos. 

Mas, eventualmente, Metcalfe acreditava que ele era o trabalho mais duro dos três. E Bailey achou que ele era o trabalho mais difícil dos três. E Abrahamson pensou que ele era – então, a empresa se desfez em um ano. Mas isso é o mais próximo que minha família chegou do empreendedorismo. Mas então, fui ao MIT. E quando cheguei lá em 64, o MIT estava no coração do que mais tarde seria chamado Vale do Silício, na costa leste. Então, a rota 128 era –

Luiz Gastão Bittencourt : Absolutamente. 

Bob Metcalfe: Então, de repente, estou cercado por empreendedores e modelos. E então, acho que esse foi o começo. E eu estava envolvido na criação de três empresas no MIT como estudante de graduação. E então, um pouco na pós-graduação. E então, mudei de 128 para Palo Alto, que estava começando a ser o Vale do Silício com alguns – então, você poderia dizer que mudei o Vale do Silício – ou estava fazendo isso no mesmo ano. E aí, de repente, eu me envolvi – conheci Steve Jobs. Eu conheci Bill Hewlett e Dave Packard e Bob [inaudível], todos eles. 

E há uma impressão de que você se afasta, quando conhece essas pessoas, quando conhece pessoas assim. E a impressão é que , se essa pessoa pode iniciar uma empresa, eu também posso. Mas eles se tornam humanos. Você pode ver a limitação. Eles são seres humanos, e se eles podem fazer isso, você pode fazê-lo. E a questão é como descobrir isso.

Luiz Gastão Bittencourt : Como você foi chefe de vendas e marketing? E como você ficou bom em vendas e marketing? Ou como você pensa sobre isso? Eu sei que essas são muitas perguntas agrupadas em uma. 

Bob Metcalfe: Bem, eu era engenheiro na Xerox. E eles tinham uma escola de charme. Essa empresa era tão grande que eles tinham uma universidade própria na Virgínia, e você poderia ir lá, se quisesse, como parte do seu desenvolvimento. 

Luiz Gastão Bittencourt : Você disse escola de charme, certo? 

Bob Metcalfe: Nós chamamos de escola de charme. E fui e fiz um curso chamado Xerox Selling Skills. E, a propósito, havia 35 pessoas na classe. E 34 deles eram mulheres loiras. 

Luiz Gastão Bittencourt : Por que você decidiu fazer o curso? 

Bob Metcalfe: Não havia muitas opções. 

Luiz Gastão Bittencourt : Além de 34 mulheres loiras? 

Bob Metcalfe: Foi só quando cheguei que percebi que havia acertado tudo lá. Havia outro curso chamado gerenciamento de tarefas por meio de pessoas. Eu peguei esse também. Mas então, o tempo passou. Comecei minha empresa. Eu era presidente, CEO, presidente. E nós levantamos – 

Luiz Gastão Bittencourt : Este é o 3Com. 

Bob Metcalfe: É a 3Com Corporation em 1979. Em 1980, estávamos inicialmente consultando receitas. E então, começamos a vender um livro que desenvolvemos. Então, estávamos nos preparando para ter produtos e aumentamos o capital de risco. E uma das coisas que fazemos é recrutar a supervisão de um adulto. Termo de arte, supervisão de um adulto. 

Luiz Gastão Bittencourt : Ainda acontece um pouco agora. 

Bob Metcalfe: Bem, é importante. 

Luiz Gastão Bittencourt : ou é impingido a você, dependendo de como o quadro é composto. 

Bob Metcalfe: Bem, você tem sorte se eles o impõem. 

Luiz Gastão Bittencourt : Sim, não, não. Não estou dizendo – não tenho posição aqui. 

Bob Metcalfe: De qualquer forma, eu não aprendi isso com Steve Jobs, mas depois vi que Steve sabia disso, o que significa que você precisa de supervisão de um adulto. Muitas pessoas pensam que Steve era o CEO da Apple. Bem, ele não era o CEO da Apple até 1996. Ele fundou a empresa em 1976. Então, levou 20 anos para ser CEO. Eu era o CEO, mas vi que precisava de supervisão de adultos, por isso recrutamos Bill Kraus da HP. E essa foi uma boa decisão. Bill ingressou na empresa quando éramos 12 e o levamos para o cargo de presidente quando havia 12.000 de nós. Então, ele fez o bem . 

Luiz Gastão Bittencourt : Sim. Isso é uma corrida e tanto. 

Bob Metcalfe: Ele é bom. Mas quando ele chegou, ele se tornou o CEO. E estávamos ficando sem – estávamos começando a gastar esse capital de risco. 

E o conselho de administração perguntou – eu estava meio aborrecido. Recrutei Bill, mas não o recrutei para ser CEO. Mas, então, ficou óbvio para o conselho que ele deveria ser CEO. E o conselho disse: “Bob, queremos que você seja o chefe de vendas e marketing “. Foi assim que consegui o emprego. E fui vice-presidente de vendas e marketing. Eu também era o único membro dessa função. Não havia vendedores. Não houve marketing. Havia apenas eu. Então, comecei a aprender muito rapidamente.

Luiz Gastão Bittencourt : E você tinha as habilidades, o kit de ferramentas para fazer esse trabalho parcialmente por causa da aula que você teve na escola de charme? Isso ajudou? Ou foi isso – 

Bob Metcalfe: Isso ajudou enormemente, mas foi – lembre-se, nossa receita foi zero. Portanto, o tipo de venda exigido foi a venda pessoal. E, tendo inventado a tecnologia, eu estava em uma boa posição para fazer vendas pessoais, porque conseguia uma consulta com alguém. 

Luiz Gastão Bittencourt : Certo. 

Bob Metcalfe: Eu inventei isso. Eu gostaria de vir falar com você sobre isso. Assim, eu conseguia compromissos que um vendedor normal não conseguia. E levei de US $ 0,00 a US $ 1 milhão por mês em receita. Mas então – 

Luiz Gastão Bittencourt : Você está sozinho? 

Bob Metcalfe: Não. Recrutei, eventualmente, seis gerentes regionais, mas, inicialmente, três. E você ficaria surpreso com quantos pedidos você recebe quando sai e pede por eles. E assim, a receita começou do zero para cima. Mas quando chegou a cerca de US $ 1 milhão, e isso toca em uma das minhas metáforas favoritas, eu me refinei e precisávamos mudar de marcha porque a venda é muito complicada. Portanto, concorrência de vendas, gerenciamento de território, canais de distribuição, contratos, é complicado. Assim, Mike Haliberko foi recrutado na HP para ser nosso novo chefe de vendas e marketing. 

E ele nos levou de US $ 1 milhão por mês para US $ 5 milhões por mês. E então, ele redline. Então, ele conseguiu e depois redefiniu. E então, o substituímos por Chuck Kempton. E Chuck nos tirou – estou perdendo a noção dos números aqui, mas de US $ 5 milhões a US $ 25 milhões por mês. E então, ele redefiniu. E então, convencemos Bob Finnochio a assumir o cargo e ele nos levou a bilhões. Então, o que estávamos fazendo era mudar de marcha. E você tem que fazer muito disso, quando está desenvolvendo uma startup. Você tem que ter a certeza da – ver, a empresa está crescendo mais rapidamente do que as pessoas.

E você deve prestar atenção em quais pessoas foram deixadas para trás pela sua empresa em aceleração. E então, você precisa, em alguns casos, mudar de marcha.

Luiz Gastão Bittencourt : Isso está relacionado às faixas de operação? 

Bob Metcalfe: Sim. 

Luiz Gastão Bittencourt : Você pode explicar a que se refere, a que faixas de operação se refere? 

Bob Metcalfe: Bem, as pessoas têm, se você olhar para diferentes tamanhos de empresas, as pessoas têm habilidades relacionadas a tamanho, escala. 

Então, por exemplo, minha especialidade é quando o caos reina, e a empresa ainda não existe, e parecia que era onde eu tinha o melhor desempenho. Mas há pessoas como John Scully, um amigo meu, que sabe como administrar uma empresa multibilionária. Nós não sabemos as mesmas coisas. Temos um temperamento diferente. Portanto, seu alcance operacional é de bilhões por ano. E meu alcance operacional é de zero a US $ 1 milhão por mês. É o que quero dizer com faixas operacionais. Portanto, alguns dos detalhes são: por exemplo, quando você administra uma empresa multibilionária, você tem divisões diferentes para produtos diferentes.

Você tem diferentes canais de distribuição. E há muitas camadas de gerenciamento. E você tem habilidades diferentes. Como quando você é engenheiro, você constrói coisas. Quando você é gerente de engenharia, gerencia pessoas que constroem coisas, o que é diferente de construí-las. E então, quando você é gerente de gerentes de engenheiros, essa é uma tarefa diferente. Então, pessoas diferentes – algumas pessoas têm faixas operacionais muito amplas. E algumas pessoas têm faixas operacionais muito amplas. E algumas pessoas têm pessoas muito estreitas.

Luiz Gastão Bittencourt : E qual você achou a abordagem mais eficaz para informar alguém de que precisava ser substituído? Então, você tem esses vários players com diferentes faixas de operação. E você mencionou quatro ou cinco nomes em estágios diferentes que precisavam ser substituídos por outra pessoa. Qual você achou a melhor ou mais eficaz maneira de fazer essas transições? 

Bob Metcalfe: Bem, o que estamos falando é sobre administração. Portanto, cabe à gerência tomar decisões muito sutis sobre, se você tem um vendedor com desempenho abaixo do esperado em uma região, é porque o vendedor não está certo? Ou você definiu a cota deles muito alta? Ou esse mercado não é tão grande quanto você pensava? E pensar que através de e decidir é chamado de gestão. E, eventualmente, às vezes você alcança – essa pessoa realmente precisa ser substituída. Então, uma coisa que aprendi sobre isso nunca é despedir ninguém sozinho. 

Luiz Gastão Bittencourt : Nunca demitir alguém sozinho? 

Bob Metcalfe: Não, você deve trazer ajuda. Então, você costuma trazer o chefe de recursos humanos para ajudá-lo, porque coisas engraçadas acontecem quando você deixa as pessoas irem. A propósito, em todos esses casos, oferecemos à pessoa a opção de aceitar outro emprego na empresa. Mas isso não funcionou. Lembro-me de Chuck invadiu a porta. Ele não toleraria isso porque discordava de nossa avaliação da gerência de que ele era o problema. E nós oferecemos a ele uma coisa regional. Eu esqueço o que era, mas ele não estava tendo, e ele saiu furioso. No caso de Mike Haliberko , quando o substituímos como gerente nacional de vendas, ele assumiu a região oeste e prosperou. Então, você tem resultados diferentes. Mas você nunca deve fazer isso sozinho. 

Luiz Gastão Bittencourt : Então, nunca atire sozinho. E isso é apenas para apoio moral? Ou como isso ajuda? E depois – 

Bob Metcalfe: Bem, isso mantém – algumas pessoas ficam muito chateadas quando você as demitem. 

Luiz Gastão Bittencourt : tenho certeza. 

Bob Metcalfe: Tenho certeza que sim. 

Luiz Gastão Bittencourt : Fui demitido. Eu não estava muito feliz com isso. 

Bob Metcalfe: Eu sou mais esperto que você. Eu sempre desisto antes que eles me demitam. A propósito, isso não é inteligente do ponto de vista da compensação. É muito melhor ser demitido do que sair porque você recebe o seu pacote de indenização. Não, é melhor ter mais de duas pessoas na sala para manter as coisas calmas. E não é pessoal. São negócios. E aqui estão algumas alternativas. Então, não faça isso sozinho. E a outra coisa que aprendi é que, no meio da entrevista, vocês dois percebem que é a coisa certa. E você não quer fazer um trabalho que não está fazendo bem. 

Você quer encontrar um que possa fazer bem. E assim, isso está recebendo essa mensagem e, então, você faz o ajuste. Alguns sim, e outros não. Alguns ficam muito chateados. Lembro-me de Marlene.

Precisávamos de vendedores, e ela era nossa pessoa de marketing. E então, eu a levei para passear. Costumávamos fazer isso no estacionamento. O prédio tinha um estacionamento ao redor. Então, isso foi antes de eu aprender sobre não fazer isso sozinho. Então, ela e eu fizemos uma longa caminhada pelo prédio. Provavelmente o fizemos 10 vezes. Expliquei a ela que precisava que ela fosse uma pessoa de vendas e cobrisse a região norte da Califórnia. E não precisávamos do marketing que ela estava fazendo. Mas ela se via como uma pessoa de marketing. Então, ela discutiu comigo 10 vezes ao redor do prédio e, eventualmente, desistiu.

Naquele dia, ela desistiu porque não aceitaria o cargo de vendas. Então, ela saiu e abriu outra empresa e ganhou milhões de dólares. E assim, isso seria evidência de que ela precisava de um tipo diferente de trabalho. E ela encontrou, e tudo correu bem. De qualquer forma, você não quer demitir pessoas. Não é divertido.

Luiz Gastão Bittencourt: Não, e chegamos a isso um pouco mais cedo do que eu imaginava, porque os intervalos operacionais – tenho dúvidas sobre a contratação logo após isso. 

Mas existem linhas de abertura específicas ou algum idioma que você achou muito útil em ter essas reuniões difíceis? Porque eu trabalhei com muitas startups. E, em grande parte, saí desse tipo de trabalho, cerca de dois anos atrás. Mas todo fundador ou CEO certamente, em algum momento, mais cedo ou mais tarde, terá uma conversa como essa ou precisará ter ou deveria ter uma conversa como essa.

Bob Metcalfe: Deve e vai. 

Luiz Gastão Bittencourt : Sim, deve e será. Existe algum idioma ou alguma orientação que você tenha dado aos fundadores para fazer isso – tornando-se melhor com isso ou não estragando tudo terrivelmente, quando você tem essas reuniões? 

Bob Metcalfe: Acho que vou incomodar um monte de executivos de recursos humanos com a minha resposta. 

Luiz Gastão Bittencourt : : Tudo bem.  

Bob Metcalfe: Um deles é não dar muitas razões. Como zero razões é a melhor, concluímos que você não está mais trabalhando nessa posição e gostaríamos que você assumisse essa posição ou deixasse a empresa, o que quer que seja. Quando você começa a dar razões, começa um debate. E isso nunca acaba. Como capitalista de risco, essa era uma regra minha, que é evitar dar razões, porque assim que você dá uma razão, você tem um colega de correspondência. E você está em uma discussão para sempre. Portanto, o objetivo é uma decisão geral da gerência. Não é pessoal, mas este trabalho e você não são feitos um para o outro. Então, você não está tendo um bom desempenho. 

E queremos levá-lo a um trabalho no qual você se sairá melhor. A empresa precisa que todos estejam fazendo um bom trabalho, e você não está nessa posição. Por isso, gostaríamos que você se mudasse ou saísse às vezes, é uma recomendação. Então, gastando muito tempo com razões e debatendo e com falta de compartilhamento, não, a decisão – oh, deixar claro que a decisão é um negócio fechado. Que não estamos aqui para debater isso com você. Isto foi concluído. Portanto, deixar isso claro, no começo, é útil.

Caso contrário, o funcionário começa a se tornar um debatedor, se emociona e entra em detalhes. E entrar nos detalhes geralmente não é produtivo. Portanto, não dê muitas razões. Verifique se está claro que está feito. E peça ajuda para fazer isso. Traga ajuda com você.

Luiz Gastão Bittencourt : Bons conselhos. 

Bob Metcalfe: Mas você falava um idioma e eu quero entender. Você me perguntou sobre a contratação. 

Luiz Gastão Bittencourt : Sim. Esse seria o próximo conjunto de perguntas. Mas deixarei você correr com ele e depois posso fazer minhas perguntas. 

Bob Metcalfe: Bem, contratar é a palavra errada. 

Luiz Gastão Bittencourt : Certo. Então, é exatamente sobre isso que eu queria lhe perguntar. Então, por favor continue. 

Bob Metcalfe: Sim. E eu aprendi isso cedo. Contratar, é uma linguagem muito pequena, e as pessoas debatem a semântica das palavras. Mas minha avó lutou contra o crime organizado nas docas do Brooklyn, Nova York. E ela supervisionaria a contratação de estivadores pelos cavaleiros. 

Luiz Gastão Bittencourt : O que são estivadores? 

Bob Metcalfe: Estivadores são as pessoas que movimentam a carga nas docas. Eu sinto Muito. Eu posso ter isso ao contrário. Os estivadores contrataram os cavaleiros para mover as coisas pelas docas. Agora, temos contêineres, então é um pouco diferente. Naqueles dias, eles movimentavam televisões individuais. Mas ela supervisionou a contratação. E contratar, a imagem que tenho de contratar, é um monte de pessoas morrendo de vontade de ter esse emprego. E você os entrevista e os avalia. E você se digna a escolher um deles para aceitar o trabalho. E eles são muito gratos por ter o trabalho. 

E todos os outros estão esperando o próximo. E isso é contratação. E essa é a mentalidade errada para o crescimento da sua empresa. E a palavra que substituo é recrutamento. Você está atrás de pessoas que têm outras opções e elas são as melhores.

E você precisa vendê-los com a proposta de ingressar na sua empresa. Você não os está contratando, você os está recrutando. Então, fico feliz quando ouço a palavra contratação aplicada ao crescimento da sua empresa. Você precisa recrutar as melhores pessoas.

Luiz Gastão Bittencourt : Qual é o manual para ser um bom recrutador? Ou existem específicos – assim como no caso de disparo. Eu acho que existem muitas facetas para o recrutamento bem-sucedido. Como você já escolheu seus candidatos ou seus alvos, por assim dizer? E então, como é recrutar com sucesso? 

Bob Metcalfe: Bem, vou lhe contar meu segredo. Bill Kraus, ele é a nossa supervisão de adultos. Nós o recrutamos da HP. Bill entrou no meu escritório e disse que gostaria de contratar Deborah Angle para ser nossa vice-presidente de recursos humanos. 

E eu disse: “Bill, temos apenas 35 pessoas nesta empresa. Não podemos permitir um vice-presidente de Recursos Humanos. O que você está louco? ”E Bill disse:“ Não, eu não sou louco. Eu sei o que estou fazendo. E você vai me acompanhar nisso. E nós vamos trazer Deborah aqui para ser RH. ”Então, nós conseguimos que Deborah fosse RH. E ela sabia como recrutar pessoas. E assim, ela executou um processo. Ela nos ajudou a executar um processo. Eu posso descrever alguns dos aspectos desse processo. Mas foi assim que aprendi a recrutar. Ouvi Bill Kraus e, desde muito cedo, na história da nossa empresa, consegui uma pessoa de RH extremamente qualificada que sabia como fazer tudo porque fazia isso há anos.

Portanto, uma regra de recrutamento é que você deve ter três candidatos; qualquer um dos quais você acha que poderia fazer o trabalho antes de escolher um. Se sua empresa está crescendo rapidamente, você as engana e contrata as três.

Você escolhe o que será para este trabalho e, em seguida, encontra outros empregos para os outros dois, porque eles são ótimos. E isso é uma questão paralela. Portanto, quando você cresce rapidamente e investe todo esse tempo em três processos candidatos, precisa olhar para o outro – depois de escolher um, os outros dois são muito bons. Então, você quer não apenas jogá-los fora –

Luiz Gastão Bittencourt : encontre um lugar para eles. 

Bob Metcalfe: E estas são pessoas que você está recrutando. Eles já têm emprego. E então, fui enganado no início dos meus dias de recrutamento. Estávamos recrutando o pessoal de vendas. Temos um recrutador profissional de vendas. Veja, um engenheiro não sabe como é uma boa pessoa de vendas. Portanto, você precisa recrutar – você precisa de uma equipe de recrutamento que saiba como é uma boa pessoa de vendas, se estiver recrutando pessoas de vendas. E eles me enviaram para entrevistar esse cara, um vendedor muito sênior. E voltei e disse: “Eu amo esse cara. Ele é super. ”E então eles disseram:“ Bem, o que você sabe sobre ele? O que você aprendeu sobre ele? 

E pensei sobre isso e disse: “Nada, na verdade. Eu falei tudo. Esse cara tinha me enganado para fazer toda a conversa. E eu realmente gosto de mim. Então, eu pensei que ele era super. Portanto, uma das coisas que você deve fazer não deve ser snookered, especialmente se você estiver recrutando vendedores que são bons nisso.

Luiz Gastão Bittencourt : Sim. E, por definição, se você está recrutando, como você mencionou, essas pessoas têm empregos. Eles têm outras oportunidades. Como você se diferenciava, se você chegava mais perto ou observava as pessoas fecharem o negócio, como você diferenciava a 3Com? Como você o tornou mais atraente do que todas as outras oportunidades que eles poderiam ter tido diante deles? 

Bob Metcalfe: Bem, ficou mais fácil ao longo do tempo. Mas, no começo, era muito difícil, porque ninguém sabia realmente o que eram redes, o que era a internet ou o que era um computador pessoal. Então, isso fazia parte da nossa proposta de vendas. E assim, muitas contratações – ah, eu disse contratar naquele momento? 

Luiz Gastão Bittencourt : você fez. 

Bob Metcalfe: Eu me corrijo. Então, cometemos – cometi alguns erros de recrutamento mais cedo. E também fui levada a uma das razões porque não consegui que ninguém se juntasse à empresa porque não acreditava que isso representaria muito ou que a rede era importante. Mas com o tempo, à medida que a Internet surgiu, e à medida que as redes se tornaram mais importantes, ficou cada vez mais fácil vender a visão de uma Internet mundial que as pessoas queriam participar na construção. Mas é difícil, no começo, porque você tem muito – você tem que ser realmente – como Steve Jobs, continuo mencionando-o porque ele era um amigo, um mentor meu. 

Ele teve sucesso porque era enormemente persuasivo. Então, ele poderia convencer as pessoas a fazer coisas que outros não poderiam convencê-las a fazer. Você entrou no campo de distorção da realidade dele e acreditaria em qualquer coisa. Portanto, parte do talento é aprender a ser persuasivo em relação à sua empresa e por que as pessoas devem participar dela.

E depois, há o assunto da compensação. E eu lembro que esse evento ficou comigo. Eu estava recrutando esse garoto, nem tanto, como gerente sênior de engenharia, reportando ao vice-presidente. E eu ofereci a ele uma opção de compra de ações. E perguntei se a oferta era atraente para ele. E ele disse: “Sabe, Bob, eu não entendo opções de ações ou algo assim. Então, estou contando com você ”, ele me diz,“ estou contando com você que, quando formos públicos, as pessoas não pensarão que você se aproveitou de mim. ”Mas essa oferta foi preparada por Deborah Ângulo, de acordo com uma política de RH estanque. Então, eu estava confiante de que era uma oferta justa para ele.

E quando fomos a público, ele conseguiu uma casa, que era a regra de ouro. Não o vice-presidente de engenharia, mas todos os diretores de engenharia devem ter uma casa com isso. Ele pegou sua casa, então minha consciência está limpa.

Luiz Gastão Bittencourt : E você tem que ser persuasivo sobre a parte da empresa que você mencionou, na prática, como isso foi para vocês? Você liga – só estou inventando as coisas. Mas eu sei que essa é uma abordagem que algumas pessoas usam. Você torna a empresa mais do que a empresa? É sobre um movimento. É sobre a mudança sísmica que você pode estar na vanguarda. Como você – quais foram os ingredientes, na prática, que fizeram a empresa, o convenceram a apresentar a empresa? 

Bob Metcalfe: Bem, tudo o que você acabou de dizer faz parte do campo. Mas o principal é a credibilidade: eles vão acreditar em você, quando você diz todas essas coisas que acabou de dizer. Então, é assim que você obtém a credibilidade? E eu vejo isso como uma coisa em espiral. Você precisa começar com um pouco de credibilidade e depois aumentar para outros maiores. 

E a técnica para isso é promessas . Agora, você já ouviu pessoas dizerem que precisa cumprir suas promessas. Meu conselho é um pouco diferente. Você precisa fazer promessas e depois cumpri-las. Mas fazer promessas é uma maneira de aumentar a credibilidade. Portanto, lidando com uma situação de vendas e recrutamento é uma situação de vendas, você precisa começar com um pouco de credibilidade, aparecendo na hora certa, apenas assegurando que o que você diz é verdade, não exagere muito. E então, eventualmente, você acredita que alcançou o nível de credibilidade em que pode fazer a pergunta sobre se vai participar ou não. E esse é um teste de quão bem-sucedido você aumentou sua credibilidade, nesse caso.

Luiz Gastão Bittencourt : Existem outras maneiras de construir a credibilidade que eram ingredientes importantes, além de fazer e manter promessas que vão do pequeno ao grande? 

Bob Metcalfe: Bem, o outro é usar a equipe com a qual, no caso de recrutamento, essa pessoa vai trabalhar. Aquela equipe que está recrutando, a pessoa, não você, porque essas são as pessoas com quem ele ou ela irá trabalhar. E assim, eles são o fator mais importante na avaliação de se desejam ou não trabalhar com essas pessoas. Portanto, você deve enviar o recrutamento para as pessoas que vão trabalhar com essa pessoa. 

Luiz Gastão Bittencourt :O que eles recrutar processo semelhante no sentido de que você está recrutando simultaneamente, encontrar candidatos que você espera para recrutar e habilitação, no sentido de que você está indo para, em alguns casos, acabam em um quarto com uma vendedor que é muito, muito, muito bom em vender a si próprio, mas pode não ser muito bom em vender um produto? E estou curioso para saber se houve algum aspecto do processo de contratação que você considera particularmente importante. E vou apenas, para mencionar uma coisa que – eu não tenho muita experiência em contratar.  

Eu tenho alguns, mas não uma tonelada. E eu estava conversando com um amigo, Kyle Maynard, que havia aprendido a formar um CEO muito bem-sucedido. E existem muitas abordagens diferentes para a contratação que, quando os colegas de trabalho ou os colegas em potencial entrevistavam um candidato, ele os apresentava sob vários fatores, classificando-os de um a dez, mas eles não podiam usar um número sete. porque sete é um pouco luke quente, número evasiva, contra um binário de seis, que está passando mal. Então, isso é um não. Ou um oito, que é muito mais comprometido. E pensei comigo: uau, isso é bastante inteligente.

E, portanto, tenho aplicado isso em muitas situações diferentes da minha vida, não apenas na contratação. Mas existem regras ou abordagens específicas que você usou ou viu usadas que você acredita serem muito úteis para garantir que está recebendo o candidato certo?

Bob Metcalfe: Resposta óbvia, verificação de referência. Você deve verificar as referências. Mas você tem que ser bastante criativo. Muitas vezes, as pessoas fornecem uma lista de referências. E você precisa ligar para todas essas pessoas e verificar. Você ficaria surpreso quantas vezes há uma surpresa lá. Mas então, você precisa usar referências da porta traseira. Então, aquelas pessoas que não foram recomendadas. E você precisa ter muito cuidado e ouvir atentamente suas referências quando as estiver verificando. E isso importa. Se você usar atalhos e presumir que as referências que eles deram seriam positivas, é uma ladeira escorregadia. Você ficará surpreso quantas vezes as pessoas vão dar uma referência quem as toca. 

Luiz Gastão Bittencourt : Isso é surpreendente. 

Bob Metcalfe: É como uma captação de recursos também. Você deve verificar com o – você está prestes a indicar seu cliente ou seu VC a alguém, você deve verificar com eles. A propósito, posso usar você como referência? Sim. Você vai dizer coisas boas sobre nós? Sim. Oh bom. Obrigado. Eu realmente gostei disso. 

Luiz Gastão Bittencourt : questão importante de acompanhamento. 

Bob Metcalfe: Mas quando você chama alguém de frio, eles dizem quem é você, oh, Tom, oh, sim. Minha coisa favorita é a boa reunião, quando você é um capitalista de risco. Esta é uma situação ligeiramente diferente. Mas você é um capitalista de risco e está avaliando uma empresa, e eles dizem que tivemos uma boa reunião com a Proctor & Gamble. Isso é ótimo. E com quem você se encontrou? Eles fornecem o nome e o número de telefone. E então, você liga para a pessoa e ela não se lembra do nome da empresa nem nada. Eles não se lembram de nada. 

É só esquecer de ligar para o cara da Proctor & Gamble e dizer que eu gostaria de usar você como referência. E se sim, você vai dizer coisas boas sobre mim? E se a resposta for não, você não as fornece como referência. Mas verificar as referências é muito importante. Mas você tem que fazer isso profundamente. Você não pode fazer isso superficialmente.

Luiz Gastão Bittencourt : E também de forma criativa, certo, porque, como você mencionou, pelo menos em alguns casos, eu sei que as referências estão preocupadas com a responsabilidade, se elas dizem algo negativo que afeta a capacidade de contratação de alguém. 

Bob Metcalfe: É por isso que você tem que ouvir atentamente. 

Luiz Gastão Bittencourt : Ouça com atenção. 

Bob Metcalfe: Se eles enviarem os sinais sob a capa desse medo. A pior coisa que você pode ter – eles dirão que posso confirmar que Fred trabalhou aqui entre 17 de abril de 1989 e outubro do próximo ano. E se isso é tudo o que eles estão dispostos a dizer, você deve tomar isso como uma referência ruim e descartá-la. 

Luiz Gastão Bittencourt : eu estava conversando com um dos fundadores com quem trabalhei em determinado momento, e uma de suas abordagens era: ele deixava um correio de voz e também enviava um email para a referência. E diria se fulano de tal é um nove ou dez em dez, ou se você gostaria de recomendar -lhes nove ou dez em cada dez, por favor me ligue de volta ou responder ao meu e-mail. Caso contrário, você não precisa responder. E assim, deu-lhes uma negação plausível. Eles poderiam dizer que eu nunca entendi. Mas, no entanto, ele foi capaz de coletar informações sem receber informações explícitas, o que eu achei bastante inteligente. 

Bob Metcalfe: Eu gostaria de conhecer essa técnica. 

Luiz Gastão Bittencourt : Há tantas maneiras diferentes que quero seguir. Você mencionou Steve Jobs algumas vezes. E estávamos sentados do outro lado da mesa antes de começarmos a gravar, e você estava no seu laptop, e eu estava fazendo uma segunda revisão das minhas anotações. E eu ri, em um ponto. E você disse: “Você está rindo de mim ou de outra coisa?” E eu sei que estávamos brincando. Então, foi uma citação. Pode ser uma citação incorreta . Mas desde que você mencionou Jobs, eu adoraria falar sobre isso. E a citação, acho que é da CNBC há cerca de um ano, então, “Steve Jobs veio ao nosso casamento”, diz Metcalfe. “E o que há de errado em ter Steve Jobs no seu casamento? Ninguém se lembra de nada sobre o casamento, exceto o fato de Steve Jobs estar lá. ”Então era disso que eu estava rindo, se você de fato disse que, mesmo que não, é muito engraçado. 

Bob Metcalfe: Na verdade, eu disse isso. E é, de fato, verdade. 

Luiz Gastão Bittencourt : Então, A) você pode apenas descrever como foi ter Steve Jobs no seu casamento? E então, B) desde que acredito que você disse, ou com base na minha lembrança, ele era um mentor, o que você aprendeu com ele. Quais foram algumas das coisas que você tirou ao passar um tempo com ele? Todos e quaisquer pensamentos. 

Bob Metcalfe: Bem, ele me ligou do nada quando eu estava sentado no meu apartamento em Boston. Eu tinha dois apartamentos, um em Boston e outro em Palo Alto, em 1979. E eu estava consultando. E eu estava indo e voltando. E em uma noite solitária e escura, em junho de 79, alguns dias depois que eu abri minha empresa, [inaudível] Incorporated, um cara chamado Steve, de uma empresa chamada Apple, me ligou do nada de noite. Eu nunca tinha ouvido falar de Steve e nunca tinha ouvido falar da Apple. Ele estava em uma cidade que eu não tinha ouvido falar. Eu nunca tinha ouvido falar de Cupertino porque fica bem ao sul de Palo Alto. Eu nunca fui a Cupertino. 

Bem, talvez eu tenha passado por isso a caminho de San Jose. Não tenho certeza. E ele estava interessado – ele sabia que eu era um cara de rede. E ele tinha esses PCs. E ele estava interessado em colocá-los em rede. E eu iria descer e me encontrar com ele, o que fiz.

E fomos a uma espécie de restaurante hippie orgânico no Steven’s Creek Boulevard. E ele me sugeriu entrar na Apple. Mas eu disse a ele que comecei minha empresa na semana passada. E não é só isso, Steve, tenho uma proposta de como conectar seus PCs em rede. E aqui está. Eu chamei isso de Orchard. Vejo? Pomar. Eu pensei que era tão inteligente. Enfim, isso foi certo por Steve. Ele não tinha nenhum interesse nisso. Mas então, uma coisa boa aconteceu. Ele não estava chateado que eu o rejeitei. Ele me ajudou a construir minha empresa. Foi útil. Ele morava em Woodside. E minha futura esposa e eu estávamos morando em Palo Alto.

Mais tarde, nos mudamos para Woodside. E há uma pequena igreja branca lá em Woodside, Califórnia. E acabou a dois ou três quarteirões da casa de Steve. Então, ele foi convidado, é claro. Mas então, ele realmente apareceu, o que ninguém esperava com sua então namorada. E ele era um excelente participante do casamento. E ninguém se lembra de mais nada.

Luiz Gastão Bittencourt : Bem, suponho que pelo menos eles lembrem que seu casamento foi associado a Steve Jobs, já que muitos casamentos não têm dados, nem visual para torná-los memoráveis. Então, tem pelo menos isso. 

Bob Metcalfe: Bem, nós tínhamos namorado duas vezes com Steve antes disso. 

Luiz Gastão Bittencourt : Como foi isso? 

Bob Metcalfe: Bem, temos uma lembrança vívida. Fomos à sinfonia uma noite em São Francisco. E nós estamos dirigindo de volta pela 280, e há uma grande colina subindo, Daly City. E o carro em que estávamos, esqueço o carro, mas ele ficou com um apartamento. E assim, paramos nesta estrada montanhosa com Daly City aqui à esquerda. E ficou claro para mim o que estava prestes a acontecer. Steve ficou com as duas mulheres conversando com eles, enquanto eu trocava o pneu. 

Então, eu era o engenheiro. Ele era o líder e o porta-voz. Eu acho que aprendi – então, Steve poderia ser um idiota. E sempre vi isso como um pacote. Ele veio com o resto dele. Era inseparável. Ele tinha que ser um idiota porque seus padrões eram muito altos. E foi isso que aprendi com ele: ter altos padrões e não tolerar coisas medíocres. E, durante o processo, você irrita as pessoas. E então, eles acham que você é um idiota. E acho que é assim que acontece. Ele era assustador. Ele era soberbamente persuasivo. E ele e Gates tinham o mesmo recurso.

Eles poderiam fazer você se sentir como se fosse um idiota, e você sofreria pelo resto da vida se não concordasse com eles. Esse tipo de intimidação – os dois têm esse recurso. E ele tinha. Mas eu havia aprendido uma lição que me protegia dele.

Mencionei que trabalhei no Centro de Pesquisa Xerox Palo Alto, repleto de pessoas realmente brilhantes, incluindo Butler Lampson, que é outro mentor meu na Xerox? E aprendi com Butler que você não é obrigado a mudar de idéia apenas porque perde uma discussão. Porque Butler podia vencer qualquer discussão, mas ele nem sempre estava certo. E aprendi a recuar e pensar um pouco mais. E talvez ele não estivesse certo. Você não é obrigado a mudar de idéia só porque perdeu a discussão. E então, você encontra Steve Jobs, e garoto, isso é protetor, porque ele também pode vencer qualquer argumento.

Mas você tinha que ficar longe de seu – fora do seu campo de distorção da realidade, que o seu um R 2 campo. Você pode recuar cerca de 15 a 20 pés. E então, você poderia pensar no que ele disse. E, principalmente, o que ele estava dizendo era defender padrões elevados.

Luiz Gastão Bittencourt : Há mais alguma coisa que você diria que aprendeu ou observou com Steve Jobs que ficou com você? Quero dizer, os altos padrões percorrem um longo caminho. Apenas isso, obviamente, cobre uma tonelada de terreno, eu acho. 

Bob Metcalfe: Bem, ele me ligou um dia, gosto de contar essa história, e ele disse que a Pixar está estreando o Toy Story no De Anza College, e eu adoraria que você viesse. E mandarei uma limusine para sua casa para buscá-lo. E eu sou esse encanador de rede. Então, a 3Com tinha – quando Toy Story estreou, em 1990? 

Luiz Gastão Bittencourt : Sim. Quero dizer, isso é meio que uma punhalada no escuro, mas vou dizer que foi como ’95 ou ’96. Pode ter sido quando eles fizeram IPO . A Pixar foi a primeira ação que eu comprei, então estou pensando nisso – 

Bob Metcalfe: Então, por volta de então. 

Luiz Gastão Bittencourt : Por volta de então. 

Bob Metcalfe: Então, a 3Com foi substancial. E eu era um magnata menor. E então, ele enviou a limusine para minha casa. E fomos ao De Anza College e vimos o filme. 

E ele tinha um tapete vermelho, como um tapete vermelho de Hollywood. E ele contratou astuciosamente fotógrafos com imensos acessórios de flash que tiravam nossas fotos e nos faz sentir importantes. Então, foi muito legal. E então, eu vou sair do filme, e lá está Steve. E é uma espécie de linha de recebimento de saída. E eu disse a ele que o filme era simplesmente fabuloso, e eu realmente gostei e como ele deve se sentir bem. E então, eu disse: “Mas quero lembrá-lo, Steve, que cada pixel desse filme foi carregado pela Ethernet “.

E Steve sorriu, e isso é outra coisa que aprendi com ele, e ele disse: “Obrigado”. E tenho vivido agradecido desde então. Então, ele era capaz de gratidão. E ele foi muito bom nisso, porque me lembro daquele momento hoje. E eu estou dizendo que ele fez uma pausa, então eu seria dotado com o que ele ia dizer.

E ele disse: “Obrigado.” E acho que esse foi o objetivo em me convidar para a abertura foi me agradecer por arrastar suas partes, para que ele pudesse fazer o filme.

Luiz Gastão Bittencourt : Que grande história. Então, estávamos falando de pixels, bits. Conforme prometido desde o início e reiterado, para me equilibrar, para viver de acordo com a minha reputação que não tenho que defender, afeta a rede, você é um especialista em redes em muitos aspectos diferentes. Existem conceitos errôneos específicos ou mal-entendidos sobre os efeitos de rede que as pessoas têm? As pessoas falam sobre rede afeta muito. E, certamente, em muitas propostas da empresa, você ouve. É uma frase usada muito, muito amplamente. É frequentemente mal utilizado? Se sim, o que as pessoas estão perdendo? Esta pode não ser uma boa pergunta. 

Bob Metcalfe: Não, é uma boa pergunta. E há um mau uso. Há um princípio de mau uso. As pessoas misturam depoimentos de boca em boca com o efeito da rede. Eu realmente gosto deste produto. Eu acho que você deveria usá-lo também. Bem, isso é uma coisa boa. Mas não é o efeito da rede. O efeito da rede é quando é do meu interesse você usá-lo. Esse é um efeito diferente. É muito mais forte que o testemunho de boca em boca. Então, esse é o único uso indevido. Portanto, a Lei de Metcalfe, que é uma quantificação do efeito da rede, diz que o valor cresce à medida que o quadrado do número de usuários é bastante poderoso. A propósito, tecnicamente não é exponencial. 

Embora os dois estejam no expoente, chamamos isso de quadrático, não – mas, de qualquer forma, assumirei exponencial. E o problema, a principal reclamação, é que, quando N vai para o infinito, o valor vai para o infinito.

E todo mundo tem um pressentimento de que isso não é realmente verdade em redes que eles não vão ao infinito com N. Então, eu olhei para isso. Eu escrevi um artigo há alguns anos, olhando para esse recurso. E, é claro, uma das restrições que eu trouxe a este artigo é que eu defenderia minha lei, não a revisaria. Então, só para ficar claro. Esta não foi uma investigação honesta. Mas descobri como resolver esse problema sem alterar minha lei.

Luiz Gastão Bittencourt : Esse é um bom dia. 

Bob Metcalfe: Sim. E então, eu fiz algumas contas. Mas o truque é que N não chega ao infinito. Portanto, o valor não vai para o infinito. Então, foi assim que eu corrigi e N com o tempo. Então, eu fiz um modelo. Chamei-o de Netoid , que modelou as taxas de adoção em função do tempo, e você sabe como é uma curva de adoção. Parece assim, e então, parece assim. 

E assim, essa função Netoid era uma maneira de dizer bem, você não pode aumentar a rede maior que o universo. Existem apenas 7 bilhões de pessoas aqui e apenas 3 bilhões de usuários do Facebook. Esses são todos os limites do valor da rede. E então, peguei os primeiros 10 anos do Facebook e o mapeei na Lei de Metcalfe usando esse número de adoção. E, a propósito, o Facebook está a meio caminho, cerca de metade das pessoas no mundo usam o Facebook. Então, nessa curva de adoção, eles estão bem no meio da parte mais íngreme. Mas, à medida que se aproximam de todo mundo no Facebook, então, seu crescimento diminui conforme eles – e então, o valor não chegará ao infinito. O valor também. Então, publiquei esse artigo em um diário de revisão por pares, fico feliz em dizer. Então, eu tenho alguma defesa da minha lei. Então, esse é o efeito da rede.

Bob Metcalfe: dezembro de 2015 ou 2016, na IEEE Computer Magazine, que é revisada por pares. 

Luiz Gastão Bittencourt : Eu estava prestes a pular em cima de você, mas agora vou me afastar. 

Bob Metcalfe: Mas eu gosto de dizer que o Facebook é a empresa de advocacia da Metcalfe , o que me lembra os primeiros dias do Facebook. Fui visitar Zuck e Cheryl quando a casa deles ainda estava na California Avenue, em Palo Alto, antes de se mudarem para Menlo Park. E eu consegui uma consulta com os dois. E minha missão era discutir com eles o impacto da Lei de Metcalfe, o que eles pensavam da Lei de Metcalfe e como isso afetou o crescimento de sua empresa. E eu tinha todo tipo de perguntas. Então, eu apareço, na cabeça da California Avenue, em El Camino, e fica sem saída, e há um prédio aqui. 

E estava bem aqui fervilhando de atividade. E estou sentada no saguão esfriando os calcanhares no saguão por uma hora. E então, uma mulher sai e diz: “Sinto muito, Zuck não pode vê-lo hoje. Mas Cheryl pode vê-lo, então por favor entre.

E conheci Cheryl Sandburg, a supervisão de adultos de Zuck . E comecei meu pequeno discurso para começar a discussão. E então, percebi, em 10 segundos, Cheryl Sandburg nunca tinha ouvido falar da Lei de Metcalfe. Então, isso seria fraco. Mas ela convocou um de seus matemáticos de PhD em Stanford para participar da reunião. E ele nunca tinha ouvido falar da lei de Metcalfe. Então, toda a reunião acabou com um colapso completo. Enfim, eu ainda acredito que o Facebook é uma empresa de advocacia da Metcalfe que aproveita bem o efeito da rede, e não apenas o boca a boca positivo.

Luiz Gastão Bittencourt : Em utilidade. 

Bob Metcalfe: É do interesse de cada usuário inscrever outras pessoas, pois isso melhora o uso da rede. E isso cria um efeito de rede muito forte. 

Luiz Gastão Bittencourt : Existe – bem, deixe-me voltar a isso. Como investidor, você passou bastante tempo no papel de capitalista de risco. Você já ouviu, sem dúvida, muitos, muitos arremessos que, de alguma forma, usam o efeito de rede como uma reivindicação de defensibilidade. Teremos essa rede afetada e criará esse tipo de mote competitivo. E será muito difícil replicar. Pelo menos isso é algo que eu tenho encontrado bastante. Existe uma maneira fácil – talvez não seja fácil, simples, diferenciar os efeitos de rede que são – criar defensibilidade ou melhorar a defensibilidade contra aqueles que não o fazem? Ou, se estiver definido da maneira que você está definindo corretamente, talvez seja sempre esse o caso. Eu simplesmente não sei. Então, pensei em perguntar. Existe alguma maneira de distinguir esses dois? 

Bob Metcalfe: Bem, a Lei de Metcalfe diz que o valor cresce à medida que o significado é proporcional ao número ao quadrado. Mas não diz quais são as constantes da proporcionalidade. E esses podem ser alterados. Então, quando o Facebook adiciona um recurso, você espera que essa curva, seja ela qual fosse antes, minha teoria diria que ainda é quadrática, mas foi movida porque a constância – os serviços fornecidos são aprimorados. Enquanto escrevia este artigo, descobri um sociólogo, estou apagando o nome dele agora, mas por décadas ele estudou pessoas. E ele determinou que você pode ter 150 amigos. E ele estava usando esse termo amigos nos anos 50, 60. Qual era o nome dele? 

Luiz Gastão Bittencourt : Também podemos colocar nas notas do programa. 

Bob Metcalfe: Eu não entendi. mas , em qualquer caso – momento sênior. Mas eram 150 – 

Luiz Gastão Bittencourt : Com base na sua lembrança factual, odeio considerar que momentos mais importantes estou sempre tendo. 

Bob Metcalfe: Então, lá estava. Eu encontro. Você pode ter o sistema de processamento cognitivo humano pode tolerar, você pode cuidar de 150 amigos. Isso é como uma constante do universo. Então, eu ligo para o Facebook e digo quantas conexões de amigos você tem? E quantos amigos você tem? E então, você apenas divide um no outro. E que se dane, eram 140. E lembre-se, o Facebook está crescendo rapidamente agora, então quem sabe o que vai acontecer. Agora, essa foi uma resposta surpreendente para mim, porque você pensaria que agora, com as ferramentas do Facebook, podemos tolerar mais amigos do que nos dias da fogueira. 

Mas esse número ainda estava próximo de 150. Na verdade, eu deveria voltar e tentar novamente. O número total de conexões dividido pelo número total de pessoas, que é o número médio de amigos por pessoa, foi aproximadamente o mesmo que o sociólogo havia previsto.

Luiz Gastão Bittencourt : Isso é realmente surpreendente. Esta é a primeira vez que ouvi. Mas seria de esperar que fosse qualquer coisa, menos o mesmo número, porque suponho que alguém possa argumentar que, em algum nível, você pode esperar muitas, muitas conexões finas sem muita comunicação em uma plataforma como o Facebook, mas que o número de threads ativos comunicação seria ainda menor porque o volume de comunicação, a facilidade de comunicação – 

Bob Metcalfe: Além disso, seria um número menor. 

Luiz Gastão Bittencourt : Isso mesmo, potencialmente, porque quando você está na fogueira do acampamento, é como, tudo bem, você vê Joe, seu vizinho fazendeiro, quando você caminha uma milha abaixo da rua e encontra alguém da família dele. Mas, caso contrário, Joe não tem comunicação com você. Considerando que, se você estiver no Facebook, qualquer um dos seus nós preferidos poderá enviar mensagens sem cessar. Então, é realmente interessante que esteja tão perto desse número 150. 

Bob Metcalfe: Bem, outra razão pela qual deveria ser menor é que o Facebook ainda está crescendo, principalmente nesse período. Então, muitas dessas redes de amigos são novas. E eles ainda não terminaram de crescer. Então, isso seria outro motivo. E era 140, não 150, então estava um pouco abaixo. Então, mas o seu é outro motivo. Mas a razão pela qual deve ser maior é que agora temos ferramentas para – como é minha prática desejar às pessoas um feliz aniversário. E há uma ferramenta no Facebook que avisa quando o aniversário dos seus amigos é. E digito muitos pontos de exclamação de retornos felizes todas as vezes. 

Luiz Gastão Bittencourt : Muitos retornos felizes. 

Bob Metcalfe: Sim. E eu gostaria que houvesse uma ferramenta na qual eu pudesse simplesmente pressionar um botão, e ele automaticamente mostrasse muitos retornos felizes, mas agora, eu digito a cada vez. E acho que é mais autêntico digitar cada vez. 

Luiz Gastão Bittencourt : Eu acho que parece muito mais autêntico. 

Bob Metcalfe: Mas você vê como eu posso dar parabéns a muito mais pessoas do que antes, porque eu tenho um computador me ajudando, lembrando e entregando. E assim, ainda estou apostando que esse novo número será maior do que o sociólogo avaliado. 

Luiz Gastão Bittencourt : Então, muitos retornos felizes, como você vai para a saudação de aniversário. 

Bob Metcalfe: Sim. 

Luiz Gastão Bittencourt : neste caso. Você faz saudações, quando torce com alguém ou está em uma festa, e as pessoas querem fazer algum tipo de anúncio não é a palavra certa, eu acho que saudação? Estou ignorando a palavra em inglês adequada para isso. Mas você tem algum movimento ou ir para de , nesse tipo de situação? 

Bob Metcalfe: Sim. 

Luiz Gastão Bittencourt : o que são? 

Bob Metcalfe: É também o começo e o fim de todos os emails que eu envio. 

Luiz Gastão Bittencourt : Tudo bem. 

Bob Metcalfe: Ahoy. 

Luiz Gastão Bittencourt : Ahoy. 

Bob Metcalfe: E eu tenho três razões. A propósito, você só precisa de uma razão, mas tenho três razões pelas quais amo ahoy. Primeiro de tudo, de acordo com 23 And Me, sou principalmente um viking. E ahoy é o antigo grito de guerra viking. Então, para ser fiel à minha herança, devo dizer ahoy. A segunda razão é que tenho uma frota de barcos no Maine. São pequenos barcos pequenos. Eles não são iates oligarcas russos. Meu barco grande tem 32 pés de comprimento. E quando você está no mar, ahoy é uma maneira de cumprimentar alguém no oceano, o que você pode ver não está muito longe de um grito de guerra viking. Mas a terceira razão é realmente matadora. Quando Alexander Graham Bell inventou o telefone, surgiu a pergunta: o que você diz quando atende o telefone. Você tem que dizer alguma coisa, ou eles não saberão que você está lá. 

E Bell propôs que a palavra fosse ahoy. E acredito que foi Edison quem convenceu todos a usar o olá, em vez de ahoy. E, em uma vida anterior, ganhei a medalha Alexander Graham Bell. Então, em lealdade a Bell, digo ahoy. E eu gosto de dizer três vezes, na verdade.

Luiz Gastão Bittencourt : Então, você levanta o copo e diz ahoy, ahoy, ahoy? 

Bob Metcalfe: Sim. 

Luiz Gastão Bittencourt : eu gosto. 

Bob Metcalfe: Então, eu corro um acampamento de verão. A idade média dos participantes é de 60 anos. E nós temos brindes. E incentivamos brindes realmente elaborados, e são muito mais longos que isso. Mas muito do mesmo sentimento em relação à aventura e à comunhão. 

Luiz Gastão Bittencourt : Então, o que é isso – como surgiu esse campo? 

Bob Metcalfe: Cerca de 20 anos atrás, eu tenho essa ilha na costa do Maine, que é um lugar bonito. Está vazio. E comecei a compartilhar com os amigos. Eu os convidaria a sair. Entrávamos no meu barco, íamos lá e montávamos tendas. Há um pequeno acampamento. Um acampamento no Maine é uma pequena cabana sem eletricidade. E nós estamos construindo. Então, existem cerca de 20 ou 30 dos meninos grandes que aparecem. 

E cada vez mais, eles estão vindo de barco. Então, eu tenho muitas amarras neste pequeno – eu tenho uma pequena enseada. E houve nove ancoradouros no ano passado. Mas vou ter 11 ancoradouros este ano porque os meninos grandes às vezes vêm de barco. E então, eles podem dormir em seus barcos. E então, eu não tenho que armar uma barraca para eles. E então, temos aventuras e contamos histórias e brindes. Nós fazemos brindes, agora que você mencionou.

Luiz Gastão Bittencourt : Alguma coisa fica em sua mente em particular? Você tem brindes memoráveis ​​ou brindes alternativos que gostaria de dar? 

Bob Metcalfe: Não sou nem um pouco criativo. Mas alguns deles são poemas, apenas poemas longos. Então, é uma oportunidade para – ocasionalmente, alguém morre. Não no acampamento, mas reconhecemos – bem, ainda não no acampamento. E então, é quando eu tenho um poema EE Cummings que eu memorizo ​​que eu uso como brinde, nesse caso, para lembrá-los. 

Luiz Gastão Bittencourt : é um poema longo? 

Bob Metcalfe: Não, não é muito longo. Gostaria que eu recitasse? 

Luiz Gastão Bittencourt : Eu adoraria que você recitasse. 

Bob Metcalfe: o extinto Buffalo Bill que costumava andar em um garanhão de prata liso e aquático e atirar em pombos de barro, um, dois, três, quatro, cinco, exatamente assim. Jesus, ele era um homem bonito. Mas o que eu quero saber é como você gosta do seu garoto de olhos azuis, Sr. Morte? 

Luiz Gastão Bittencourt : Uau. 

Bob Metcalfe: E, ocasionalmente, alguém morre. E essa é a minha maneira de lamentar a partida deles. E eu tenho olhos azuis. Então, é uma espécie de conexão pessoal. 

Luiz Gastão Bittencourt : Sim. 

Bob Metcalfe: Como você gosta do seu garoto de olhos azuis, Sr. Death? 

Luiz Gastão Bittencourt : É muito – isso me faz pensar na expressão memento mori , lembrando que você vai morrer em latim. E o que o renascimento, ou alguns renascimentos, lembro-me, os pintores costumavam fazer é colocar um invisível aos olhos dos leigos, para todos os efeitos, um crânio em sua pintura em algum local que eles sabiam estar lá e que notavam toda vez que olhou para a pintura para se lembrar de sua própria mortalidade e do fato de que seu tempo era finito e limitado. 

Bob Metcalfe: Você já viu esses crânios? 

Luiz Gastão Bittencourt : eu tenho. 

Bob Metcalfe: Eles devem ser apontados para você, suponho. 

Luiz Gastão Bittencourt : Sim. Eu tenho. E, de fato, isso não foi colocado aqui para isso, mas agora, é um pouco óbvio, mas nunca expliquei a ninguém. 

Bob Metcalfe: Ah, aí está. 

Luiz Gastão Bittencourt : Coloquei uma caveira no fundo da minha foto do autor sem nenhuma explicação para que, sempre que eu olhasse neste livro, eu a visse. 

Bob Metcalfe: E isso é memento mori ? 

Luiz Gastão Bittencourt : Isso é memento mori . E há muitas maneiras de fazer isso. 

Mas é uma boa prática. Então, eu imagino, como você disse, que você tem uma conexão pessoal com isso. Assim, toda vez que alguém passa, terminando em uma linha com olhos azuis certamente serve como, eu imagino, um lembrete muito poderoso. Vou mudar de marcha um pouco, ou muito, conforme minha necessidade, e me certificar de que não perdi nada de crítico nessas anotações, o que não acredito que tenha feito. E eu adoraria fazer uma série de perguntas que faço a muitos convidados que tenho neste programa. O primeiro é sobre livros.

Agora, tivemos um pouco de conversa antes disso que pode nos levar, mesmo que a resposta seja que eu não tenha nenhuma, que nos levará a si próprios em uma direção interessante. Existem livros que você freqüentemente presenteou para outras pessoas ou recomendou para outras pessoas?

Bob Metcalfe: Há um em particular. Chama-se Atlas Shrugged , que é o meu livro favorito. 

Luiz Gastão Bittencourt : Por que esse é seu livro favorito? 

Bob Metcalfe: Bem, eu li pela primeira vez logo depois que foi escrito. Eu era eu acho que na oitava série mais ou menos em uma idade impressionável. E eu me apaixonei por Dagny Taggart. E eu sempre quis ser Howard Rourke . E havia algo – havia alguns sentimentos que eu tinha, na época, que diziam estar bem. Isso me deu permissão para me sentir de uma certa maneira. E estava relacionado à competitividade e à vitória e como isso – e tocou a mão invisível da livre empresa e do capitalismo e todo o pacote que comprei em fechadura, estoque e barril. Então, eu tenho distribuído Atlas Shrugged desde os anos 60. 

Luiz Gastão Bittencourt : Desde então. 

Bob Metcalfe: Sim. E eu entendo que isso me rotula de algum tipo de maluco. Mas eu realmente não me importo mais com isso. É o meu livro favorito. 

Luiz Gastão Bittencourt : Bem, vou dizer, se você é um maluco, então está em boa companhia. No último livro em que trabalhei, Tribe of Mentors , com cerca de 140 entrevistas com artistas de pelo menos 20 áreas diferentes, havia quatro ou cinco livros que apareciam com frequência, e Atlas Shrugged era um deles. 

Bob Metcalfe: O segundo da minha lista, desde que você perguntou – 

Luiz Gastão Bittencourt : sim. 

Bob Metcalfe: Eu não acho que você fez, mas de qualquer maneira é o gene egoísta . 

Luiz Gastão Bittencourt : O gene egoísta , Richard Dawkins. 

Bob Metcalfe: Eu sou apenas uma pessoa darwiniana. Eu amo esse livro. E isso parecia explicar tudo. Basta traçar tudo de volta à matemática da seleção e mutação naturais e assim por diante. Então, o gene egoísta é outro que eu recomendo com frequência. Eu li isso há muito tempo. 

Luiz Gastão Bittencourt : Você sempre esteve envolvido com barcos? Por que você tem uma frota de barcos? 

Bob Metcalfe: Bem, em Long Island, tínhamos uma pista de corrida de 14 pés com um motor de 10 cavalos de potência, que eu usava todos os verões quando crescia. Então, seria isso. Minha frota está no Maine. Então, nós vamos para o Maine no verão. E nós temos um acampamento na ilha a 16 quilômetros no oceano. E o barco grande é um iate de lagosta, coisa de barco de lagosta de 32 pés com um pouco de teca que usamos. 

Luiz Gastão Bittencourt : Quando você diz que a teca é a madeira ou é uma característica do barco? Eu não sei. 

Bob Metcalfe: É madeira. Então, a teca é uma madeira para iates . E o barco é um casco de barco, um barco de lagosta. Mas ele tem um toque especial , por isso não é chamado de barco de lagosta. É chamado de iate de lagosta. 

Luiz Gastão Bittencourt : entendo. 

Bob Metcalfe: Tem cabeça. Tem beliches, coisas que você não tem em um barco de lagosta. 

Luiz Gastão Bittencourt : entendo. 

Bob Metcalfe: Mas esse é o carro-chefe da frota. E então, eu tenho uma pista de corrida de 15 pés, uma de plástico. Nós a chamamos de Tupperware é o nome dela. E ela tem um motor de 50 cavalos de potência. Então, ela segue em frente. 

E então, temos um veleiro de madeira de 12,5 pés chamado Flash. E seu uso principal é circunavegar ilhas perto da nossa ilha. Então, deixamos nossa ilha e contornamos a ilha Hurricane ou apenas circunavegamos pequenas ilhas na baía de Penobscot, no Maine. E então, temos um bando de botes e levantamos pranchas e caiaques, que mantemos, geralmente, fora do acampamento da ilha. Então, navegamos pelas águas do Atlântico Norte como meus ancestrais escandinavos.

Luiz Gastão Bittencourt : Isso parece incrível. Eu tenho um amigo que, sempre que ele está se sentindo – um amigo querido, na verdade eu não deveria dizer sempre. Ele passa de três a quatro semanas na água por ano e faz isso com sua família há algum tempo e a usa como uma oportunidade de redefinir. E isso chegará à questão. Mas ele o usa também como um meio de redefinir anualmente e reavaliar suas prioridades e ganhar clareza. 

Você já se sentiu sobrecarregado, também pode ser passado no tempo, sobrecarregado ou disperso nessas circunstâncias? Se isso já aconteceu, o que você encontrou para ajudá-lo?

Bob Metcalfe: Eu frequentemente sofro desse sentimento, sendo invadido. Geralmente é porque eu me comprometo demais e, depois de todos esses anos, não aprendi como não me comprometer demais. Eu esqueço que você se compromete com algo agora, e isso fica muito grande depois, quando todo o resto está ficando grande, ao mesmo tempo. Mas o remédio é fazer uma lista e priorizar e focar apenas no item principal da lista e fazê-lo. Portanto, priorize e concentre-se nisso e, em seguida, apenas ignore todo o resto, às vezes em seu prejuízo, porque, às vezes, as coisas precisam ser resolvidas. Mas essa é a minha saída é me concentrar em uma coisa. 

Luiz Gastão Bittencourt : Quais são os seus valores ou prioridades que você usa para classificar a ordem ou selecionar os itens principais, se isso faz sentido? Ou talvez um exemplo – porque as pessoas priorizam o uso de diferentes meios de pesar as coisas em uma determinada lista. Você teve alguns sucessos tremendos. Eu adoraria ouvir você expandir…