Lelio Junior entrevista Edward Norton

Lelio Junior: Neste episódio, me sento com Edward Norton, @EdwardNorton no Twitters. Por favor, diga olá para ele. Edward é ator, cineasta e ativista. Claro, ele foi indicado a três Oscar por seu trabalho em Primal Fear, American History X e Birdman. Ele estrelou inúmeros outros filmes, incluindo o icônico Fight Club, “As coisas que você possui acabam possuindo você”, The Illusionist, e Moonrise Kingdom, entre muitos outros.

Sem o conhecimento, no entanto, para muitas pessoas, Edward também é um fundador de startups em série. Ele é um embaixador da ONU para a biodiversidade, um investidor de enorme sucesso, por exemplo, muito no início do Uber e talvez meia dúzia de outros unicórnios, um piloto e profundamente envolvido na conservação da natureza.

Por sorte, neste exato momento, estou envolvido com uma de suas startups, a CrowdRise. Eu tenho uma campanha lá com Johns Hopkins apoiando algumas pesquisas psicodélicas fascinantes. Confira. É abordar a depressão resistente ao tratamento. É fascinante. Vá para CrowdRise.com/TimFerriss para conferir tudo.

Temos uma conversa muito ampla. Nós cobrimos muito, incluindo seus inícios, o que os primeiros mentores lhe ensinaram, algumas histórias legais de Marlon Brando, sua preparação física para a American History X, surf, livros favoritos, documentários, filmes subestimados e cineastas.

Aquele som de campainha de rena está Molly fazendo uma pequena brincadeira ao fundo, e também há alguns gatos no cio fora do meu apartamento por algum motivo, então desculpe o som extracurricular.

A catástrofe do sucesso seria um dos ensaios, por exemplo. Seu conselho para o eu de 20 e 30 anos e muito mais. Um bônus: um livro que ele lembrou, um dos seus favoritos depois que paramos de gravar, que eu queria incluir, é o Budismo Sem Crenças. Sem mais delongas, aproveite minha conversa com o incrível Edward Norton.

Edward, bem-vindo ao show.

Edward Norton: Obrigado.

Lelio Junior: Estou sentado aqui olhando para os surfistas. Sei que começamos hoje porque você teve uma sessão nesta manhã. Parece que o surf é uma grande parte da sua vida. Sei que talvez seja um lugar estranho para começar, mas há quanto tempo isso acontece?

Edward Norton: É definitivamente o meu vício mais positivo, eu acho. Na verdade, meu pai viveu na Indonésia a partir de 2005 por cerca de sete anos. Eu estava fazendo um filme na China chamado The Painted Veil. Perto do final do filme, fui expulso de um cavalo e arruinei minhas costas em três lugares.

Felizmente, não machucou minha coluna, apenas quebrou três vértebras e teve muita sorte. Minhas costas eram como uma mesa de carvalho sem articulação entre meu pescoço e a parte inferior da minha bunda e, portanto, não podia torcer; Eu não conseguia me curvar. Eu estava realmente atormentado e trancado.

Quando o filme terminou, meu pai havia se mudado para a Indonésia. Eu fiquei lá por alguns meses para sair com ele e apenas tentar me recuperar um pouco. Eu estava nadando, fazendo yoga, recebendo massagens e coisas assim. Havia uma escola de surf em uma das praias de lá – eu sempre quis fazer isso – e comecei a perceber que isso o forçava a entrar em um tipo invertido de posição que era exatamente o que eu estava tendo problemas fazendo. Inicialmente, comecei a fazê-lo, apenas pegando uma prancha grande e acolchoada, apenas para tentar aumentar minha resistência ao arquear as costas. A partir daí, fiquei completamente viciado nisso.

Lelio Junior: parece desfazer muitos dos problemas posturalmente induzidos de pessoas que usam computadores com muita frequência. Você tem esse prolongado arredondado para trás. Quando você é forçado a essa extensão torácica mesmo por meio minuto ou meia hora de remar ou algumas horas remando, isso parece desfazer e equilibrar tudo isso.

Edward Norton : É ótimo fisicamente. É realmente ótimo aerobicamente. Ele usa músculos de maneiras realmente estranhas. Você tem que ser ágil e manter sua capacidade de saltar. Você está olhando para a água em movimento o tempo todo. Eu sempre digo que tentar descobrir as micro variações nas formas de onda e a maneira como elas estão se movendo em você e onde você deve se posicionar sobre elas é melhor do que qualquer videogame. Não há videogame mais complexo do que tentar ler as nuances da água em movimento e se colocar no lugar certo.

Na verdade, totalmente, não é faceta, é um vício. Tenho amigos que eram viciados sérios, viciados em heroína, realmente lutam com as coisas, que substituíram isso pelo surf porque atinge partes do cérebro que eu acho que são completamente, é como dopamina e serotonina de uma só vez e você sai disso assim feliz.

Estávamos conversando sobre isso antes. É como uma reinicialização do seu estresse, da sua mente lotada, de tudo isso. Só acho que devo meditar mais do que faço, exceto que surfo e sinto que combino, obtenho o valor meditativo do surf.

Lelio Junior: Eu acho que o aspecto da atenção plena é, e eu não sou um bom surfista, embora goste de surfar mal, mas o fato de o terreno estar sempre mudando, como você disse, o torna muito diferente de algo que você possa imaginar tão parecido como o snowboard. Você constantemente tem que estar no estado presente, ter uma consciência do estado presente de onde você é relativo ao seu entorno, onde você é relativo a outras pessoas. É necessário prestar atenção ao que está acontecendo aqui e agora.

Edward Norton : É ótimo. Isso também me faz brincar mais do que eu. De repente, vou me sentir mais capaz de ter certeza de que posso empurrar outras coisas para o lado. Eu não consigo explicar. Ele recalibra meu senso de urgência em torno da minha lista de tarefas.

Tim Ferriss: Alivia um pouco as emergências fabricadas.

Edward Norton : Exatamente.

Lelio Junior: Que outros rituais da manhã você considera úteis ou já teve?

Edward Norton : Eu gostaria de ter melhores, é a resposta honesta. Acho que me beneficiaria com a criação de mais rotinas matinais rituais positivas, seja como exercitar-se quando não estou surfando, meditando ou algo assim, porque a prática começa o dia de maneira consciente ou como você quiser colocar isto. Frequentemente, apenas começo o dia abrindo a cascata de emails ou coisas que acho que devo fazer. Não é o caminho certo para impulsionar a mente. Provavelmente, é uma categoria em que eu deveria me sair melhor.

Tim Ferriss: Eu sou obcecado com rotinas, é claro, com diferentes tipos de hábitos. Uma vez eu lhe perguntei isso. Estou realmente surpreso. Eu não perguntei isso antes em nossas conversas anteriores. Quando você está se preparando para o papel no American History X, que tipo de treinamento você fez para isso? Como era o seu regime de treinamento?

Edward Norton : Foi bastante específico para construir massa. Fazer esse filme criou a mais estranha distorção da percepção em mim. Eu sei que é uma coisa estranha de se dizer. É inacreditável o grau em que esse filme, a magia da câmera e da arte, a fotografia em preto e branco e todas essas coisas fizeram muitas pessoas pensarem que eu era uma pessoa maior e mais difícil do que sou.

Pessoas que me conhecem, acho que quase não pude acreditar no que estava acontecendo depois do filme, porque tenho cerca de um metro e oitenta de altura e peso 160, se não estiver em ótima forma. Eu tenho pulsos finos. Eu não sou naturalmente grande.

Foi um desafio para mim colocar esse tipo de peso. Acabei de fazer muitas coisas com as quais você estaria mais familiarizado do que quase qualquer um. Eu carregava calorias, muito levantamento por muito tempo, pois a primeira parte dele realmente não se preocupava com a magreza, apenas tentei aumentar a massa muscular. Eu gostaria de ter seu livro naquela época, mas não o fiz. Provavelmente teria me ajudado. Eu fiz minha própria versão: aumento da dieta, aumento da proteína, todas essas coisas.

Fiz isso do jeito antiquado da força bruta, principalmente, provavelmente muito mais do que havia lido seu livro, seu esforço mínimo, meio que o máximo. Eu provavelmente estava indo além da curva do sino em termos de esforço necessário para obter o resultado, mas foi o que fiz. Então, quando nos aproximamos do filme, mudei para o modo de queima de gordura. Eu estava correndo. Eu estava fazendo tudo o que podia para me inclinar.

A câmera é uma coisa mágica. Na verdade, ele não vê escala absoluta. Realmente só vê as coisas relativas. Você não sabe o quão alto Al Pacino realmente é, a menos que esteja ao lado de Schwarzenegger ou algo assim. Você realmente não sabe o quão grande é uma pessoa e muitas pessoas. Eu tinha ratos de academia que me procuravam e diziam: “O que você pesa? Você sabe, você pesa 2 dólares nisso. Você pesa 90 dólares? ”Eu estava tipo:“ Não, eu não era tão grande. Você sabe o que eu quero dizer?”

Se você obtém forma e definição, a câmera vê isso. Se você colocar as pessoas ao seu redor, o que fizemos com consciência, que são menores, assim como o ator Guy Torry, que interpretou o cara na cadeia, o negro na prisão, que nos tornamos seus amigos. Nós escalamos, ele foi ótimo, mas ele também era muito pequeno e isso me fez parecer muito grande. Essas coisas aumentam a percepção de quão grande você ficou. Foi difícil, mas eu realmente gostei.

Lelio Junior: A alimentação foi mais desafiadora e o treinamento, mais desafiador?

Edward Norton : Comer era mais desafiador. Eu havia treinado. Remei a tripulação na faculdade.

Lelio Junior: Aqueles tripulantes leves?

Edward Norton : Não, eu remava com equipe pesada.

Lelio Junior: O que é peso pesado?

Edward Norton : Nada. O peso leve tem um corte, mas o peso pesado não.

Lelio Junior: Ok.

Edward Norton : Eu não era como um time do colégio. Remou meu primeiro ano e remei meu segundo ano. Francamente, eu provavelmente deveria ter remado leve, porque eu estava no meu absoluto, no máximo. Eu provavelmente pesava 175 quando eu era realmente grande e forte, com 19 anos e tudo. Os caras que eram verdadeiros como varsity, remadores de classe A, eram como 215. É uma coisa totalmente diferente, mas eu adorei. Treinando, eu era um corredor. Eu fiz um tipo de ultra maratona. Treinar duro não era algo novo para mim, mas construir em massa era.

Lelio Junior: Isso foi auto-dirigido ou você contratou alguém para ajudá-lo?

Edward Norton : Eu fiz muito sozinho, mas não, eu tinha um cara cujo nome está me iludindo agora. Nunca mais trabalhei com ele ou tive contato com ele novamente. Tony, ele foi ótimo. Ele projetou …

Lelio Junior: O protocolo para isso?

Edward Norton : Sim, projetou para mim.

Lelio Junior: Quando você foi apresentado à atuação? Como isso aconteceu? Eu li bastante e, por qualquer motivo, não foi capaz de identificá-lo exatamente. Quero dizer, o acampamento de verão surgiu, mas não sei onde as coisas começaram.

Edward Norton : Principalmente, minha mãe era professora de inglês. Ela é professora de inglês no ensino médio e era uma verdadeira aficionada por teatro. Meus pais eram amantes de teatro e amantes de filmes e coisas assim. Eles me expuseram muito cedo ao teatro e peças de teatro. Eu tinha uma forte atração por isso desde os 5 anos de idade. Uma babá minha, quando me inscrevi no programa de artes teatrais fora da escola em que ela estava envolvida e foi assim que me envolvi.

Passei por fluxos e refluxos. Eu amei. Não era como se eu soubesse que queria ser ator. Eu simplesmente gostei de fazer isso e adorei escrever histórias. Criei minhas próprias histórias em quadrinhos e fiz pequenos filmes de filmadora VHS, se você usasse o botão Pausar como corte. Você sabe o que quero dizer, apenas todas essas coisas que amo, não exclusivamente, não de uma maneira que eu sabia que era a minha vida como adulto. Então, fiquei muito constrangido com isso no ensino médio. Eu fui a uma escola pública. Não me pareceu legal. Eu estava fazendo meu atletismo e outras coisas.

Lelio Junior: O atletismo estava naquela época, quando, no ensino médio?

Edward Norton : Eu joguei tênis. Eu joguei basebol. Eu joguei hóquei no gelo. Eu corri.

Lelio Junior: onde foi isso?

Edward Norton : Em Columbia, Maryland. É como meia hora ao sul de Baltimore.

Lelio Junior: Quem foi seu primeiro mentor no mundo do teatro, atuação ou performance?

Edward Norton : A mulher que criou esta escola local de artes cênicas em nossa comunidade e em Columbia, Maryland. O nome dela era Toby Orenstein. É uma loucura dizer, mas ela realmente era, eu ainda acho que ela é uma das grandes mentes que eu já encontrei no teatro, o ofício do teatro, o ofício da atuação.

Ela não era uma hobby regional de teatro. Ela era como a minha Stella Adler quando eu era jovem e nos infundia quando éramos muito jovens, não sei, com uma sensação de seriedade sobre isso e de [ofício 00:21:29] quando você é jovem e é avisado para ler e nos disse para sermos eruditos nas peças. Foi realmente interessante. Como eu disse, na adolescência, fiquei constrangido com isso.

Vi Ian McKellen fazer um show individual em Washington DC quando eu tinha uns 17 anos. Teve um impacto tão grande em mim que pensei: “Uau! Isso é algo que você realmente pode fazer como uma vocação. Quero dizer, isso é algo que você pode fazer quando adulto, e é grande, importante e significativo. Foi assim que me senti sobre isso. Eu ainda não tinha noção de que me comprometeria com isso até alguns anos depois da faculdade [até 00:22:19].

Lelio Junior: Alguns anos depois da faculdade?

Edward Norton : Sim.

Lelio Junior: Qual era o seu diploma na faculdade? O que você [conversa cruzada 00:22:22]?

Edward Norton : Eu me formei em História com foco em estudos asiáticos, idiomas e outras coisas.

Lelio Junior: estou apagando. Peço desculpas. Qual é mesmo o nome dela? A primeira mulher …

Edward Norton : Toby Orenstein.

Lelio Junior: Toby?

Edward Norton : Sim.

Lelio Junior: Você poderia contar uma história ou dar um exemplo de que tipo de coisa ela enfatizaria quando estava trabalhando com vocês ou alguma lembrança particular dela?

Edward Norton : Ela era uma ótima diretora. Principalmente, acho que muitas pessoas diriam que alguém em sua juventude, sempre existe, se você tiver sorte, alguém quando jovem que não fala mal de você, que fala sério como você. pessoa e exorta você a ser, levar algo a sério, levar o trabalho a sério. Se uma pessoa faz isso da maneira certa, você se sente elevado. Quando jovem, você se sente elevado, sente que alguém está lhe dizendo: “Ei! Você quer ser levado a sério? Então leve as coisas a sério. Faça o trabalho, sabe? Não fique de costas, sabe? Eu diria que foi o que ela deu.

Mais tarde, quando eu estava em Nova York, tive um professor chamado Terry Schreiber, que dirigia um ótimo estúdio de teatro em Nova York, atuando em Nova York. Eu diria, eu sempre disse sobre ele que o que mais admirava nele era que ele era como um pluralista. Com isso, quero dizer que ele basicamente rejeitou essa noção que infundiu, acredito, muito do treinamento de atores que uma metodologia, que como uma metodologia, detém a chave para qualquer coisa.

Ele era basicamente como todas essas coisas são como um forehand e backhand, um vôlei, um saque, [art 00:24:31] para um tenista, que é o método Lee Strasberg, o foco da imaginação de Stella Adler, o Sandy Meisner exercícios. Ele basicamente disse: “Se você não se familiarizar com muitas cenas, não será ótimo, como se não fosse capaz de abordar materiais com diversos conjuntos de habilidades, conforme necessário.” sabe que eu quero dizer. Eu pensei que realmente ressoava comigo, porque eu estava realmente desligado pelo dogma.

Lelio Junior: Parece que Bruce Lee de atuação e performance [inaudível 00:25:10] aceita o que é útil, rejeita o que é inútil, acrescenta o que é exclusivamente seu.

Edward Norton : Exatamente. Nunca pensei dessa maneira, mas concordo.

Tim Ferriss: Eu sempre fui inseguro no palco. Eu ainda ando como uma pilha de nervos cada vez que me levanto para dar uma palestra ou não. Eu não estava pensando em perguntar isso, mas apenas [lembre-se 00:25:37].

Na verdade, estou tendo minha primeira aula de atuação como adulto no final deste mês. São 3 dias, acho que será focado na improvisação. Não sei exatamente qual é o currículo. Que conselho você daria? Não é que eu planejasse atuar por si só. Eu apenas pensei que seria um exercício útil superar o meu medo de fazer esse tipo de coisa. Que conselho você poderia me dar?

Edward Norton : Eu sempre acho que uma das coisas mais interessantes sobre o desafio de representar o comportamento, que é basicamente o que é atuar ou representar emoção, representando o que você quiser chamar. Todo mundo faz isso o tempo todo. Pouquíssimas pessoas estão falando perpetuamente com sua voz autêntica, como o Dalai Lama, mas acho que ele teve seus momentos em que está meio que fazendo o papel de monge. Você sabe o que eu quero dizer. De certa forma também.

Nós colocamos rostos. Colocamos posturas. Nós adaptamos quem somos, dependendo das circunstâncias em que estamos o tempo todo. As pessoas fazem isso sem interrupções o tempo todo e [inconscientemente 00:26:58] e ainda assim, no minuto em que você diz a alguém que outras pessoas vão vê-lo fazer algo, definitivamente acho que quando você coloca uma câmera em alguém, o efeito A autoconsciência é tão profunda quanto à incapacidade das pessoas de fazer o que é completamente natural para elas na maioria das vezes em suas vidas.

Eu quase acho que assim que você coloca alguém no palco, quando você coloca uma câmera em alguém, é como se houvesse um círculo e, de um lado do círculo, houvesse comportamento naturalista, assim que você jogasse [alguém 00:27:38] arremessa-os para o outro lado do círculo e eles imediatamente se tornam de madeira, antinaturais, fabricam, tornam-se incapazes, e muito disso tem a ver apenas com tensão e senso de urgência, nervos. Eu acho que gosto da velha luta ou fuga. Eu acho que é uma coisa estranha de se referir.

Há um programa europeu que era como um programa do tipo Câmeras Espontâneas. Isso fez muitas coisas. Eles estavam assustando as pessoas ou montando uma situação de uma mala em frente a uma estação de trem. O que é surpreendente é como a paralisia é realmente a resposta mais comum. As pessoas imaginam em suas mentes qual será o seu comportamento quando apresentadas com certos estímulos ou circunstâncias. A verdade é que as pessoas entram em um congelamento de pedras em muitas situações. Existem muitos estudos sobre isso, como o comportamento das multidões e tudo o que [inaudível 00:28:54] como …

Lelio Junior: [A mulher 00:28:55] sendo esfaqueada na rua e você tem 40 pessoas que esperam que outra pessoa faça alguma coisa.

Edward Norton : Também porque acho que é algo profundamente biológico, como se houvesse muita segurança no congelamento. Você sabe o que eu quero dizer. Eu acho que é muito difícil para as pessoas encontrar um conforto, um conforto descontraído e muito menos uma sensação de prazer dentro da ideia de que estão realizando na frente de outras pessoas. Eles param de ouvir. Eles começam a fazer o que eu chamaria de escolhas intermediárias. Eles começam a pintar na cor azul em vez de fazer as pequenas coisas. Não posso explicar no momento.

Uma das melhores histórias que já ouvi sobre jovens em uma aula de interpretação e a diferença entre o que normalmente acontece com as pessoas e o tipo de gênio real e autêntico. Harry Belafonte falou sobre estar em uma aula de atuação com Marlon Brando. Ambos tinham literalmente 19 ou 20 anos em Greenwich Village. Eu acho que ele disse que havia, o que eles disseram foi: “Ok. Uma pessoa está no apartamento dele e a outra entra. Você é a pessoa que está no seu sofá no seu apartamento. O outro entra. ”[Cena em Zeus 00:30:41], apenas corra com ele.

Todas essas pessoas estavam fazendo todo esse tipo de conversas forçadas ou tentando criar um cenário ou algo assim. Supostamente, Marlon sentou no sofá e começou a ler uma revista e quem quer que fosse [com ele 00:31:00] entrou em sua porta. Ele olhou para cima, pulou e agarrou o cara pela frente da camisa, jogou-o para fora da porta e bateu a porta. Todo mundo estava tipo, “O que você está fazendo?” Ele fica tipo, “Eu não sei quem é esse cara. Ele acabou de entrar no meu apartamento. Ele me assustou. ”Você entende o que eu quero dizer? É como, “Espere um minuto. Sim, provavelmente não haveria uma cena. Provavelmente não haveria conversa. Seria como, ‘Quem é você?’ ”

Lelio Junior: confronto super constrangedor.

Edward Norton : Exatamente, como “Saia”, e a coisa mais óbvia e verdadeira que você faria, é essa [uma 00:31:32].

Lelio Junior: Qual seria a escolha intermediária nesse cenário? Qual é outro exemplo disso? Eu adoraria entender melhor.

Edward Norton : Eu acho que, quando é assim. Há uma discussão, e há algo sobre a escrita de uma cena que indica as linhas, onde indica estresse ou raiva. O problema é que as pessoas, então as escolhas do meio para elevar a sua voz e ficar com raiva. O que todos nós, eu acho, ninguém está em um nível profundo quando assistimos pessoas se apresentando que realmente nos agarram é que elas têm uma intuição para as escolhas que refletem a maneira como essas coisas realmente se manifestam às vezes.

As pessoas que estão com raiva às vezes riem. Eles riem ou entram em silêncio. Eles vão queimar lentamente como raiva não significa volume, mas se houver um ponto de exclamação no final de uma frase no script, eles irão com esse ponto de exclamação em vez de…

Há um filme que eu amo chamado A Mulher do Tenente Francês.

Lelio Junior: Os tenentes franceses?

Edward Norton : A mulher do tenente francês, sim. São Meryl Streep e Jeremy Irons. Acho que Harold Pinter ou Tom Stoppard escreveram o roteiro. Há uma cena no final, quando o personagem de Jeremy Irons tem…

Eu vou dizer de novo.

Lelio Junior: Tudo bem.

Edward Norton : Há uma cena no final em que o personagem de Jeremy Irons tem procurado e procurado por Meryl Streep. Ele a encontra depois de literalmente anos de busca. Ele ficou com raiva. Eles vão ter uma conversa, e ele está tão bravo e exausto. Ele vai embora, e ela se move para detê-lo, e ele a pega com raiva e a agarra pelo ombro e a empurra para fora do caminho.

É uma daquelas coisas; a câmera está três degraus abaixo em uma sala baixa e eles estão três degraus acima. Claramente, era uma coisa planejada onde ele a jogava, e ela caiu encenada direto na câmera e muito dramática. Então ele é atingido por sua violência e ele vai buscá-la. A cena continua .

Lembro de assistir e de repente percebi que, se você assistir de perto, ele a joga no chão e ela bate a cabeça no chão. Você pode ver que ela bate a cabeça no chão. Você pode ver, se você olhar com cuidado, que a reação dela, ela realmente bate na cabeça dela. Você pode até ver mais em Jeremy Irons que ele percebe que ela bateu na cabeça. Sua reação é tão alarmada. Ele saiu totalmente de cena por um momento, corre para ela, a pega.

Se você assistir de perto, poderá ver que ele está conversando com ela, a atriz, por um segundo e está prestes a abrir a boca, eu acho, e apenas pare e diga: “Você está bem?” mão sobre a boca como se dissesse: “Não estou. Vamos continuar. ”Ele percebe que ela ainda está nela e cobre a própria boca com a mão para parar de sorrir e o que ela faz neste momento em que você pensaria que tudo é muito melodramático, e ela ri e aquela coisa.

Eu costumava assistir porque é apenas a escolha mais estranha e maravilhosa, mas é tão verdadeira porque ela é completamente absurda. Ela está apenas rindo do absurdo de tudo isso e rindo dessas coisas. Então a cena se instala e eles entram nessa conversa gentil e tudo mais. É incrível. É por isso que ela é um dos grandes nomes de todos os tempos.

Eu acho que é uma escolha completamente contra-intuitiva e é um ótimo exemplo de dois grandes atores, e um deles está prestes a estourar porque, tipo: “Oh, aconteceu algo que não deveria acontecer, então devemos parar”. Ela é como, “Não. Aconteceu algo que o torna realmente muito interessante agora, então não vamos parar. ”É lindo.

Lelio Junior: Naquele nível de julgamento sob coação, eu estava pensando em um médico do campo de batalha ou algo assim. Quero dizer, ter a presença de espírito para colocar a mão sobre a boca. Eu vou ter que [inaudível 00:36:37] eu não vi isso.

Edward Norton : Está bom. Perguntei aos dois sobre isso e recebi a confirmação de que foi o que aconteceu, então sei que não sou como imaginar.

Lelio Junior: Se você estava dirigindo um filme e teve a experiência oposta, teve um ator novato que é intimidado pelas pessoas ao seu redor e fica paralisado por qualquer motivo ou sendo muito robótico, o que você faria ou diria para nocautear por essa?

Edward Norton : É difícil. É realmente.

Lelio Junior: Se for ruim [ligue para 00:37:06], pode ser uma pergunta ruim. Estou fora da minha profundidade.

Edward Norton : Depende da situação. O que torna isso [interessante ou 00:37:18] interessante na época é que é uma química. Existe uma química entre as pessoas envolvidas que é única o tempo todo. A dinâmica é imprevisível, fluida e muito única para as pessoas envolvidas. Você realmente tem que encontrar o seu caminho todas as vezes. Eu acho que uma das coisas de que gosto é que, se eu entrar nessas situações me sentindo confiante, acho que provavelmente estou trabalhando demais. Você sabe o que eu quero dizer? Como se eu quase achasse que é quase melhor sentir [antsy 00:38:05].

Se é bom, se é complexo, é muita descoberta incerta no começo. A sensação de que você está perdido ou que está encontrando o seu caminho e significa que está envolvido em algo que vale a pena, acho que se você estiver navegando e isso é uma coisa, provavelmente não é tão interessante.

Lelio Junior: Você gastou obviamente muito tempo aprimorando seu próprio ofício. Você passou muito tempo com mestres em muitos campos diferentes. Estou curioso para saber se você teve alguma impressão ou lembrança de Rickson Gracie quando estava filmando O Incrível Hulk. Você conseguiu passar algum tempo com ele ou não?

Edward Norton : Sim, um pouco. Não tanto quanto eu gostaria. É engraçado. Quando eu estava na faculdade, comecei a estudar Aikido. Essa foi a época, exatamente quando Royce Gracie venceu o primeiro [UFC 00:39:23]

Lelio Junior: Deve ter sido como 92 ou algo em torno disso.

Edward Norton : Exatamente. Talvez eu [comecei a ver 00:39:29]. Como eu disse, eu não sou uma pessoa grande, alta e tudo. Uma das coisas que me atraiu para o Aikido foi que foi uma das primeiras coisas que experimentei em que a compreensão da alavancagem física realmente me convenceu de que uma pessoa menor poderia, eu não quero dizer, defender-se, mas que essa técnica realmente funcionou em um pessoa menor que estava com uma pessoa maior. Eu sempre me senti com certas coisas que eu tinha estudado que, em última análise, como se uma pessoa fosse maior, mais forte e mais rápida, elas apenas estourariam. O Aikido foi uma das primeiras coisas que já experimentei, onde pessoas muito menores dominavam dominantemente pessoas muito maiores.

Quando Royce Gracie venceu o UFC, é difícil exagerar o impacto disso. Se você está interessado nesse tipo de coisa, isso reescreveu o senso das pessoas sobre quais deveriam ser as prioridades nas artes marciais; depois disso, você tinha que ser um lutador, era um artista de Jiu-Jitsu. Você não poderia ser apenas um atacante. Eles deixaram você saber, então eles eram lenda.

Eu estava interessado em estudos japoneses e Aikido e coisas assim. A coisa toda dos Gracies e sua forma de Jiu-Jitsu era como; Eu estava muito interessado em tudo isso. Eu escrevi no roteiro que ele está treinando respiração com alguém no Brasil. Escrevi entre parênteses, Rickson Gracie como um dos Gracies, mas você nunca os receberá. Estava entre parênteses no script.

Então descobrimos que ele estava lá embaixo e tudo. Foi fantástico. Esses caras são mágicos. Eles são realmente como Ricky Jay é mágico ou Kelly Slater é surfista. É como quando você está com alguém que tem esse nível de alfa sobre todos os outros; é realmente legal.

Lelio Junior: Para quem escuta e não sabe quem é Rickson Gracie, é claro que não o cobre completamente, mas apenas confira o documentário Choke. Não sei se você já viu isso. É uma ótima introdução, não apenas Rickson, mas também fornece uma dose decente da cultura japonesa.

Você passou um tempo em Osaka, está certo? Quanto tempo você esteve lá?

Edward Norton : Eu estive lá por um longo verão, entre meu primeiro e último ano na faculdade. Eu tinha um emprego por lá.

Lelio Junior: O que o atraiu na cultura asiática ou japonesa?

Edward Norton : Eu gostaria de poder dizer que foi algo mais evoluído do que a minissérie de Richard Chamberlain do Shogun, mas acho que foi isso.

Lelio Junior: Bom [Inaudível 00:42:54] [lá 00:42:54].

Edward Norton : Sim. Quando eu era criança, acho que Shogun estava, então li e li o livro de Clavell e depois devorei muitos de seus romances históricos na Ásia, e achei que eram realmente legais. Cresceu a partir daí. Fiquei interessado no budismo, na história do budismo e coisas assim. A estética japonesa realmente me atraiu e a idéia do Zen realmente me cativou quando eu estava no final da adolescência e coisas assim. Isso foi tudo o que me puxou para isso. Eu amo passar o tempo por lá.

Hen, um dos meus professores, foi um dos grandes historiadores chineses modernos chineses Jonathan Spence. Ele escreveu, para mim, como o livro definitivo sobre a história moderna da China chamado A busca pela China moderna e A morte da mulher Wang para mudar a China, todos esses ótimos livros. Ele era fenomenal, ele realmente ativou a história. Ele realmente era uma daquelas pessoas que eu pensei que suas palestras eram simplesmente fantásticas. Isso me atraiu para esse interesse.

Lelio Junior: Por que você decidiu se formar em História.

Edward Norton : Como eu percebi, no meu primeiro ano, que eu não tinha talento natural para Mozart em matemática e, para que meus sonhos de ser Carl Sagan ou grande astrofísico, provavelmente seremos prejudicados por minha pouca compreensão de matemática complexa. , muito menos como Física. Isso se tornou um hobby e paixão. Eu percebi que eu provavelmente era um curso de ciências humanas.

Eu sempre gostei muito de ler. Para mim, como estudar História e viajar, são quase a mesma coisa. É como ter uma noção de como as coisas se tornaram do jeito que são e como as pessoas se tornaram do jeito que são. É realmente interessante para mim.

Lelio Junior: Seres humanos de Nova York, então alguns fãs me pediram para explorar isso. Você pode explicar às pessoas como você se tornou, o que é o Humans of New York e como você se envolve com isso?

Edward Norton : Não estou envolvido com isso, para ser claro. Minha irmã me virou para o site. Acho que alguns dos meus amigos em Nova York mencionaram isso para mim. Eu gostei. Eu pensei que o site era realmente, não sei como chamá-lo, um blog, uma série de retratos.

Para não ser muito acadêmico, há um grande antropólogo cultural americano, Studs Terkel. Studs Terkel era como o grande cronista do trabalhador americano, o homem comum. Ele era a versão da era da depressão. Eu sinto que o que esse cara tem com Humans of New York é como um tipo de coisa moderna da Studs Terkel. É simplesmente ótimo. Se você é nova-iorquino ou alguém, é uma vantagem muito legal para essas pessoas.

Na verdade, novamente, minha irmã acabou de dizer: “Você viu esta série que ele está apresentando?” Ele acabara de lançar uma série de perfis que estava chamando de americanos sírios sobre ele ter ido à Turquia para fotografar, entrevistar e fazer o perfil de pessoas que estavam recebendo asilo nos EUA e estavam chegando, como se dissessem: “Tudo bem. Vamos conhecer quem essas pessoas realmente são e sair da demagogia de tudo e apenas ver. ”Se você olhou para alguma delas, elas estão incrivelmente afetando as histórias.

Lelio Junior: Como isso se cruzou com o CrowdRise?

Edward Norton : CrowdRise, nessa época do ano passado, tomamos a decisão de expandir, hospedando apenas projetos de captação de recursos ponto a ponto e projetos de crowdfunding para organizações sem fins lucrativos e instituições de caridade registradas, além de permitir que as pessoas levantem assistência direta para outras pessoas, pessoas que queriam aumente os custos médicos de um amigo que sofreu um acidente ou de um amigo que perdeu a casa.

Decidimos apoiar a arrecadação de fundos onde as pessoas poderiam ajudar amigos ou entes queridos com custos médicos, crises, custos com educação, mensalidades, coisas assim, e em parte porque muitas pessoas que usam o CrowdRise estavam nos pedindo que preferiam continuar usando suas páginas de perfil do CrowdRise e [montam 00:48:47] esses tipos de projetos, em vez de terem que se deslocar para fora deles, francamente, na minha opinião, utilitários de troca bastante ruins como eu os chamo, como lugares que são apenas plataformas transacionais sem suporte estratégico real, não captura a longo prazo de sua narrativa filantrópica pessoal e a acusação em minha opinião demais.

Porque o CrowdRise, do lado da caridade, já havia sido pioneiro em mecanismos para entregar dólares doados a uma taxa incrivelmente reduzida em comparação com outras plataformas. Frequentemente, podemos compensar até as taxas do cartão de crédito, para que as instituições de caridade já estejam empolgadas e se beneficiem de poder receber os dólares de suas doações mais barato do que em seus próprios sites.

Enquanto eu olhava os sites que apóiam os angariadores de fundos de assistência direta e as taxas de cobrança, fiquei tipo: “Dane-se, cara. Precisamos disponibilizar nosso modelo de preços para pessoas que estão tentando ajudar seus amigos e familiares ”, e assim fizemos. Eu nem tinha usado essa funcionalidade em nosso próprio site. Quando vi essa história, decidi que faria meu primeiro angariador de fundos de assistência direta para ajudar essa família e se criassemos o suficiente para ajudar algumas das famílias da série.

Lelio Junior: como foi a campanha?

Edward Norton : A campanha foi tremenda. Ele levantou os primeiros 300.000 em 30 horas. Realmente foi rápido e depois subiu em direção a, acho que estamos em 460.000 ou algo assim nos próximos dias ou dois. O que é fascinante, eu acho, apenas para dar um grande crédito a Brandon, que é o fundador da Humans em Nova York e fotógrafo e escritor, nós não o publicamos em nenhum tipo de CrowdRise, mídia social ou minha ou qualquer coisa assim .

Configurei a página e Brandon postou no Humans of New York e um enorme incremento disso foi conduzido em muito pouco tempo e, penso, doações que custaram em média US $ 26 ou US $ 27 apenas da base de leitores do Humans of New York e depois a expandimos. Deixamos que algumas mídias fossem feitas e coisas assim. Acho que, quando tudo estiver dito e feito, provavelmente chegaremos a meio milhão.

Eu amei. Adorei ver que, pelo preço de três pessoas da Venti Frappuccinos, sem fazer qualquer tipo de esforço ou esticar algum tipo de capacidade, basta fazer o gesto emocional de responder a uma história que os tocou e demonstrar que, em conjunto, se as pessoas fizerem isso, você poderá gerar um impacto transformador como uma multidão. Essa é a essência do motivo pelo qual criamos o CrowdRise.

Eu acho que foi bem emocionante. Tínhamos muitas pessoas na equipe do CrowdRise, Brandon e Humans New York. Todos nós ficamos muito emocionados com isso. Foi muito legal ver isso acontecer. A propósito, acho que realmente não era uma função de nada específico do meu perfil público. Realmente não era. Foi dirigido. Acho que foi motivado quase exclusivamente pela paixão autêntica da base de leitores Humans of New York, que também estava respondendo à história e estava feliz por alguém ter criado o veículo para todos se reunirem e responderem juntos.

Eu acho que isso está disponível para todos nós. É disso que eu gosto. Você e eu estávamos conversando sobre isso antes. Acho que estamos neste momento muito estranho em que a concentração de recursos é algo real. As pessoas podem dizer o que quiserem. A parcela relativa da riqueza nacional está sendo mantida, em incrementos cada vez maiores, por cada vez menos pessoas. Ao mesmo tempo, estamos cortando aspectos da rede de segurança social e vale-refeição, como aponta nosso amigo Tony Robbins.

Eu acho que uma das coisas mais empolgantes sobre o mundo em rede e o distribuído, o empoderamento de uma cultura distribuída de pessoas fora das agências governamentais, fora das construções corporativas, fora de tudo, para poder reunir e reunir é que as pessoas pode resolver proativamente coisas assim. Podemos mover recursos sem que ninguém o diga. Podemos decidir, podemos decidir que queremos nos reunir e reunir recursos e fazer as coisas acontecerem com uma velocidade incrível, como uma velocidade incrível. Eu acho isso realmente emocionante.

Lelio Junior: O que você mencionou também, o que acho que vale a pena [sublinhando 00:54:20], parte do motivo pelo qual estou tão empolgado com o financiamento coletivo de vários tipos diferentes é, como você disse, que você não pode apenas afetar a mudança, em alguns casos mudança maciça, com velocidade incrível. Você pode fazê-lo sem qualquer sofrimento individual, diminuição da qualidade de vida ou renda discricionária ou qualquer outra coisa, porque você tem apenas mil movimentos minúsculos que criam essa onda de chão. Eles podem obter algo para escapar da velocidade. Eu tive uma experiência fantástica trabalhando com a equipe CrowdRise.

Para as pessoas interessadas, e você mencionou Tony, Tony também está por trás disso. Penso que, para a depressão e a pesquisa em saúde mental nos EUA, ainda há um longo caminho a percorrer e, particularmente, com os compostos clássicos que poderiam ser chamados de enteógenos, eles poderiam ser chamados de psicodélicos. Estou trabalhando com uma equipe da Johns Hopkins, Roland Griffiths, e faremos um estudo piloto usando a psilocibina para lidar com a depressão resistente ao tratamento, depressão maior em indivíduos que não respondem a ISRSs ou outros tipos de terapia.

Dados preliminares sugerem que uma dose tem efeitos rápidos, substanciais e sustentados, em alguns casos até 6 meses com efeitos antidepressivos. Não apenas conduziremos a administração da psilocibina, mas também usaremos a ressonância magnética funcional para rastreá-la e analisá-la, para que possamos determinar como administrar com segurança a psilocibina ou algum análogo disso.

O mais interessante é que o estudo custaria muito menos do que as pessoas esperam, US $ 80.000, e tem uma lista de líderes de pensamento de diferentes áreas que apóiam isso, incluindo Tony. Para as pessoas que querem conferir isso e também conferir o CrowdRise como uma plataforma e ver como toda a página é montada. Você pode ir para CrowdRise.com/TimFerriss, se você sabe como se escreve ou não. Qualquer erro de ortografia provavelmente iria para o mesmo lugar. CrowdRise.com/TimFerriss e eu vou ligar para isso nas notas do programa.

Você gostaria de mencionar mais alguma coisa sobre [CrowdRise 00:56:41]?

Edward Norton : Eu acho que sim. Eu amo que vamos trabalhar com você nisso. Eu estava tendo essa conversa com Tony Robbins ontem porque ele, como você, tem uma comunidade fantástica de pessoas que se reúnem em torno das idéias e que você compartilha, une e busca fontes para as pessoas. Penso, novamente, para mim o que você está fazendo e a noção de que não importa que Tony possa fazer um cheque ou você possa fazer um cheque ou algo assim. A noção de que você pode abrir uma conversa séria sobre um ponto cego, um ponto cego de que temos o potencial de algo ser retirado da mesa como uma oportunidade para as pessoas, porque isso vai se aglomerar em uma categoria de drogas vista como negativo. Você sabe o que eu quero dizer.

É uma loucura, mas a ideia de que, na verdade, de muitas maneiras, penso, há muito mais potência na ideia de pessoas comuns sobre a racionalidade de algo se aproximando da ordem de US $ 25 por peça para dizer coletivamente: “Vamos fazer isso acontecer , como vamos fazer isso acontecer. ”Não precisamos de uma fundação. Não precisamos de uma pessoa rica. Não precisamos de uma opinião do NIH. Nós vamos fazer isso acontecer.

Eu acho que é como uma expressão do século 21, como se você voltar e ler Democracia na América de Tocqueville, ele é um francês que visita a América na década de 1830 ou o que quer e comenta como é. Basicamente, uma das coisas mais notáveis ​​que ele diz é que ele anda por aí e diz: “Essas pessoas simplesmente começam [organizando 00:58:58], elas simplesmente se reúnem e fazem as coisas”, é basicamente o que ele está dizendo. É como todos os comentários dele sobre todos os grupos cívicos e outras organizações comunitárias e todo o comércio. Ele basicamente se surpreende com o que os americanos auto-proativos e auto-organizados fazem. Isso é quase 200 anos atrás.

Eu amo isso. Eu acho que o que você está fazendo é exatamente isso. É como dizer: “Ei, neste fórum que você tem, podemos fazer isso. Vamos reunir-nos e fazê-lo. ”Acho que apenas arranhamos a superfície do potencial de reunir multidões de pessoas em torno de necessidades, idéias e negócios. Estamos no início, ainda na infância, talvez não no mais cedo, pessoas que [cocô 00:59:59] no começo o têm agora e tiveram que reconhecer que é uma força. Acho que ainda vai amadurecer e se tornar uma parte ainda maior de nossa prática cultural.

Lelio Junior: eu concordo. Eu acho que o motivo apenas para basear-me no que você disse, o motivo de eu não estar apenas financiando este estudo é que eu realmente acredito ter observado milhões de pessoas agora em meus vários canais e no blog por quase 10 anos. É difícil de acreditar. O próximo ano é o décimo aniversário do primeiro livro. É insano. A maioria das pessoas não tenta grandes coisas porque não acredita que possa realizar ou alcançar grandes coisas. Eu acho que, em parte, a palavra grande implica em algo de magnitude maciça que, em gêneros, gera muito auto-sacrifício.

Eu acho que com a tecnologia que temos agora, o que eu quero que as pessoas experimentem em primeira mão é que elas podem participar, fazer um xadrez muito pequeno, mover o peão para frente um quadrado, que coletivamente com todo mundo está fazendo o mesmo, vence o equivalente à World Series e coloca um impacto realmente positivo no universo.

Com este estudo, há uma chance de as pessoas se tornarem potencialmente parte da história. Poderia ser realmente uma alavanca de Arquimedes para reinventar a maneira como encaramos o tratamento da depressão e fazê-lo com menos efeitos colaterais. Para fazer isso, participe, mesmo que seja US $ 1, US $ 25, ou apenas diga, hipoteticamente, US $ 0, mas você conta a outras dez pessoas e participa dessa maneira.

Edward Norton : Isso faz parte do que você está falando em termos de alavancagem também é, acho, uma parte quase da convicção filosófica que temos no CrowdRise, que é que a capacidade das pessoas de efetuar mudanças não é uma função de sua capacidade financeira .

Todo mundo no mundo em que vivemos tem uma dúzia de ativos que podem alavancar: sua página no Facebook, suas redes sociais, seus amigos e familiares, suas escolas, suas instituições, suas empresas. Todo mundo tem redes agora. Não é mais apenas o Rolodex. É neve; há um efeito de mini-rede em todo mundo e disponível para todos.

Eles têm sua energia, sua criatividade, sua paixão e suas ferramentas agora que permitem que tantas pessoas, no conforto de seu sofá, exerçam seu cérebro, sua criatividade, sem grandes restrições logísticas e de custos.

Estamos dizendo isso o tempo todo. Não é nem uma questão de saber se você tem a capacidade de doar US $ 25 para um estudo sobre psilocibina. É como se você acredita nisso, quase todo mundo pode pedir a 20 amigos por US $ 10 e doar 10 vezes sua capacidade pessoal. Tudo o que você se importa com você realmente pode afetar agora.

Acho que uma das razões pelas quais configuramos o CrowdRise não como uma espécie de plataforma evaporativa de uso e descarte, mas como um lugar onde, como um Facebook ou um Twitter. É um palco permanente para um certo tipo de atividade que você está realizando: pensamos que as pessoas se orgulham quando fazem essas coisas. Eles têm orgulho de participar. Eles têm orgulho das coisas que fizeram e, por isso, damos a eles a oportunidade de realizar vários projetos ao longo do tempo e capturar a narrativa agregada de tudo o que fizeram ano após ano.

É por isso que faremos isso com você e, em seguida, você fará outra coisa e faremos novamente, faremos novamente. Em breve, não será apenas o sucesso individual desses projetos que evaporará. Será como se a página de impacto de Tim mostrasse o [total de 01:04:08], sabe, será uma maneira de analisar a totalidade do que você fez ao longo do tempo. Eu acho que isso é realmente uma diferença em uma plataforma verdadeira versus o que eu chamaria apenas de um utilitário de pagamento.

Lelio Junior: Isso para mim tem muito, para aquelas pessoas que ouviram meus podcasts com James Fadiman ou Dan Engle e Martin Polanco, esses tipos de [cavant 01:04:28] sobre um enorme impacto na minha vida das maneiras que eu não poderia ter imaginado possível. É menos uma transação ou até uma campanha em minha mente do que o começo de um movimento. Eu senti que era a combinação certa.

Edward Norton : Você quer viscosidade. Você quer recorrência. Você quer um turnkey de micro plataforma facilitado para você que se torne algo que possa sustentar.

Lelio Junior: Temos tempo para mais algumas perguntas?

Edward Norto n: Sim.

Lelio Junior: Quando você ouve a palavra sucesso, quem é a primeira pessoa que vem à mente e por quê?

Edward Norton : Meu pai está lá em cima. Meu pai meu irmão Não tenho certeza. É sobre pessoas que vêm à mente tanto que é como se eu definitivamente achasse isso quase na maneira infantil de modelar papéis. Agora, na minha vida, quando encontro pessoas que parecem ter suas aspirações e seu envolvimento em equilíbrio com muito tempo para tempo contemplativo, tempo para a família, saúde pessoal, saúde física, eu costumo olhar para isso e ir embora , “Uau, eu quero ser como aquele cara ou aquela mulher.” Você sabe disso.

Definitivamente, tenho visto mais do que suficiente pessoas com sucesso, definidas pela notoriedade, pelo dinheiro ou por qualquer outra coisa, que me parecem o fantasma do desespero. Já vi, como tenho certeza, muitas pessoas com o albatroz de sucesso em volta do pescoço que me parecem uma intensa história de advertência. Meu senso do que constitui uma pessoa de sucesso provavelmente está mais definido agora pelo que parece ser uma pessoa saudável.

Lelio Junior: Como você evita ficar intoxicado pelo tipo de cultura ou culto à personalidade que parece ser tão prevalecente nos mundos do entretenimento ou pela obsessão pela riqueza material? Parece que esse tipo de albatroz parece ser muito comum. O que é ajuda para você não sucumbir?

Edward Norton : Eu acho que todo mundo tem uma constante, como eles batalham com as vozes em sua cabeça, a do ego. Foi assim que Birdman se tratou, que, literalmente, acho que a beleza do que Alejandro assumiu naquele filme foi ser honesto sobre o grau em que as vozes em sua cabeça apenas o martelam sobre o que você não tem e o que deveria ser. aspirando e importando no mundo.

Eu acho que alguém, muito poucas pessoas estão realmente livres disso. Eu acho que morar em Nova York ajuda estranhamente só porque não é uma cidade da indústria cinematográfica. Há tanta coisa acontecendo lá e tantas coisas em que estou interessado e envolvido. Isso mantém minha vida diversificada. Quando estou aqui onde estamos, acho que é como estar na água e poder caminhar. Sou piloto, estou voando. Há coisas que me tiram da cabeça ajudaram muito, uma chave bonita.

Eu sou ridiculamente afortunado. Eu acho que tenho mais do que suficiente. Eu acho que, às vezes, até fica um gostinho do quanto os bens materiais podem realmente ser uma armadilha. É como se você soubesse, as coisas que você possui acabam possuindo você, tipo de [Maximon 01:09:39] eu acho. Eu acho que é realmente verdade. Eu acho que você começa a perceber o quanto mais leve se sente quando dispensa um monte dessas coisas, então isso se torna uma bola de neve positiva.

Lelio Junior: Quais livros ou livros você mais deu de presente para outras pessoas?

Edward Norton : Essa é uma boa pergunta. Houve um período em que eu realmente gosto do livro de Antoine de Saint-Exupéry. Chama-se Vento, Areia e Estrelas.

Lelio Junior: Eu não ouvi esse.

Edward Norton : Essa é ótima.

Lelio Junior: Você estava interessado nele porque ele era piloto ou fez …

Edward Norton : Sim, ambos. Eu estava lendo muitos livros sobre voar [conversa cruzada 01:10:32]

Lelio Junior: Inovador real e acho que entrega postal [basicamente 01:10:34].

Edward Norton : Ele está voando pelo correio do Saara para Paris e da Patagônia para Paris, o que você sabe de…

Lelio Junior: Isso é [inaudível 01:10:42]

Edward Norton : Louco.

Lelio Junior: Para aquelas pessoas que não reconhecem o nome, também escreveu O Pequeno Príncipe.

Edward Norton : O Pequeno Príncipe. Wind, Sand e Stars é como se fosse um livro sobre a filosofia da vida e sobre voar. É como o Zen e o ofício de voar. É simplesmente lindo. Estávamos conversando sobre isso antes. Eu realmente gosto desse livro, O Cisne Negro. Dou isso a amigos de um certo tipo.

Lelio Junior: que tipo? Eu realmente gostei desse livro [também 01:11:23].

Edward Norton : Eu acho que é extremamente parecido, se você absorver direito, ele tem uma capacidade realmente incrível de provocar certas bolhas de ilusão ou ajudá-lo a perceber bolhas de ilusão nas quais todos operamos. É muito legal.

Lelio Junior: Como não se enganar?

Edward Norton : Sim.

Lelio Junior: Você mencionou dois ensaios. Não precisamos ir muito fundo. Vou apenas nomeá-los e depois vincular a eles nas notas do programa. Há Second Wind, que foi do ex-presidente da Checoslováquia. Não vou acertar o primeiro nome dele.

Edward Norton : Vaclav Havel.

Lelio Junior: Havel, Havel. Então a catástrofe do sucesso, e o autor é?

Edward Norton : Tennessee Williams.

Lelio Junior: Tennessee Williams. Algum contexto que você gostaria de fornecer para os dois?

Edward Norton : Ótimo. A catástrofe do sucesso é como um dos grandes ensaios de uma pessoa criativa sobre exatamente o que você está falando, as armadilhas que se seguem para conseguir algo realmente que você estava desejando alcançar e o que acontece depois que isso acontece.

Second Wind é o mesmo de uma perspectiva diferente, mais parecido com o que você tem coragem de não se repetir, sair da sua zona de conforto em um sentido criativo, mas também no sentido da vida. Eu acho que o que eu gosto no Second Wind é, como dramaturgo, ele está dizendo que você apenas adota um ponto de vista e pode continuar fazendo isso, mas em algum momento se você não parar e voltar ao modo de absorção, você vai se repetir. Você precisa ousar parar, ouvir, viver, absorver e tentar novamente do zero. Você sabe o que quero dizer, que é um ótimo ensaio. É realmente ótimo.

Lelio Junior: Você tem algum documentário favorito?

Edward Norton : Muitos. Não vou citar nomes que provavelmente [inaudível 01:13:41]. Eu amo o filme de Bennett Miller, The Cruise.

Lelio Junior: O cruzeiro?

Edward Norton : Sim, Bennett. As pessoas sabem que ele dirigiu Capote, Moneyball e Foxcatcher. Cineasta brilhante, mas acho que quase o meu filme favorito dele é um documentário chamado The Cruise.

Lelio Junior: O que é isso?

Edward Norton : É sobre um cara que é um passeio, ele é um guia de turismo, hospedado no ônibus de dois andares aberto. Ele está em Nova York, que é poeta. Você tem que ver isto. É ótimo. Eu realmente gosto deste. Outros que as pessoas podem não ter visto, eu realmente gosto dos filmes de Adam Curtis, grande documentarista britânico. Ele tem esse filme de quatro partes chamado The Century of the Self, e depois um filme de três partes chamado The Power of Nightmares. Eu acho que esses filmes são absolutamente brilhantes, como densos, mas realmente reveladores.

Lelio Junior: Existem outros filmes subestimados que você acha que as pessoas deveriam dizer que não são necessariamente documentários? Algum filme em particular que vem à sua mente? 01:15:01]?

Edward Norton: Ultimamente, eu acho que sou um grande fã do cineasta francês Jacques Cotillard, que, eu acho, nos últimos anos, ele fez um hat-trick de filmes: A batida que meu coração pulou e depois A Profeta.

Lelio Junior: Esse é um dos meus filmes favoritos. Surpreendente.

Edward Norton: Eu pessoalmente coloquei O Profeta como um dos três melhores filmes de gangster já feitos.

Lelio Junior: Tão bom.

Edward Norton: Para mim, The Godfather, Goodfellas e A Prophet são, neste momento, meus três. Se eu tivesse que escolher três filmes de gangster, acho que são os melhores.

Lelio Junior: Para aquelas pessoas que não viram Um Profeta, não falo francês, mas [acho que 01:15:44] Un Profhete. O pôster, se você estiver olhando no Netflix, Amazon, iTunes ou o que for, é vermelho e preto, mas é sobre, quero dizer, Oriente Médio.

Edward Norton: argelino.

Lelio Junior: argelino?

Edward Norton: Sim.

Lelio Junior: Isso mesmo. Jovem argelino que vai para a prisão e sobre sua ascensão.

Edward Norton: Não diga mais nada.

Lelio Junior: não direi mais nada.

Edward Norton: Depois disso, Rust and Bone foi seu próximo filme. É apenas um filme brilhante. Marion Cotillard, é como uma das grandes performances dos últimos anos. Eu amo todos esses filmes. Eu acho que desculpe o fato de eu estar em um deles, mas acho que os últimos três filmes de Alejandro Iñárritu, Biutiful. Biutiful era uma obra-prima extremamente desprezada. Foi o filme de Iñárritu antes de Birdman. É uma obra-prima.

Lelio Junior: É apenas chamado Biutiful?

Edward Norton: Sim, escrito errado. É uma obra-prima. É absolutamente brilhante e, novamente, uma das melhores performances em um longo tempo. O terceiro em seu [tríptico 01:17:05] acho que é The Revenant, lançado agora. Eu acho que The Revenant é um dos grandes filmes que eu já vi nos últimos anos. É uma obra-prima absoluta e não qualificada. É como um mito espiritual nativo americano ou direto de um mito de Joseph Campbell. Há alguma coisa. É apenas uma peça magnífica de cinema.

Lelio Junior: Poderíamos ter uma conversa inteira sobre Birdman, o que não faremos hoje, mas também um dos meus filmes favoritos nos últimos anos. Mais três perguntas: se você tiver um cartaz em qualquer lugar que tenha dito alguma coisa, o que você colocaria nele.

Edward Norton: Eu poderia dizer : “Pray for surf.” Eu não sei. Eu poderia colocar o nome de certas pessoas do ensino médio e apenas dizer: “Fulano, como você gosta de mim agora?” Isso seria muito sem evolução. Isso seria muito, muito sem evolução. Eu não sei. Eu não sei o que eu colocaria nele.

Lelio Junior: Podemos voltar a isso [também 01:18:19].

Edward Norton: Estou mudando minha resposta. Eu colocaria o número do celular de Paul Rudd nele. Concluiria uma série de piadas de longa duração que seriam perfeitas.

Lelio Junior: veja se podemos [conversa cruzada 01:18:41]

Edward Norton: número real de Paul Rudd. Por favor ligue.

Lelio Junior: faremos uma campanha de financiamento coletivo separada para arrecadar dinheiro para o aluguel do outdoor. Que conselho você daria para o seu eu de 30 anos e você poderia deslocar onde estava na época?

Edward Norton: Sim. Eu sei que estava nos últimos 2 dias gravando um filme. Eu estava dirigindo quando fiz 30 anos. Acho que, nessa fase, posso dizer a mim mesma que me comprometo com algumas coisas a menos do que naquela época que ainda me sinto obrigada e que talvez eu desejasse ter um pouco menos de aquelas coisas. Eu acho que minha aspiração e meu senso de minha própria energia e tempo eram ilimitados naquele momento. Agora, parte disso se tornou uma gaiola de obrigações que eu gostaria de…

Lelio Junior: desbloquear.

Edward Norton: Desbloqueie, mas eu chegarei lá.

Lelio Junior: Último ano da faculdade, que conselho você daria a si mesmo?

Edward Norton: Eu poderia ter me dito para ir morar no exterior naquele momento. Eu deveria ter feito naquele momento, como por um ano ou dois. Eu tinha vivido um pouco. Eu deveria ter ido. É como quando você pensa que tudo está prestes a começar e não é, e eu deveria ter ido a algum lugar e vivido em algum lugar interessante ou diferente que seria muito mais difícil de fazer depois.

Lelio Junior: Onde você escolheria para si mesmo?

Edward Norton: Eu não sei.

Lelio Junior: Deveríamos fazer uma viagem ao Japão juntos, levá-lo de volta ao Japão. A última pergunta real é: você tem alguma pergunta ou pedido do público, pessoas ouvindo, coisas que eles devem fazer, refletir ou não?

Edward Norton: Se você deseja obter apoio financeiro para um amigo ou membro da família, faça-o no CrowdRise, não em outros sites, porque muito do dinheiro será repassado a eles. Esse é o meu chapéu empreendedor.

Acho que diria e nem estou brincando, fique ligado em comunidades como essa. Eu acho essas coisas muito legais. Eu acho que talvez seja mais simples simplesmente participar. O que eu acho legal sobre o que você montou é que eu acho que isso é motivado pelo desejo das pessoas de não invadir a vida, mas ser proativas, participar e não serem apáticas. Eu gosto disso. Eu acho que é uma comunidade positiva. Eu acho que todos nós estamos realmente cansados. Eu acho que a vida moderna é estressante, cansativa e confusa.

Eu acho que Nietzsche tem essa grande coisa, essa idéia de auto-superação, que o super-homem não é como uma pessoa perfeita. Na verdade, é a pessoa que está constantemente tentando se superar. Eu realmente gosto dessa ideia. Eu acho que ficar engajado na ideia de evoluir é muito legal. Eu acho incrível que você tenha tantas pessoas ligadas em torno dessas idéias.

Lelio Junior: Eu realmente espero que as pessoas estejam ouvindo, não importa quão pequeno ou isolado você possa se sentir, eu sei que nem todo mundo lá fora tem uma comunidade como você ou eu em Nova York ou em SF. Faça deste ano o ano em que você se surpreender com o que você pode fazer ou fazer parte e olhe para trás em 31 de dezembro deste ano e apenas diga: “Puta merda! Não acredito que fiz parte do X ou fiz o X ”para si mesmo, porque acho que é muito mais fácil do que as pessoas podem pensar.

Edward, onde as pessoas podem encontrá-lo nas interwebs, no social, para dizer olá, mantenha-se atualizado com o que você está envolvido.

Edward Norton: Eu não sou bom nisso. Eu jogo tweets de vez em quando, coisas que vi ou li que acho que deveriam encontrar um público mais amplo ou as pessoas apreciarão.

Lelio Junior: Como você lida com o Twitter?

Edward Norton: Apenas meu nome. Eu não sou tão avançado. Estou no meio do financiamento coletivo, mas não sou tão avançado com as mídias sociais quanto deveria. Eu não sei. Talvez seja uma coisa boa.

Lelio Junior: Provavelmente significa que você derreteu menos seu cérebro.

Edward Norton: Eu penso sobre isso. Penso em expandir maneiras mais robustas de fazê-lo. Gosto do que você está fazendo de uma maneira muito menor [com ela 01:24:28], criando mais um fórum de conversação interativa. Eu tenho que terminar as coisas que comecei.

Lelio Junior: Pode ser uma gaiola dentro de uma gaiola.

Edward Norton: Exatamente. Eu terminei as coisas que comecei.

Lelio Junior: isso é sempre divertido. Gosto de sair e agradeço que dedique algum tempo.

Edward Norton: Definitivamente. Isso foi super divertido. Gostei muito dos seus livros. Gostei deles como um recurso e acho que aprendi muito. Realmente acho legal que você tenha cultivado pessoas interessadas em continuar a explorar. Eu acho que é a idéia de uma educação contínua, descobertas contínuas, isso é [o entusiasmo 01:25:31] e outras coisas.

Lelio Junior : Você não se encontra necessariamente. Você se cria um pequeno passo de cada vez. Edward, obrigado novamente. Para todos que estão ouvindo, confira CrowdRise.com/TimFerriss para ver que travessuras, produtividade e travessuras estou fazendo. Como sempre, você pode encontrar as notas do programa, links para tudo o que falamos, FourHourWorkweek.com/podcast. Até a próxima vez. Obrigado por ouvir.

Edward Norton: Obrigado. Tenha um bom dia.