Daniel Valente Dantas entrevista Josh Waitzkin

Por favor, aproveite esta transcrição de   minha entrevista com Josh Waitzkin   no   o Sohn Investment Conference . Josh é o autor de   The Art of Learning , oito vezes Campeão Nacional de Xadrez dos EUA, duas vezes campeão mundial

em   Tai Chi Chuan Push Hands , e o primeiro   Jiu brasileiro Jitsu   Faixa Negra sob nove vezes campeão mundial   Marcelo Garcia .

Nos últimos 12 anos, Josh vem canalizando sua paixão pelos limites externos do processo de aprendizado para treinar profissionais mentais de elite em negócios e finanças e para revolucionar o sistema educacional por meio de sua

fundação sem fins lucrativos,   O Projeto Arte de Aprender . Josh está atualmente no processo de assumir sua quarta e quinta disciplinas, paddle surf e foiling, e é um all-in pai e marido.

Daniel Valente Dantas: Obrigado a todos por ficarem sentados após uma pausa biológica para ouvir uma conversa que estou prestes a ter com meu bom amigo, Josh. Obrigado, Graham, por nos receber. Eu vou pular nisso. Eu costumo usar

uma introdução muito mais embaraçosa para Josh quando estamos gravando algo em privado, então eu vou usar algo um pouco menos embaraçoso.

Josh Waitzkin aperfeiçoou estratégias de aprendizado que podem ser aplicadas a qualquer coisa, o que eu já vi muitas vezes. Incluindo seus amores de xadrez, jiu brasileiro jitsu. Ele é faixa-preta, sob um fenômeno e campeão mundial

de várias vezes, Marcelo Garcia. Tai Chi Push Hands. Ele tem sido campeão mundial e agora pratica surf e remo .

Josh passa seu tempo treinando muitos dos melhores artistas do mundo em diversos campos, e ele é o autor de   A arte da aprendizagem . Por favor, seja bem-vindo ao palco, Josh Waitzkin .

Josh Waitzkin: Tudo certo! Ei todo mundo.

Daniel Valente Dantas: Tudo certo. Vamos chegar a isso, vamos?

Josh Waitzkin: Essa música foi a minha música-gatilho para o Campeonato do Mundo de 2004 e o Tai Chi Push Hands, e o Graham achou que seria divertido levantar a minha fisiologia. É incrível como isso funciona. Acabei de ouvir dois

compassos dessa música e estou pronto para lutar como 10 caras. Então aqui estamos nós.

Daniel Valente Dantas: Escolha – os! Alguém se voluntariando?

Josh Waitzkin: Eu escutei isso nos três meses de treinamento para o mundo durante a competição. E então entre as finais e o playoff da morte súbita do mundo, que foi o estado mais selvagem da minha vida, talvez. Tem um poderoso

impacto de disparo.

Daniel Valente Dantas: Você é realmente um mestre de gatilhos e sugestões e sistemas. Você, mais do que talvez qualquer um que eu sei, passou uma alta porcentagem de sua vida em que eu acho que as pessoas aqui e no que eu consideraria a zona. Você disse algo para mim ontem quando estávamos nos recuperando um pouco, o que foi, você sente como se tivesse ensinado dois meses de aprendizado em cada dia recentemente. O que soa incrível, soa quase

inacreditável, especialmente conhecê-lo tão bem quanto eu o conheço, porque não é como se você simplesmente ficasse sentado assistindo a tinta secar o dia todo. Por que e como é isso? Como poderia ser?

Josh Waitzkin: Sim, meu treinamento recentemente tem sido super excitante. Eu me apaixonei por surfar há alguns anos e realmente aproveitei tudo, mas estava morando em Nova York, então foi difícil. Eu tive que descobrir como surfar

de uma maneira muito intensa morando aqui. A primeira coisa que fiz foi não ter passado uma vida andando de skate ou de snowboard ou indo para o lado, para frente.

A primeira coisa que fiz foi ter um Skate eletrônico de Onewheel com uma roda grande no meio. É uma invenção incrível. Foi assim que comecei a me locomover pela cidade de Nova York. Eu passei cerca de um ano e meio, talvez 2.300 milhas de onewheeling 20, 25 milhas por hora através do tráfego de Nova York, que foi muito divertido. Teve algumas quebras incríveis. Mas foi assim que eu apenas me acostumei a me queimar na experiência de estar na posição de surf

e seguir em frente. Foi muito poderoso.

Um ano e meio atrás, minha esposa era brincalhona e levou minha família para o meu lugar favorito na Terra, um belo lugar na América Latina, onde a selva encontra o Oceano Pacífico. Levou-se em stand up paddle surf e folha de formação all in. Inicialmente apenas stand up surf paddle, e recentemente ele está em ebulição. No outono passado, no final de agosto, setembro, eu me apaixonei por frustrar, e foi quando as coisas realmente foram superadas por

mim. Eu tenho usado essa invenção chamada eFoil . Então frustrado, eu quero que você imagine uma prancha de 1,5 metro com um mastro de 29 polegadas e meia, e há uma asa.

Quando você está na energia das ondas ou está se movendo rapidamente para frente, tudo o que está na água é a asa. É sem atrito, é mais rápido que surfar, é incrivelmente intenso. Graham me pediu para montar um pequeno vídeo. Isso foi de alguns dias atrás. Só para você ver o que é frustrante. Você vê que a prancha está acima da água. Este é um dos meus lugares favoritos. Você está indo 25, 30 milhas por hora. A asa é tudo o que toca a superfície e é um

sentimento louco e intenso.

Mas esse dispositivo que estou usando, um eFoil é realmente incrível. É feito com essa empresa chamada Lift. O cara, Nick, que vai é uma verdadeira pioneira no mundo da folha. Ele construiu essa coisa chamada suporte dobrável. O que estou usando está entrando na onda sob o poder como uma hélice. Mas então, uma vez em energia das ondas, a hélice se dobra e eu estou apenas frustrada, como se fosse apenas energia pura. Abre-se como a possibilidade de entrar

nas ondas sob o poder, como se estivesse sendo rebocado pelo jet ski .

Este momento é peludo, porque se – depois da entrada – esta onda te pega, quando está perto de acabar e depois se ajusta de novo, se a água branca te pega, é como ser atirado de um canhão e então você está no topo uma

guilhotina. Você tem que discar as quedas de quebra, como com onewheeling .

O que tem sido interLelio Junioressante se opõe a ter dois a quatro minutos de tempo de onda em uma sessão de surf, eu vou ter 54 minutos ou mais de tempo de onda em velocidades mais rápidas. O que é interessante é que também abre a capacidade de praticar deliberadamente o surf. Semelhante ao investimento, você tem que ser realmente criativo em como você cria prática deliberada no mundo do surf porque o oceano é tão imprevisível. É realmente difícil replicar seções, para acertar a mesma coisa 10, 15, 20 vezes. Nas artes marciais, você pode apenas dizer: “Vou perfurar essa coisa 30 vezes hoje”, ou 100 vezes ou 200 vezes. Seja um lance ou uma técnica, uma submissão. E então você pode

tentar isso em treinamento.

No surfe, é muito difícil replicar a mesma condição uma vez, até algumas vezes em alguns meses. Foiling é realmente interessante é o eFoil me permite entrar na onda, e então o prop foldse e eu estou apenas frustrando a onda. Eu tenho de 20 a 30 vezes o tempo de onda por sessão. Mas também me permite fazer coisas realmente interessantes com prática deliberada. Como por exemplo, quando você está em alta velocidade em um papel alumínio e você passa por cima

de uma grande fervura e você está em uma grande onda. Uma fervura é como um enorme aumento de pressão da água. Se ele atingir a asa ou atingir um dos lados da asa, você será catapultado fora de controle.

A maioria das pessoas, se estiver frustrada, não tem muitas chances de treinar com furúnculos e, quando acontece, é apenas catastrófico. É uma enxurrada maciça. Agora, fiz duas sessões em que fui mais de 200 furúnculos na

velocidade máxima. Está fazendo toneladas de repetições de furúnculos ou toneladas de seções íngremes. A curva de aprendizado é incrível.

Sente-se fisiologicamente entre um e dois meses de treinamento por sessão. Depois, sinto que tenho que deitar em um quarto escuro com os olhos fechados por 10, 15 minutos, só para processar. O cérebro parece estar ligado a Matrix; é muito intenso. O foiling está na vanguarda do mundo do surf e o eFoiling com suportes dobráveis ​​é como a ponta da ponta da lança. É realmente poderoso sentir como o cérebro se sente fazendo isso e quão rápido a curva de

aprendizado pode ser. Eu amo isso.

Daniel Valente Dantas: E quão bem o cérebro responde à prática intencional e bem estruturada. Uma coisa que eu observei com você desde que nos conhecemos há muito tempo, nessas diferentes disciplinas, é quão bem você pensa, em certo sentido, a micro prática, como por sessão, vamos chamar de prática mezzo talvez semanalmente, e depois a prática macro.Como isso pode evoluir e ser programado ao longo de muitos meses? Nós vamos entrar em como as pessoas podem estruturar seus dias, como você estrutura seu dia. Mas o que eu gostaria de fazer a você talvez seja reiterar uma história que você me contou antes que se relaciona à prática deliberada e ao esqui. Eu não sei se você sabe o

que estou me referindo. Mas a parte mais importante de uma corrida, a corrida mais importante ao esquiar. Você sabe o que estou me referindo?

Josh Waitzkin: Sim, lá atrás no dia eu tive alguns dias divertidos esquiando com Billy Kidd, que era apenas um campeão olímpico brilhante muitas décadas atrás. Ele me perguntou: “Quais foram os três turnos mais importantes da pista de esqui?” É uma questão interessante para se sentar. Porque a maioria das pessoas pensa que é o meio onde é mais intenso, mais velocidade ou o começo para ter o seu ritmo. Ele fala sobre os últimos três turnos antes de você entrar

no elevador. Que é onde a maioria das pessoas é desleixada, a maioria das pessoas levanta, seu corpo mecânico relaxa.

Mas a coisa é , os últimos retornos são o que você vai estar internalizando inconscientemente na subida. É verdade com as artes marciais treinando toda a minha vida, sempre terminando forte, sempre executando uma técnica muito

bem. Seja com os representantes de perfuração ou uma forte sessão de sparring ou foiling, surfar, sempre terminando forte, para que a última coisa que você faça é provavelmente o que vai queimar mais profundamente durante a noite.

Então, aproveitar o aprendizado inconsciente é uma grande parte do que eu faço e do que eu treino as pessoas para fazer. Isso é algo que eu acho que é realmente importante ser deliberado.

Daniel Valente Dantas: Outra coisa em que você é realmente bom é tornar o subconsciente o inconsciente ou apenas o oculto, consciente. Uma grande parte do seu aprendizado, como eu o observo, é dominar o feedback e a medição. Antes de chegarmos a como as pessoas podem estruturar as coisas, porque isso informa, que tipos de biomarcadores você acompanha nos seus clientes de coaching? Porque eu acho que é muito comum as pessoas pensarem em dizer que o xadrez é uma atividade mental. Para pensar em algo como frustrar como predominantemente ou jiu jitsu , especialmente como uma busca física. Mas isso é realmente uma falsa separação. Que tipo de biomarcadores você acompanha nos seus clientes

de coaching? Quer estejam no mundo dos investimentos ou em outro lugar?

Josh Waitzkin: Eu tenho experimentado muito na última década. O que eu venho para focar mais profundamente é a variabilidade da frequência cardíaca. Eu tenho uma brilhante especialista em HRV, a Dra. Leah Lagos na minha equipe, que

trabalha de perto com todas as minhas equipes. Ela faz treinamento de HRV – se eu estou trabalhando com uma equipe de tomadores de decisão de topo, por exemplo – com todos da equipe, idealmente.

A VFC é uma maneira realmente poderosa de treinar alguém para entrar em um estado de profunda concentração, relaxar e se afastar do estresse muito rapidamente. E depois rastrear o HRV das pessoas, rastreando os padrões de sono das

pessoas. Nós, naturalmente, também rastreamos padrões nutricionais, padrões de treinamento físico.

Para mim, é muito interessante simplesmente – eu não gosto muito de trazer tecnologia para a água, mas de tempos em tempos eu faço e apenas acompanho o tempo de onda, a freqüência cardíaca em diferentes situações. Eu tive um período realmente interessante um mês e meio atrás, onde eu estava frustrando essa grande onda que eu descobri uma quebra de recifes no mar. É como uma queda sem parar. Apenas continua indo. Ele se levanta e você só está acelerando

por 30 segundos seguidos.

Seu corpo tem esse fisiológico inato … parece uma resposta evolucionária para resgatar, porque você está indo tão rápido, acelerando e seu corpo quer pular para fora. Comecei a fazer HRV respirando a minha frequência de

ressonância enquanto acelerava essa onda.

Daniel Valente Dantas: Você pode simplesmente explicar o que isso significa para a sua frequência de ressonância? O que isso significa?

Josh Waitzkin: Todo mundo tem uma frequência ressonante única. Se você estiver respirando com variabilidade da freqüência cardíaca e estiver respirando com sua frequência de ressonância, isso será o máximo para sua frequência única

em sua fisiologia. Terá o maior impacto no aumento das ondas alfa, relaxando seu corpo, movendo-se de um estado de estresse para um estado profundo de relaxamento.

A maneira ideal de treinar a VFC é trabalhar com um especialista brilhante e descobrir qual é a sua frequência e depois fazer o trabalho respiratório 20 minutos duas vezes por dia nesse ritmo. Com o tempo, é incrível o que ele pode

fazer. Você chega a um lugar onde você pode apenas respirar e estar em ressonância. Eu fiz muito trabalho de meditação por anos antes disso, e muito trabalho de gatilho antes disso. Com a HRV, descobri que

Daniel Valente Dantas: O que é que foi isso?

Josh Waitzkin: Trigger work.

Daniel Valente Dantas: Trigger work, o que é isso?

Josh Waitzkin: O trabalho de gatilho seria essencialmente usar algo como uma música, como   Perca-se , música Eminem. Uma coisa que comecei a fazer décadas atrás seria me colocar em um estado de pico de desempenho e anexar um gatilho a ele, como uma música ou um perfume. Então, finalmente, eu pude, como eu estava fazendo uma rotina de 30 minutos ou 40 minutos, que eu poderia ter que fazer nos dias de xadrez, ser capaz de ouvir algumas batidas de uma

música ou sentir o cheiro de algo ou respire fundo e entre em um estado de desempenho de pico.

Eu aprendi esta lição de muitos anos em competição onde você não pode prever quando você realmente terá que lutar. Lembro-me de ir a um campeonato mundial em 2000, quando soube que iria – longa história que não discutimos antes. Mas resumir a história, eu pensei que teria um aviso de 30 minutos antes de competir, e então – isso é em um campeonato mundial em Taiwan – tudo mudou. Eu estava almoçando e então eles mudaram o ritmo e eu tive que competir

como um minuto depois.

Isso realmente me ensinou que eu tinha que aprender como entrar em um estado de pico de performance com uma respiração, instantaneamente. O HRV é realmente poderoso. Eu tenho brincado com isso nessa onda íngreme. É fascinante a

rapidez com que me leva do estado de necessidade de fiança para apenas completar a calma enquanto faço aquela queda acentuada. Então sua linha de base se eleva e então você pode continuar se aclimatando em condições mais intensas.

Daniel Valente Dantas: Que tipo de ferramentas você usa para rastrear esses dias – HRV? Você tem uma ferramenta preferida para –

Josh Waitzkin: O Dr. Lagos experimentou muitas coisas. Esse é o terreno dela. Eu já joguei com muitas ferramentas diferentes. Eu realmente não achei que fosse perfeitamente franco, o software que eu acho que é A ++. Estou pensando

em construir alguns dos meus. Mas eu não me sinto como se houvesse o software de HRV de treinamento de pico de desempenho ideal por aí, por várias razões. Nada tem exatamente o que eu quero.

Daniel Valente Dantas: Assim, as pessoas podem fazer a busca por uma ferramenta como uma medida temporária pode ajudar. Mas vamos traduzi-lo para dizer o mundo dos investimentos. Como alguém usaria seu HRV para informar como planejam seu dia, por exemplo? Eles podem, como um atleta, acordar e olhar para a VFC e seus padrões de sono e dizer: “Uau, eu não estou recuperado (o que quer que isso signifique); Eu vou adiar – na medida do possível – decisões importantes para hoje. ”Ou eles usariam para, como você disse, rastrear se eles estão em um estado de luta ou fuga compreensivo, e então moderar isso antes de pegar um telefone em particular? ligar ou o que quer que seja? Como você

pega esses dados e os traduz no mundo do dizer, investindo?

Josh Waitzkin: A maneira como me relaciono pessoalmente com o biofeedback ou qualquer tipo de ferramenta tecnológica é usá-lo para treinar minha própria capacidade somática de sentir onde estou. Eu pessoalmente não quero que as pessoas se tornem dependentes da tecnologia. Eu quero que eles usem a tecnologia para desenvolver a capacidade de sentir. Comecei a meditar quando tinha 18 anos. É muito difícil ter feedback do que no processo de meditação. Alguém

pode começar a pensar por oito ou 10 minutos, se eles percebem que estão pensando.

Uma coisa que é realmente boa em usar o biofeedback é que você vai ter algo lhe dizendo que você está começando a escorregar no seu foco. Mas, em última análise, da minha perspectiva, a ideia é treinar sua intuição, sua introspecção somática, sentir quando sua qualidade de presença, sua qualidade de energia está escorregando de 10 para nove.Quando eu começo a trabalhar com pessoas com alto desempenho mental, muitas vezes, pode ir de 10 a 2 antes

que elas sintam o deslize.

Realmente, eu gosto de usar essas ferramentas para treinar alguém para aguçar sua intuição, aguçar seu sentido somático, para onde realmente estão. E então, para mim, pessoalmente, no meu treinamento, é com isso que eu vou. Eu vou com como me sinto. Xadrez, por exemplo, você tem que tomar muitas decisões, e seu estado fisiológico está sempre mudando. Você não pode dar um tempo e dar uma olhada no que a máquina lhe diz como está indo. Mas você pode usar a

máquina para treinar sua capacidade de sentir onde você está.

Para investidores ou tomadores de decisão programados, jogadores de xadrez, jogadores de poker, qualquer um que esteja em uma disciplina intensa, sensível ao tempo, você quer ter a capacidade de sentir onde estão seus dados de

desempenho e ajustá-los independentemente.

Daniel Valente Dantas: Isso é tão importante. Estou feliz que acabamos explorando isso porque se aplica a muito. Isso realmente se aplica a muito. Já vi isso, por exemplo, na exploração de cetose alimentar e uso de dispositivos como o Precision Xtra em momentos em que isso não importa. Vamos apenas dizer nos fins de semana ou durante as férias, então você pode ver isso – eu não vou entrar em cetose agora; vocês podem procurar – mas é muito interessante

por várias razões. Você percebe: “Oh, a 0,5 milimolares neste dispositivo, eu me sinto assim. E então, aos 1,5 milimolares , sinto-me assim.

Você chega a um ponto em que não depende mais do dispositivo e tem essa sensibilidade, de modo que pode dizer: “Sabe de uma coisa? Estou me sentindo mal-humorado. Eu provavelmente ainda não estou trabalhando com gordura e estou com pouco açúcar no sangue. Provavelmente não deveria mandar esse e-mail realmente sensível agora porque eu vou estar fazendo o controle de danos para a próxima semana. ”Como você pensa em estruturar o dia de um artista? Você poderia dar exemplos de qualquer campo, mas como alguém deveria pensar sobre isso? Porque você é, para mim e como um trabalho, eu acho, entrevistar os melhores em diferentes áreas. Você é tão excepcional em focar e elaborar seus dias e

semanas e meses de uma maneira que possa se concentrar. Que sugestões ou exemplos você poderia descrever para pessoas que estão procurando estruturar melhor seus dias?

Josh Waitzkin: Sim, é uma questão muito importante. A primeira coisa que direi é que tudo o que faço em uma função de coaching é individualizado. A essência do que eu – Se eu estou trabalhando com alguém que é um tomador de decisões de classe mundial em algum reino, por definição, eu tenho que conhecê-los tão intimamente antes de começar a fazer sugestões para o que eles fazem. Porque eu acho que o emaranhamento de genialidade e excentricidade ou

brilhantismo e maldade é tão complexo e tão crítico para as pessoas que estão no topo de 0,1% ou mais do que estão fazendo.

Há tantos hábitos disfuncionais que eu tenho visto criar criações brilhantes, e há tantas pessoas que estão fazendo coisas pelo livro que são medíocres. Essa é uma ressalva inicial que eu vou dizer é que se eu estou treinando

alguém um a um, vou entendê-los com uma tremenda nuance antes de começar a mexer no que eles estão fazendo.

Dito isso, existem alguns princípios fundamentais em torno de sua arquitetura que, na minha opinião, são realmente importantes e que são realmente desafiadores de incorporar nesta era tecnológica, onde todos estão distraídos, todos são apenas insumos constantes. Todo mundo está tão ocupado, todo mundo sente que deve estar tão ocupado, todo mundo está puxando para o exterior o tempo todo. As pessoas acham muito desafiador estruturar os dias ou fazer o que

querem, por causa de um relacionamento interno com o processo criativo, ao contrário de como ele parecerá de fora.

Eu acho que uma arquitetura de dia pró-ativo versus uma reativa é extremamente importante. Eu acho que a maioria das pessoas terá muitas reuniões agendadas e, em seguida, talvez eles tentem interferir entre as reuniões. Então, eles

terão dois minutos de reflexão entre os dois, o que é, do meu ponto de vista, desastroso, porque as pessoas, seu brilhantismo, vêm do pensamento.

Vou bloquear o tempo de raciocínio no calendário de alguém e depois as reuniões que vamos colocar entre isso. E o alinhamento dos períodos de pico de energia com o trabalho de criatividade, o tempo de raciocínio é extremamente importante. Normalmente, é o contrário, as pessoas vão pensar no caminho de volta do almoço quando estão um pouco letárgicas em vez de fazerem as coisas primeiro, quando acordam de manhã quando a energia e a criatividade são mais

intensas.

Daniel Valente Dantas: Como as pessoas identificam seu pico de energia?

Josh Waitzkin: Eles podem sentir isso. No meu processo de diagnóstico, acho que as pessoas estão bem certas. Peço às pessoas que classifiquem de um a 10 como seus níveis de energia e estado criativo estão em diferentes partes do dia. E depois, claro, eu o examino. Mas as pessoas tendem a ter um bom senso para isso. Eu acho que é muito importante. Uma das coisas que tenho em cada um – e que tenho feito toda a minha vida – é terminar o meu dia pensando sobre

a questão mais importante no que faço. Então acordar de manhã, primeira coisa, pré-entrada e refletir sobre isso.

Esta é uma ferramenta incrivelmente poderosa que aprendi com meu pai – que é um grande escritor – em seu processo criativo quando eu tinha sete ou oito anos de idade. Hemingway escreveu sobre isso em seu processo de escrita. Tem sido uma grande parte da minha vida há décadas. Acabar com o dia forte, como eu mencionei antes, e focar no que mais importa e construir a musculatura de focar seu ser não em todas essas coisas auxiliares que simplesmente surgem em você, mas o que realmente importa mais. Soltando, não estressando um pouco sobre isso a noite toda, dormindo bem. E, em seguida, pela primeira vez na manhã pré-entrada, não depois de verificar as notícias ou verificar Bloomberg ou verificar o Twitter ou verificar os preços das ações. Pré-entrada, brainstorming sobre ele. Porque o que você está fazendo dessa maneira é abrir sistematicamente o canal entre a mente consciente e a inconsciente. Isso é algo que

você pode fazer sistematicamente, dia após dia, ritmicamente.

Daniel Valente Dantas: Então, vamos dar um exemplo específico. Poderia ser um exemplo do mundo real de sua vida, ele poderia ser um hipotético, que poderia ser um composto. Que horas – dar o exemplo e quando você iria

escrever. Você coloca no topo de uma página em um caderno antes do jantar e depois guarda? Como ele se parece concretamente?

Josh Waitzkin: Mais uma vez, penso que a expressão disso é individualizada. Algumas pessoas vão anotá-lo em um pedaço de papel e anotá-lo. Algumas pessoas irão escrever no Evernote e retornar a ele. Eu acordo geralmente por volta

das 4:30. I registradas no diário por muitos anos fisicamente, mas então eu tinha tantas revistas e era tão difícil passar por eles. Na verdade, eu agora uso o Evernote , e eu simplesmente abro e começo a usá-lo.

Isso é algo que você pode – eu uso esse termo: fazendo círculos menores, que inicialmente quando fazemos algo, fazemos isso dessa maneira, e então podemos refiná-lo e tornar os círculos mais e mais apertados em relação a em as

artes marciais, você aprendeu sobre o corpo mecânico e um grande movimento, e você aprende a condensá-lo e torná-lo cada vez mais potente.

Esse é o tipo de coisa que você pode fazer à noite e depois de manhã. Mas, finalmente, acho que ao longo do dia é muito importante fazer isso. Antes de ir ao banheiro, faça uma pergunta. E então não verifique seu telefone enquanto caminha para o banheiro; liberte sua mente e depois volte dela. E depois pense em retornar sua mente para a questão.Porque o que você está fazendo dessa maneira é que você está treinando sua capacidade de se concentrar no que mais

importa. Isso é o que eu chamo de MIQ, a questão mais importante.

Eu acho que o treinamento MIQ é uma das coisas mais importantes que um tomador de decisão pode fazer, porque a melhor maneira de treinar um analista em uma disciplina é treiná-lo em saber onde procurar, o que mais importa. Há um sistema que surge a partir da arquitetura deste dia, imagine o ritmo matinal da noite e depois três ou quatro repetições ao longo do dia. Então imagine que você tem uma equipe onde você tem um líder que permanece em um nível mais alto em uma determinada disciplina, e você tem um grupo de analistas abaixo. Se você tem o sistema eu chamo de MIQ Gap Analysis – onde todo mundo está fazendo esse importante treinamento de perguntas, inicialmente um representante,

mas depois várias repetições do dia – há transparência em toda a equipe.

Depois, há uma revisão periódica, você falou sobre o feedback como uma maneira realmente poderosa de trazer o feedback saudável em uma organização ou em sua própria estrutura interna. Há uma revisão do que você – se você está fazendo isso sozinho – o que você acha que MIQ era agora e depois de uma semana depois, duas semanas depois dessa perspectiva elevada depois de você ter feito muito mais trabalho, o que você acha o MIQ foi? E então a lacuna é

muitas vezes onde você vai dedicar seu trabalho.

Na estrutura da equipe, você pode ter alguém supervisionando os MIQs de um grupo de analistas e, às vezes, aprimorando-os, às vezes fazendo sugestões. E então o treinamento em equipe, a prática deliberada, pode ser focada nas

lacunas que emergem, onde ficam claras entre o que parecia ser a questão mais importante e o que mais tarde se tornou aparente foi a questão mais importante.

Daniel Valente Dantas: Se estamos olhando para as questões mais importantes, MIQ, isso tende a ser algo muito específico? “Como mitigamos o risco?” Ou “Como posso reduzir o risco na posição X?” Ou o que quer que seja? Ou quando há dúvidas, ou quando não tem certeza, existem outros tipos de perguntas mais importantes que as pessoas podem fazer? Tais como – eu não estou realmente certo, “Onde eu poderia estar negligenciando o risco?” Ou algo assim? Há

perguntas mais amplas que você acha que são muito úteis quando alguém não tem certeza em um nível muito específico para se concentrar em uma questão importante? Se alguém, digamos, está lutando para criar o MIQ?

Josh Waitzkin: Eu uso essa ferramenta para grandes questões temáticas meta . Eu às vezes vou usá-lo para perguntas táticas. Vou usá-lo às vezes para obter uma leitura clara de como eu intuitivamente sinto sobre alguém. Posso perguntar a mim mesmo: “Sinto intuitivamente que isso é uma pessoa ética?” Ou se alguém está entrevistando um líder de uma empresa, “Qual é a minha intuição sobre a qualidade de seu pensamento?” Ou pode ser muito mais questão tática. Pode ser que eu estude vídeo de uma sessão de surfe ou foil que tive, então pode deixar toda a questão em minha mente e apenas dormir sobre ela e então surgir: “Qual é a maior lição a ser tirada disso?” Ou eu pode olhar

para uma coisa e fazer uma ideia técnica muito específica e tentar refiná-la.

Eu costumava fazer isso com questões de abertura teórica no mundo do xadrez. Onde muitas vezes eu estaria preso. A maioria dos grandes pensadores, eu acho, é como uma faca na manteiga através da maioria das coisas. Mas então há um

ou dois lugares em que estão presos. Essas áreas de falhas são um lugar realmente poderoso para focar essa ferramenta.

É realmente de tirar o fôlego o que acontece. Você entra no ritmo de acordar com a solução e se acostuma. Depois de fazer isso, você pode ter três ou quatro vezes por dia, o tipo de cristalização, realizações miraculosas em seu

processo criativo que você poderia ter tido uma vez a cada dois, três meses, caso contrário.

Daniel Valente Dantas: Você disse deixando ir como parte deste processo. Isso significa que, no seu caso, eu sei que é individualizado, mas que você não está fazendo isso antes de dormir, você está fazendo isso no início do

dia? Como você faz isso?

Josh Waitzkin: Não está certo antes de dormir. Esse é um ótimo ponto. Hemingway costumava terminar sua sessão de escrita deixando algo para escrever. Foi a versão dele.

Daniel Valente Dantas: Como no meio da frase ou no meio do parágrafo.

Josh Waitzkin: No meio da frase, no meio do parágrafo, no meio do tema, no meio da história, no meio de algo. Não sendo um escritor que apenas escreve tudo, é interessante olhar para essa ideia através do enquadramento interno versus externo. Às vezes as pessoas se sentem, porque se sentem culpadas se não fizerem tudo o que poderiam fazer, elas acabam, elas se apagam, ao contrário de Hemingway sempre deixando algo para trás. Para ir deixando um senso de direção ativado e, em seguida, ele iria beber vinho, ele iria liberar, ele iria relaxar. Talvez eu recomendaria meditar, malhar, ter uma ótima noite de sono, ouvir música, curtir. Não se estresse com a questão a noite toda; Não

pense sobre isso na cama. Então, acordar primeiro pela manhã e depois voltar sua mente para ele.

Você realmente está liberando sua mente consciente disso. A arte de deixar ir é um grande problema. Eu acho que é uma das pessoas nesta indústria que não assumiram tão intensamente quanto deveriam. Esta é uma indústria na qual as pessoas estão ligadas o tempo todo, as entradas constantes. As pessoas estão em seus telefones o tempo todo, aspessoas estão ouvindo você enquanto olha para seus telefones. Está aprendendo a liberar isso, a se concentrar

profundamente no que você está fazendo.

Mais um ponto. Se você olhar para os maiores competidores do mundo, o maior físico como os atletas, Marcelo Garcia, com quem treinei por muitos anos, que eu possuo um jiu escola de jitsu na cidade, ele é provavelmente o maior

grappler de todos os tempos. Se você assistir Marcelo em um campeonato mundial, ele estaria dormindo literalmente minutos antes da semifinal do Mundial ou final, dormindo. Mas você nunca viu ninguém se virar mais intensamente.

Se você olhar para os grandes lutadores, as pessoas acham que os lutadores são como se fossem fortes, mas não são. Eles são realmente muito relaxados. Os maiores lutadores são super relaxados quando não estão lutando. Mas quando eles estão na batalha, você não acreditaria na intensidade. Mesmo para desconstruir isso ainda mais, se você assistir a um ótimo boxeador, por exemplo, a descontração antes de um ataque ser feito é incrível. Há a ondulação, a

maioria das pessoas em indústrias de alta tensão e de tomada de decisões está sempre operando neste tipo de seis, ou quatro, em oposição à ondulação entre relaxamento profundo e estar em um 10.

Estar em um 10 é como milhões de vezes melhor do que estar em um seis. É apenas em um universo diferente. O mesmo que estar em all-in em uma disciplina é milhões de vezes mais intenso do que estar em 98% ou 99%, e muito menos “eu

posso pegar ou largar”.

Daniel Valente Dantas: Apenas tendo observado você, observou Marcelo, certamente ouviu histórias sobre Floyd Mayweather antes de brigas gigantescas, eu ouvi que um amigo meu que o conhece disse que entrou em seu camarim depois do Floyd. Ele estava tipo, “Sim, claro, vamos lá.” Ele é como, “Eu não quero te interromper. Você deve estar se preparando. ”Ele está tipo,“ Não, eu estou pronto ou não estou. ”Ele estava apenas sentado assistindo alguma TV. É, de certa forma, a sua capacidade de evitar o efeito de fogo seis afeta diretamente sua capacidade de, em seguida, aumentar a velocidade para ativar os 99% ou os 100%. Se você está sempre a seis, você está com 50% de bateria o tempo

todo. 

Josh Waitzkin : 100 por cento. E com intensidade de 50%, você não tem ideia do que são os seus 10. 

Daniel Valente Dantas: Você, como você mencionou anteriormente, mudou-se para a América Latina. Eu estava convencido de que, como alguém nascido e criado aqui, eu achava que o clã Waitzkin , como um grupo de Hobbits, iria viver para sempre neste pequeno canto de Manhattan – contanto que a raça humana sobrevivesse. No entanto, você mudou-se para um local muito remoto e, em muitas áreas, agora, de uma forma muito clara, criou muita folga e espaço em branco

para um trabalho profundo. 

Como você venderia isso? Não necessariamente se mudando para a selva, mas como você treinaria ou como treinar alguns de seus artistas para ficar longe da música da sereia do FOMO, medo de perder? A tentação de distração? Porque

você é muito bom em bloquear deliberadamente. O que você diz para as pessoas que estão presas a telefones, trancadas em frente a uma Bloomberg, que têm problemas para criar esses blocos mais amplos de tempo?

Josh Waitzkin : Bem, a arte de dizer não, sobre a qual você e eu temos falado muito, é realmente importante. Na minha vida hoje, estou treinando tão intensamente quanto já treinei. O objetivo é o virtuosismo, não um campeonato mundial, mas estou treinando tão intensamente como se estivesse treinando para um campeonato mundial. Meu treinamento no oceano é de intensidade máxima, quatro, cinco horas por dia. Eu amo o trabalho que faço com minhas principais

parcerias no espaço de tomada de decisão. 

É muito bonito sentir como o meu jogo aumentou, já que me afastei de tudo. Eu acho que eu era muito bom em dizer não antes de morar em Nova York, mas Nova York é muito nova . Agora estou tão longe. Esse tem sido um princípio que eu

cultivei por muitos anos, que sinto que só comecei a ver a potência dos últimos dois anos, desde que experimentei o poder do espaço vazio.

Muito do que estamos tentando fazer como geradores de idéias é fugir das construções de pensamento, o grupo pensa, o grupo predispõe onde todos estão agrupados. É realmente interessante ficar longe de tudo. Para mim, vindo para a cidade de Nova York, vivi boa parte da minha vida em Nova York. Mas agora chegando em Nova York depois de não ter estado aqui por três, quatro meses, e vivendo em um lugar que é tão diferente – eu estou ouvindo macacos e sons do

mar e chuva caindo – é incrível o quanto eu sinto aqui que Eu não senti antes. Porque morando na cidade, você tem que fechar muitos de seus poros por causa dos sons da ambulância, da tecnologia, apenas do barulho constante.

Então, vivendo aqui, você tem que fechar muito. É muito interessante se você abrir os poros e se aproximar, quanto mais receptivo você é. Eu acho que é verdade mentalmente com idéias. Eu acho que se você se afastar de muito do barulho, é muito mais fácil ter essa visão de 30.000 pés e ver o que realmente importa, e ver os padrões centrais que estão operando. É como essa ideia, aquela grande discussão sobre David Foster Wallace, This is Water  , construído em torno da metáfora de um peixe nadando na água não sabe o que é a água. É muito importante ver qual é a nossa água. Acho que se afastar – ou estruturar um dia – a meditação é uma incrível ferramenta interna poderosa para cultivar isso se você estiver meditando 30 minutos ou uma hora pela manhã e depois novamente. Eu tenho alguns amigos queridos nesta indústria que são. É assim , é como se mudar para a selva em algum sentido. Você tem a

capacidade de ver apenas a maior parte da porcaria e se concentrar no que mais importa.

Daniel Valente Dantas: O que é mais importante – não temos muito tempo sobrando, mas sua capacidade de determinar o que mais importa é afetada pela sua capacidade de identificar sua zona de gênio de certa forma, certo? 

Josh Waitzkin : Sim. 

Daniel Valente Dantas: Que também a sua excitação ou predileção de ir de zero a 100 também depende da operação em sua zona de gênio. Você tem sido muito, muito bom nisso. Como você sugere, ou você tem alguma palavra de sabedoria

para as pessoas que estão tentando determinar em seu mundo – seja esportes, investimentos, você pode escolher uma, ou ser geral – como elas determinam onde essa zona de gênio é? 

Josh Waitzkin : Sim. É uma ótima pergunta. Escrevi The Art of Learning há 15 anos e comecei a escrever novamente recentemente. Foi lindo voltar a entrar nesse terreno. Muito do que eu venho começando é essa questão de “Por que

auto-expressão?” Porque muito do que estou escrevendo é uma vida de como viver uma vida de auto-expressão, que é o que você é perguntando sobre. E então, “Por que auto-expressão?” E então, “Como chegamos lá?” 

Eu acho que aprender quem você é como aluno é incrivelmente difícil. Eu acho que, obviamente, é ótimo ter um ecossistema ao seu redor que pode ajudar você a entender. Se você tem pessoas que realmente podem levá-lo para quem você

é, ao invés de colocar suas próprias construções em você, o que é muito difícil. porque as pessoas estão tentando justificar suas próprias decisões. Então eles estão tentando encaixá-lo naqueles.

Há tantos quadros para entender quem somos. Somos um processador visual cinestésico ou auditivo? A maioria das pessoas nem faz essa pergunta. Você ama montanhas ou oceano ou cidade? Você gosta da chuva? Você gosta de controlar as

coisas ou deixar as coisas rasgarem de uma forma mais relaxada? Quais são os padrões por trás de seus maiores sucessos e quais são os padrões por trás de maiores erros?

Eu gosto de ver isso pessoalmente, profissionalmente, tecnicamente e psicologicamente. Em outras palavras, quebrar as fronteiras entre sua vida pessoal e sua vida profissional, e olhar para as coisas tanto em termos de erros

técnicos específicos e criações brilhantes e mais tipo temático e psicológico de meta manifestações desse exemplo tático.

Quais são as coisas que impulsionaram nossos maiores insights e quais são as coisas que mais nos prenderam na vida? E entenda isso e observe as sementes de cada um. Esta é uma grande parte do que faço no meu trabalho. Eu acho que é tão importante ter paciência com esse processo. Eu acho que é muito fácil para as pessoas seguirem os modelos mentais dos outros ou seguirem os caminhos dos outros. Isso é geralmente desastroso. Do meu ponto de vista, o objetivo é

a auto-expressão desobstruída. Primeiro, temos que entender o que é a auto-expressão e quem somos como aprendizes. Temos que abraçar cada pequeno elemento do nosso funk e construir em torno dele.

Eu te digo, é uma coisa tão linda que acontece. Eu acho que uma grande parte de estar em alguma coisa e se apaixonar por algo tão profundamente que você está comendo isso, você está respirando, você está dormindo, você acorda de

manhã querendo fazer isso, você quer treinar, estar apenas pegando fogo, alimentando sua mente, está sentindo que está se expressando através do que está fazendo.

Se você fosse um escritor, ou um jogador de xadrez, ou estivesse escrevendo livros e fazendo podcasts brilhantes como você, se sentir que está expressando o núcleo do seu ser através do que está fazendo, então é lindo. Se você sente que está vivendo no modelo de outra pessoa, ou mesmo se estou pegando uma arte como surfar e estou fazendo isso de uma maneira que outra pessoa me diz para fazer isso versus uma forma que expresse o cerne da meu ser, é um

mundo diferente.

Não é tão fácil nos conhecermos. Mas acho que a arte da introspecção, psicologicamente, somaticamente, é uma das mais importantes que podemos assumir.

Daniel Valente Dantas: Eu só quero agradecer a você pessoalmente. Estamos sem tempo, mas por me ajudar a pegar o globo de neve da vida e da morte para abaixá-lo o tempo suficiente para deixá-lo assentar para que você possa ver mais. Eu acho que é um, eu não diria um presente que você quis dizer . É um presente em certo sentido, mas é um talento e uma habilidade que você desenvolveu. É como colocar o globo de neve o tempo suficiente para que você possa

ver através dele. Obrigado por aproveitar o tempo, saindo do seu habitat de selva recluso e compartilhando conosco hoje. 

Josh Waitzkin : Obrigado homem. Quero agradecer a Graham Duncan, que está co-presidindo isto com um querido amigo meu. Eu tenho observado esse evento por muitos anos. É apenas uma causa importante. Eu acho incrível o que vocês

estão fazendo. Graham, muito amor, cara. 

Daniel Valente Dantas: Tudo bem. Obrigado a todos! 

Josh Waitzkin : Obrigado pessoal! 

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