Nilo Lemos Neto entrevista Brandon Stanton

Nilo Lemos Neto : Olá, meninos e meninas Este é Tim Ferriss. E bem-vindo a outro episódio do Tim Ferriss Show, onde é o meu trabalho todo e qualquer episódio para desconstruir artistas de classe mundial, especialistas de várias disciplinas em todos os setores. E hoje temos Brandon Stanton, que é o criador dos livros best-seller do New York Times no. 1 Humans of New York, Humans of New York: Histórias, bem como o livro infantil, Pequenos Humanos de Nova York . Em 2013, ele foi nomeado entre 30 pessoas com menos de 30 anos mudando o mundo pela revista Time. Brandon contou histórias de todo o mundo em colaboração com as Nações Unidas e foi convidado a fotografar o presidente Obama no Salão Oval.
Seu blog de fotografia e contação de histórias, Humans of New York, é seguido por mais de 25 milhões de pessoas, além de mim, em várias plataformas de mídia social. Ele é formado pela Universidade da Geórgia e mora em Nova York. Você pode encontrar seu trabalho no Instagram @humansofny como em Nova York, no Facebook, Humans of New York, humansofnewyork.com . E uma série de vídeos baseada no blog tornou-se recentemente uma das primeiras peças de conteúdo original adquiridas pelo Facebook. Então, você pode achar isso também. Humanos de Nova York: A série. Brandon, bem vindo ao show.
Brandon Stanton: Obrigado Tim.
Nilo Lemos Neto : Eu realmente aprecio você fazendo o tempo. E eu tenho acompanhado seu trabalho há alguns anos. E estou animado por ter a chance de escolher em alguns dos dias anteriores e explorar as questões que estão na minha cabeça há alguns anos.
Brandon Stanton: Tudo certo. Pegue embora.
Nilo Lemos Neto : Então, a primeira pergunta que eu queria fazer é uma que estou pegando emprestado de outro georgiano e é Joe Gebbia, o co-fundador da Airbnb que gosta de fazer essa pergunta. Você se lembra da primeira vez que teve problemas? Ou uma das primeiras vezes em que você se meteu em confusão?
Brandon Stanton: Oh Deus. A primeira vez que me meti em confusão.
Nilo Lemos Neto : Ou uma época notável em que você se meteu em problemas quando era mais jovem.
Brandon Stanton: Bem, um tempo notável que eu lembro, eu estava sentado. E minha mãe costumava nos levar ao supermercado muitas vezes depois da escola. E ela só iria correr por alguns minutos e pegar alguma coisa. E então, nós deveríamos apenas sentar no carro. E eu acho que era nove ou dez. E eu não deveria tocar em nada, mas havia todos esses botões no painel e coisas assim. E lembro-me que ela voltou, e acho que o alarme disparou, e então o volante está trancado e você não pode mover o carro.
E eu me lembro disso muito vagamente porque eu não tinha permissão para ir ao festival de outono na escola naquele ano, que era a minha coisa favorita, porque eles tinham jogos de carnaval e coisas assim. Então, voltando à minha mente sobre um tempo doloroso de ficar em apuros, isso vem em mente.
Nilo Lemos Neto : Enquanto eu estava fazendo o dever de casa para essa conversa, eu estava lendo alguns dos dias anteriores. E o sentido particular que eu queria explorar estava em uma entrevista anterior sua. E cobre um pouco. Mas ele disse: “Depois de ter sido reprovado fora da faculdade e mais tarde voltar e se formar como um dos maiores da história, com o sê-lo como…” e então continua a dizer uma série de outras coisas. Mas você se meteu em muitos problemas quando criança? Ou o que levou ao reprovado da faculdade?
Brandon Stanton: Certo. Bem, eu sempre digo que muitos dos meus primeiros problemas estavam vindo deste pensamento que eu tinha que fazer algo realmente grande no mundo. E eu estou sentado na aula o dia todo, e estou aprendendo esses pequenos detalhes sobre coisas como a Magna Carta e o Compromisso de 18, seja o que for. E nada disso realmente parecia importante porque senti que meu propósito tinha que ser muito maior do que isso. E então, como vou usar isso na vida? E assim, passei todo o meu tempo – na época, eu estava fumando muita erva e tentando pensar em qual seria a minha grande ideia e qual seria a minha contribuição para o mundo. E em vez de ir para a aula, eu estava fazendo isso.
Em vez de trabalhar para me aperfeiçoar, eu estava fazendo isso, apenas pontificando e depois pensando o tempo todo sobre qual seria a minha contribuição para o mundo. E foi nessa hora que eu fui reprovado. E as coisas realmente começaram a avançar para mim foi quando eu joguei a toalha. Eu acenei a bandeira branca. Eu disse: “Eu vou parar de tentar descobrir qual é a grande coisa que eu devo realizar, e vou começar a fazer o que eu deveria fazer”. E eu comecei a andar de ônibus e comecei indo para a faculdade da comunidade, Georgia Perimeter College. Eu tenho minhas notas de volta. Voltei para a Universidade da Geórgia, onde fui reprovado.
E me concentrei em me tornar uma pessoa disciplinada e ter uma rotina na minha vida de malhar todos os dias, tocando piano todos os dias, fazendo meu dever de casa. E é engraçado porque quando eu parei de tentar pensar sobre essa grande coisa que eu ia realizar na vida e comecei a me concentrar em colocar um pé na frente do outro todos os dias, ele começou a me impulsionar na jornada que levou para Humans of New York, que era algo maior do que eu jamais poderia imaginar quando bati o bong no dormitório Creswell na Universidade da Geórgia.
Nilo Lemos Neto : Agora essa preocupação que você teve com sua grande contribuição para o mundo, não sei quão comum isso é. Eu não tive essa preocupação. Isso veio dos pais? Isso veio de um livro que você leu? De onde veio isso?
Brandon Stanton: Cogumelos psicodélicos podem ter tido algo a ver com isso. Passei muito tempo – eu tinha um grupo muito inteligente de amigos. E muito dos meus 16, 17, 18, 19, 20 estava participando dessas atividades recreativas, tentando descobrir o que é a verdade, qual é o significado de tudo isso e todas essas grandes questões, em comparação com as quais, essas complexidades de coisas como cálculos e álgebra e conjugações verbais e francês e todos esses assuntos que eu estava sendo forçado a fazer na escola pareciam tão pequenos e inúteis para o que eu realmente queria entender.
E ao lado dessas grandes questões sobre por que estamos aqui e o que é isso tudo veio esse sentimento – e eu acho que algum tipo de espiritualidade vaga também estava envolvida nisso – que esse mundo é tão incrível. E o fato de estarmos aqui é tão incrível. E fazer qualquer coisa menos do que algo incrível é desperdiçar todo esse motivo que você está aqui. E eu acho que esse foi o tipo de pensamento que me trouxe por esse caminho que eu era – meu tempo era bom demais. E meus pensamentos, o espaço no meu cérebro era precioso demais para preencher com todo esse dever de casa e essas coisas que pareciam tão pouco importantes. E assim, em vez disso, passei todo o meu tempo apenas lidando com essas coisas maiores.
Nilo Lemos Neto : Como foi crescer em Marietta, na Geórgia? Estou certo?
Brandon Stanton: Sim.
Nilo Lemos Neto : E você nasceu na Geórgia também?
Brandon Stanton: Sim. Eu nasci na Georgia. Eu sou alguém que gostou em todos os lugares que eu já estive. Eu gostei da minha escola. Eu gostei da minha faculdade. Eu gostei da faculdade da comunidade que eu fui depois que eu fui reprovado da faculdade. Eu gostei de Atlanta. Eu gosto de Chicago. Eu amo Nova Iorque. Geralmente sou alguém que aprecia o lugar em que estou. Costumo achar que as pessoas reclamam de onde moram – nem sempre. Há sempre algum lugar que você pode ser que possa ser melhor para você.
Mas se você odeia o lugar em que vive, se apenas o despreza, acho que muitas vezes, um novo ambiente não é a chave para a sua felicidade, porque eu acho que muitas vezes as pessoas reclamam de um lugar. quando eles se mudam para outro lugar, então – se eles moram em Atlanta e a resposta é Nova York, então quando eles chegam a Nova York, “Você sabe o que? Nova York está morta. A resposta é LA. ” Quando chegam a Los Angeles,“ Oh, os valores americanos são ruins. Precisa chegar a Paris. ” Quando chegam a Paris,“ Oh, o oeste, é tão materialista. Eu preciso ir para a Índia. Você sabe o que eu quero dizer?
Então, eu acho que muitas vezes as pessoas que externam seu ambiente como sendo a razão de sua insatisfação tendem a ficar insatisfeitas em todos os lugares. Eu sou o oposto. Eu amei todos os lugares que vivi. Eu amei as pessoas que conheci e todos os lugares em que vivi. Marietta era a Starbucks e a Barnes and Noble, mas eu tinha um grande grupo de amigos. E eu gostava de crescer lá.
Nilo Lemos Neto: Eu estou apenas juntando o tecido conjuntivo enquanto eu vou, porque eu estou realmente interessado – eu não sei porque este é o caso, mas particularmente, nos últimos seis meses, eu fui mais e mais fascinado pelos estágios anteriores com quase todo mundo com quem tenho conversado. A história principal. Você se formar com direito. E então você acaba – e eu sei que você falou um pouco sobre isso, então não vamos insistir no assunto. Mas você começa um trabalho como um comerciante de títulos em Chicago é o meu entendimento.
E foi a primeira vez que você ficou embaraçado diante de familiares e amigos sobre aonde sua vida estava indo. Você recebe este trabalho de prestígio. Como você escolheu esse emprego ou encontrou esse emprego? Ou como você achou da história?
Brandon Stanton: Certo. Então, toda a razão pela qual eu me tornei – para te pegar um pouco, quando fui para a Universidade da Geórgia, eu estava me formando em negócios. Foi quando eu não ia para a aula. Eu fui reprovado. E então, quando decidi voltar para a faculdade, pensei comigo mesma: “Bem, vou apenas estudar algo de que goste de qualquer maneira, por isso não é essa grande força de esforço para ir à aula e fazer meu trabalho. Naquela época, eu havia desenvolvido um hábito de leitura. Isso foi realmente quando minha vida mudou porque, lembre-se, parei de pensar sobre esses grandes problemas que queria resolver e comecei a me concentrar em estabelecer uma rotina e alguma disciplina em minha vida.
E uma das primeiras grandes e ainda provavelmente a mais monumental rotina que já estabeleci e a decisão que tomei foi a de ler 100 páginas por dia, principalmente não-ficção. E se o livro foi O pequeno Príncipe, ou era algo como A riqueza das nações , se demorou uma hora ou se eu levei oito horas, todos os dias, eu ia ler 100 páginas. E eu fiz isso por anos. Mesmo quando voltei para a escola, além do meu trabalho escolar, eu lia 100 páginas.
Nilo Lemos Neto : Desculpe interromper, mas o que catalisou as decisões? Estava lá –
Brandon Stanton: Psicologicamente, foi esse sentimento de estar por trás. Um dos primeiros livros que li foi essa autobiografia de Ben Franklin. E ele tem tudo isso – ele fez o Pobre Almanaque de Richard , e ele tem todos esses ditos. E lembro-me, em primeiro lugar, de que o próprio Ben Franklin foi o pioneiro na obtenção do autodesenvolvimento até a ciência. Você sabe o que eu quero dizer? Assim, seu exemplo, em primeiro lugar, de quanto esforço ele fez para melhorar a si mesmo e se mover para frente. E então eu lembro que ele tinha essa citação de que um gênio sem educação é como encontrar prata na mina.
E isso me fez pensar que eu tinha passado todo esse tempo pensando e pensando, e eu achava que a escola estava abaixo de mim e a escola era entediante. E por causa disso, eu realmente não estava absorvendo muita informação. E naquele momento, algo mudou. E eu senti que perdi provavelmente os últimos quatro ou seis anos de educação porque eu estava apenas fazendo o mínimo. Eu estava apenas passando e escrevendo meus trabalhos antes da aula. Eu provavelmente estava olhando para a pessoa ao meu lado algumas vezes. Então, mesmo que eu estivesse fazendo boas notas, eu realmente não estava recebendo muita informação e me educando. E assim, acho que naquela época decidi que seria extremamente educado.
E eu fiz. Eu me tornei uma pessoa extremamente educada. Mas 95% dessa educação foi fora da escola. 95 por cento dessa educação foi ao longo de sete ou oito anos dizendo que eu vou ler 100 páginas de não-ficção por dia, todos os dias. E fiz isso por sete ou oito anos. Eu diria que 60% disso foi biografia. Eu diria que mais 20 por cento disso foi história. E eu também leria ficção quando estava absolutamente cansado de comer meus vegetais. É o que eu chamaria de livros mais chatos, os conceituais que acabei de ver como vegetais. Às vezes era difícil passar.
Nilo Lemos Neto : A fibra do conhecimento.
Brandon Stanton: Sim. Mas cresce. E isso desenvolve você. Mas sim. Então, as biografias foram as que eu realmente gostei. E então, na época, comecei a ler todas essas biografias. E eu estava amando isso. E biografia é apenas história. A biografia é a melhor forma de história se você me perguntar porque ela atravessa a teoria, corta toda a especulação do autor, e nos apropriamos das porcas e parafusos das decisões que as pessoas tomaram em suas vidas. E eu acho que é a forma mais pura de educação que você pode obter. E é o conselho que dou às pessoas que não sabem o que querem fazer com suas vidas.Escolha alguém que você admira e leia sua biografia. Leia sua biografia.
Se você realmente quer algum tipo de orientação em sua vida, escolha alguém que tenha feito coisas que você queira fazer e que realmente admire e leia uma boa biografia de 800 páginas de suas vidas. Descubra as lutas que eles passaram. Descubra as reviravoltas de suas vidas e as decisões que eles tomaram. E eu não acho que exista um roteiro mais prático, uma educação acionável do que mergulhar no nível granular da vida de alguém e descobrir como ele o navegou.
Nilo Lemos Neto : Se alguém quisesse – vamos apenas dizer que eles estão tendo um lapso de concentração e não conseguem pensar em pessoas que admiram que têm biografias, se você recomendasse qualquer uma a três biografias como drogas de entrada nesse mundo, existe alguma que vêm à mente?
Brandon Stanton: Depende do que você quer realizar na vida. Se você está apenas sinalizando, e não sabe o que quer fazer, comece com Ben Franklin. Comece com alguém que é muito disciplinado e programático em descobrir como se desenvolver. Mais uma vez, meu conselho sempre para as pessoas que estão presas é parar de olhar para o quadro geral. As pessoas ficam presas porque querem realizar coisas muito grandes e não sabem o passo certo a seguir. Então, eu sempre digo em vez de focar no ano, em vez de focar no arco da sua vida, focar no período de 24 horas. E ninguém dominou o período de 24 horas mais que Benjamin Franklin. Então, se você não tem idéia do que você quer fazer, comece por aí, eu diria.
Se você sabe o que você quer fazer, você tem que escolher a pessoa que você mais admira. Você quer participar de movimentos sociais? Escolha Martin Luther King. Você quer ser presidente dos Estados Unidos? Se você quer ser presidente dos Estados Unidos, eu recomendaria Lyndon Johnson. Lyndon Johnson, porque ele foi provavelmente o presidente que recebeu menos em sua vida, exceto talvez por Abraham Lincoln. Ele não foi para a liga da hera . Ele não era necessariamente um cara ótimo. Ele foi para o San Marcos Teacher College. E novamente, isto é, se você quer ser presidente. Eu não quero ser presidente.
Ele trabalhou seu caminho através da compreensão de como funcionam as alavancas da democracia, as alavancas do poder e nosso trabalho governamental. E assim, ele é um esboço de caráter fascinante sobre como ser presidente. Se você quer ler uma biografia de Lyndon Johnson, leia a biografia de quatro volumes de Robert Caro, que é a melhor delas. Mas além disso, tudo depende do que você quer fazer na vida. Simplesmente não há biografia que toda pessoa deva ler. Eles devem escolher a pessoa que mais admiram e ler a biografia de sua vida.
Nilo Lemos Neto : Com Ben Franklin, seria uma biografia como Walter Isaacson? Ou você –
Brandon Stanton: O Isaacson foi o que eu li. E isso se destaca mais porque foi o primeiro. A pessoa que eu já li mais biografias, provavelmente Theodore Roosevelt, só porque sua vida é tão fascinante. Provavelmente Adolf Hitler. Provavelmente Stalin. E não é porque de alguma forma essas pessoas são admiráveis.Mas, como história principal, para mim, não era o próprio indivíduo que era fascinante. Para mim, foi como um grupo de pessoas – a Alemanha era um país inteligente e industrializado.
Para mim, a grande questão filosófica que me fascinou e a razão pela qual eu mergulhei tanto nas vidas e nas práticas dos ditadores é como um grupo de pessoas tão educadas, inteligentes e bem-intencionadas foi capaz de se organizar. sob a premissa de cometer tal mal. E isso, para mim, sempre me fascinou porque acredito que as pessoas são inerentemente boas. E eu viajei para 30 ou 40 países diferentes. E é engraçado. Todo lugar tem uma reputação. “Oh, não vá para esta cidade. As pessoas não falam com você. ”Tantas vezes quando eu chego a um lugar, elas dizem:“ Isso não vai funcionar aqui. As pessoas não estão abertas aqui. As pessoas não são amigáveis aqui.
E eu acho que uma a uma, pessoas em todo o mundo são muito – elas compartilham uma alma similar, eu acho. E se as pessoas são geralmente as mesmas em todos os lugares, então isso significa que em qualquer lugar, algo assim poderia acontecer. Em qualquer lugar, as pessoas podem ser atraídas para essa psicologia de multidão e direcionar sua raiva e seu ódio e violência para as pessoas de uma maneira que contradissem sua moral se você as encontrasse uma a uma. E por causa disso, as vidas e os períodos da história que sempre foram mais intelectualmente interessantes para mim – novamente, não é algo que eu admiro.
Não é algo que eu estou procurando duplicar, é claro – foram esses períodos em que um indivíduo muito motivado, ideológico, conseguiu mobilizar um grupo de pessoas para fins que, considerando uma perspectiva histórica, eram brutais, violentos e absolutamente inexplicáveis. E acho importante entender essas coisas para evitar que isso aconteça novamente. Você se lembra de ter perguntado sobre o comércio de títulos como -?
Nilo Lemos Neto : Eu faço. Ah não.
Brandon Stanton: – duas perguntas atrás. Eu nunca falei sobre isso. Bem, a razão pela qual eu acho que comecei a falar sobre história é porque o comércio de títulos foi realmente uma anomalia em minha vida. Eu estava realmente envolvida em todas essas coisas que estamos falando agora. Eu estava realmente envolvida em história e biografia, principalmente. Quando Obama, ele foi – Deus, o que foi? 2008, 2007? Eu acho que foi em 2007. Ele estava no primário. E eu realmente me fixei nessa campanha. E eu ia bater nas portas e – isso foi durante a primária quando ele estava indo contra Hillary. E eu estava batendo nas portas. Eu estava indo para estados diferentes, batendo nas portas.
E eu estava lendo todos os artigos sobre o sistema de delegados e super delegados. E houve este ponto em que eu estava absolutamente certo de que ele iria ganhar. Este é o principal. Eu estava absolutamente certo de que ele iria ganhar. E eu estava quebrado na época. Isso não é algo que eu faria hoje. Mas tirei US $ 5.000,00 em empréstimos estudantis, e realmente apostei que Barak Obama venceria a presidência.
Nilo Lemos Neto : Onde alguém aposta em algo assim?
Brandon Stanton: Naquela época, era uma troca irlandesa. Desde então, foi para baixo. Foi chamado no comércio. E eu acho que eles tiveram 40% de chance de ganhar naquele momento. E ele tinha 70% de chance de [inaudível] [00:29:27] ou alguma coisa. E assim, não ganhei muito dinheiro com isso porque levei uma semana para transferir meu dinheiro para a Irlanda. E no tempo em que eu estava ligando meu dinheiro, ele ganhou mais algumas vezes.
Nilo Lemos Neto : Oh, as chances mudaram.
Brandon Stanton: Exatamente. E assim, acabei so ma – ganhei, $ 1.000,00, $ 1.200,00, que para mim, como estudante universitário, era todo o dinheiro do mundo. Mas mais fatídico, eu estava contando essa história como se eu estivesse contando para um amigo meu que trabalhava em Chicago. E ele era um comerciante. Ele era um negociante de títulos. E eu estava contando essa história para ele. E ele me disse: “O único diferencial entre os traders bem-sucedidos e os traders mal-sucedidos em nosso escritório é o conforto deles em assumir riscos. E com base nessa história, eu gostaria que você falasse com meu chefe. ”E assim –
Nilo Lemos Neto : Baseado na extrema prudência que você demonstrou com essa história. Bem, sim. Eu acho que foi o conforto com risco. E então, naquela época, eu não sabia o que queria fazer novamente. Acabei de estudar história porque gostei. Eu realmente gostei disso. E então ele me deu uma entrevista com seu chefe.E foi agendado.
E este é alguém que foi para uma escola da liga de hera e ele estudou finanças toda a sua vida, e ele tinha conseguido este emprego. Então, eu pensei que esta era uma oportunidade que eu não teria outro jeito. E eu não tinha certeza do que queria fazer na época. Eu era um major da história. E assim, eu tive um mês para me preparar. Então, eu li cerca de 20 livros no mercado. E então eu fui para a entrevista. E naquela época, eu era muito bem versado em como os mercados funcionavam. E foi assim que consegui esse emprego.
Nilo Lemos Neto : Ainda bem que você teve toda essa prática de leitura.
Brandon Stanton: Yo.
Nilo Lemos Neto : Como foi sua primeira semana como trader de títulos?
Brandon Stanton: Veja, este é o – e eu sempre tento dizer quando eu – se alguém apenas ouviu esta entrevista até este ponto, eu acho que nós falamos sobre negociação de títulos e ditadores que realmente não tem nada a ver com a minha vida agora. E eu acho que a narrativa que as pessoas em entrevistas sempre tentam colocar em mim é que – porque é uma narrativa divertida – oh, perseguindo o dinheiro, fazendo esse trabalho financeiro de sugar a alma e depois cortando a corda atrás dele para perseguir sua verdadeira paixão que estava tirando fotografias e arte. E há um núcleo de verdade lá. Mas a verdadeira história é que os mercados eram fascinantes para mim. Eu ainda sou fascinado pelos mercados. Eles parecem tão tangíveis quando você está assistindo CNBC e você está vendo esses números.
E parece tudo tão matemático. Mas, na realidade, os mercados não passam de um bando de pessoas discutindo o valor de algo. Se você remover o computador e voltar 50 anos, um mercado é uma multidão de pessoas que pechincham sobre o que é impossível valorizar. E o número que sai disso é realmente baseado em psicologia. E é baseado nisso e para trás sobre o que esses números significam. E isso sempre foi muito interessante para mim. E isso continua muito interessante para mim. Então, eu estava filosoficamente muito interessado em mercados. E eu fiquei fascinado com o comércio de títulos. E eu estava obcecado com isso, para ser honesto, por dois anos.
E foi um tipo de negociação de títulos onde você é altamente alavancado. E assim, foi um tipo em que houve apenas enormes ganhos ou grandes perdas a cada noite. Eu o comparo a jogar um jogo de pôquer muito alto a cada noite. E assim, foi extremamente – eu não acho que eu poderia fazer isso hoje. Eu estava com 20 e poucos anos na época. Havia apenas adrenalina no meu corpo o tempo todo. Quando você pega algo em que você está naturalmente interessado filosoficamente e o emparelha com uma grande quantidade de dinheiro e uma grande quantidade de entusiasmo, isso cria essa fixação. É quase como crack, onde é tudo o que você pode pensar em um determinado momento.
E quando eu vou para faculdades e faço discursos no caminho dos Humanos de Nova York e o que me levou a perseguir essa vida que estava fora dos livros e fora das telas dos computadores foi que após o fim de dois anos, quando perdi meu emprego , Olhei para o tempo em que passei esses dois anos. E não foi o tempo físico que foi perdido que foi mais preocupante para mim. Foi que passei dois anos usando todo o meu intelecto e toda a minha energia criativa tentando descobrir como ser o operador de valor relativo mais eficaz e os títulos de renda fixa nos mercados asiáticos.
Era apenas algo que era tão estreito e tão míope. E eu não conseguia nem falar com meus amigos sobre isso. E no final de dois anos, passamos pela crise financeira. Eu perdi tudo que eu já fiz. Quando perdi esse emprego, era um trabalho muito lucrativo, potencialmente. Mas quando perdi esse emprego, fiquei sem dinheiro porque perdi tudo.
Nilo Lemos Neto : Por que você perdeu o emprego? O que aconteceu?
Brandon Stanton: Bem, depende de quanta responsabilidade pessoal eu quero assumir. Eu acho que a narrativa que é mais protetora do ego é que nós tivemos um tipo de negociação que foi calibrado para funcionar durante períodos de baixa volatilidade. Os anos a partir de 1995 eu acho que não sei quando minha matemática está certa, mas o final dos anos 90 a 2008 foram períodos de volatilidade historicamente baixa onde o tipo de negociação que estávamos fazendo funcionava. E quando a crise financeira atingiu em 2008, a volatilidade passou pelo teto. Resumindo, o tipo de negociação que estávamos fazendo parou de funcionar. E a empresa que existia há mais de uma década estava fora dos negócios cerca de um ano depois que eu saí.
Então, essa é a maneira de explicar que evita a responsabilidade mais pessoal. Se eu fosse explicar da maneira que me faz mais pessoalmente responsável, os mercados mudaram, e eu não fui adaptável o suficiente para descobrir isso. Eu continuei batendo minha cabeça contra as mesmas coisas que costumavam estar trabalhando. Recusei-me a abraçar completamente o fato de que o que funcionou para mim muito bem durante um ano parou de funcionar.
E por causa disso, os cálculos de risco mudaram. E em vez de ganhar muito dinheiro todas as noites, eu estava perdendo muito dinheiro todas as noites. E finalmente cheguei ao ponto de não ser mais um membro produtivo da empresa. E então sim. Depende de qual história você quer contar. Eu acho que a verdade é provavelmente em algum lugar entre os dois. Mas, independentemente disso, acabei sem emprego.
Nilo Lemos Neto : Bem, obrigado por compartilhar as duas versões disso. Não, eu acho que isso também reflete um nível de – essa pode não ser a palavra certa, mas a objetividade ou a capacidade de se destacar e observar que sempre me fascinou sobre você, francamente, o que certamente traduz de forma muito empática depois. E nós vamos chegar a isso. Mas eu quero falar sobre o mundo das finanças e os mercados por apenas um segundo porque, como você observou, é muito tentador para alguém que está tentando tecer uma narrativa de sua vida nesse período de sucção de alma, vê a luz, corta a corrente, queima os navios, para as artes e verdadeira paixão. Mas os mercados, como você observou, são realmente fascinantes.
E eu estava conversando com alguém que acabei de conhecer nas últimas semanas. Eu suponho que você poderia chamá-lo de gerente de fortunas. Mas 75% do que ele faz é investir em títulos. Ele provavelmente não chamaria isso de negociação, mas, na verdade, é o que ele está fazendo. E ele me disse algo queficou na minha mente por um tempo agora que é, “eu aprendo mais nas primeiras duas a quatro horas de sentar e conversar com alguém sobre dinheiro do que seus terapeutas provavelmente aprendeu ao longo dos últimos dois a quatro anos ”. E ver como as pessoas respondem à aversão ao dinheiro e à perda e à possibilidade de ganhar dinheiro é fascinante.
Então você adiciona milhares e milhões de participantes do mercado, fica ainda mais interessante. E então, pelo menos na minha experiência limitada, quando leio algo – minha exposição a títulos é muito limitada. Mas quando você lê algo como Mentiroso do Poker por Michael Lewis, que eu acho que é um livro fantástico – e a parte que se destacou para mim onde eu estava tipo, “Ok. Eu preciso ser muito cuidadoso ao jogar este jogo, porque vou arrancar meu rosto ”, há uma parte – e eu vou ter todos os detalhes errados – mas há um cara que é apelidado de Tony Gordo. E ele é uma grande peruca no Solomon Brothers. E ele aposta em seus amigos que os mercados para qualquer coisa, títulos AA e X, Y e Z estão subindo.
E ele as aposta. E é esse concurso de medição de pau. E ele coloca US $ 50 milhões no mercado e cai. E assim, seus amigos estão arrebentando suas bolas. E então eles dizem: “Ah, o mercado está subindo, hein?” E então, em vez de colocar $ 50 milhões, ele fica tipo “Foda-se”. E ele coloca $ 500 milhões. E todos os outros participantes do mercado entram em pânico que ele tem informações que não. E assim, o mercado sobe. E ele diz: “Vêem? Eu lhe disse que o mercado estava subindo. ”E eu fiquei tipo“ Oh meu Deus. Isso não é tão limpo quanto os livros didáticos gostariam que você acreditasse.
Brandon Stanton: Bem, como alguém que entrevistou 10.000 pessoas, eu diria que conversar com alguém sobre seu dinheiro e como eles escolhem usar seu dinheiro lhe dará uma visão sobre um muito limitado – e eu quero dizer, talvez eu esteja errado – mas muito aspecto limitado de sua personalidade que é o seu conforto com risco. E eu acho que a nossa abordagem ao dinheiro e nossa abordagem de negociação e nossa abordagem aos mercados são muito impulsionadas por nossos espíritos animais, ganância e medo e coisas assim. Mas eu sinto que existe uma enorme porção da vida das pessoas e vidas pensadas que são separadas e isoladas desses impulsos, aqueles impulsos primordiais de querer mais e ter medo de perder.
Isso é realmente o que impulsiona os mercados é a ganância e o medo. E eu acho que conversar com alguém sobre esses dois impulsos e de onde vem sua ganância e de onde vem o medo deles, isso lhe dará algumas dicas. Mas para mim, os mercados, eles só podem te dizer muito. E eles podem apenas – é uma parte da existência humana, os impulsos que controlam um mercado. Mas há tantas coisas que as pessoas se importam fora disso. E eu acho que o que era tão perigoso ser apenas um profissional é que você está enterrando tanto da sua energia de pensamento em apenas o desejo por mais e o medo de perder.Você sabe o que eu quero dizer? O tipo de impulsos animalescos estreitos que empurram o mercado para cima e para baixo, e você está se prendendo a isso.
E você simplesmente perde muito da vida que está acontecendo ao seu redor. E este sou eu. Este sou eu. Acho que é parte da minha personalidade que, uma vez mergulhado em alguma coisa, faço isso com a exclusão de quase todo o resto. Uma das razões pelas quais os seres humanos de Nova York acabaram se tornando tão bem-sucedidos, eu conheci alguns – é mais a exceção do que a regra. Há pessoas que estão tão no controle de suas emoções ou talvez elas não tenham o mesmo nível emocional que outras pessoas que são capazes de desligar o computador todos os dias, ir para casa e não pensar nos mercados e deixá-los completamente lá. Mas para mim, era algo que consumia tudo para mim.
E quando tomei a decisão de buscar algo mais artístico foi quando perdi meu emprego. E eu estava olhando para os dois anos da minha vida. E eu estava pensando, “Deus”. E depois que perdi meu emprego, fiquei com tanto medo daquele dia. Durante os dois anos em que eu estava obcecada com os mercados e depois as coisas começaram a voltar, não havia nada que eu tivesse mais medo do que perder aquele emprego. E então, no dia em que aconteceu, foi surpreendentemente um bom dia porque lembro de dar um passeio naquele dia. E comecei a me perguntar coisas como: “O que eu quero fazer? O que eu quero fazer? Se eu pudesse fazer qualquer coisa com o meu tempo, o que eu faria?
E eu estava há dois anos tão concentrada em manter aquele emprego que não tinha espaço no cérebro para me fazer quaisquer outras perguntas. E então, naquele momento, eu decidi que perdi esses dois anos não apenas do meu tempo, mas o mais importante, eu perdi dois anos de meus pensamentos focados neste jogo para ganhar dinheiro que era fascinante e filosoficamente interessante. Mas quando você reduz, é um jogo.
E eu disse: “Vou passar o próximo futuro previsível em vez de gastar meu tempo tentando ganhar dinheiro, vou tentar ganhar dinheiro suficiente para controlar meu tempo e fazer algo que eu goste de fazer nenhuma outra razão do que nutrir no momento, não que no final do dia eu tenha um lucro, mas porque é nutritivo no momento. ”E naquela época, era fotografia. E a única razão pela qual eu acho que uma das coisas mais legais sobre Humans of New York é que nos últimos oito anos, Humans of New York se tornou o projeto de fotografia mais seguido do mundo, com 25 milhões nas mídias sociais agora. E tem oito anos.
E eu acho que uma das coisas mais legais é que eu comecei a fotografar cerca de oito anos atrás. Comecei a tirar fotos durante esse tempo que estou falando com você. E a razão pela qual eu comecei a tirar fotos foi porque eu estava tentando criar algum espaço em minha mente longe do trabalho. Eu estava desesperado por algo para fazer nos finais de semana que me daria essa posição no meu cérebro onde eu tinha um senso de propósito e um senso de identidade fora do modo como os mercados estavam fazendo todos os dias. E assim, comprei esta câmera. Comecei a ir ao centro de Chicago e fotografar tudo. E eu adorei. E não muito tempo depois, perdi meu emprego.
E tomei a decisão de ser fotógrafo não porque eu era muito habilidoso na época, não porque achasse que era um ângulo para o sucesso, e não porque eu achasse que era um ângulo para o público. Foi que eu simplesmente amei fazer isso no momento. Foi nutritivo no momento.
E assim, eu encontrei essa coisa que estava nutrindo no momento que eu gostava de fazer. E eu disse: “Vou tentar estruturar minha vida criando o máximo de tempo possível. Eu quero fazer dinheiro o suficiente para onde eu possa pagar meu aluguel, comer e fotografar o dia todo. ”E a jornada que acabou criando Humans of New York foi minha tentativa de criar esse espaço em minha vida e esse espaço na minha vida. cabeça para se concentrar em algo que era muito nutritivo no momento.
Nilo Lemos Neto : Como você cobriu suas despesas nos primeiros dias da experiência?
Brandon Stanton: Isso foi em 2008. Nós tivemos que acreditar em uma quantidade recorde de tempo que você poderia obter o desemprego. E acabei de perder meu emprego. E assim, ganhei $ 620,00. Acho que a cada duas semanas do governo, porque eu estava desempregado, e trabalhei por dois anos. Então, isso foi o suficiente para basicamente pagar meu aluguel em uma sublocação que eu encontrei no Craigslist em Bedford-Stuyvesant, Brooklyn, o suficiente para pagar isso e talvez ter sanduíches de geléia de manteiga de amendoim e ovos, supondo que você não precisasse de outras despesas, você usava as mesmas roupas e os mesmos sapatos. Isso foi o suficiente para eu apenas comer, dormir e fotografar o dia todo.
E uma vez que eu tivesse um nível decente de habilidade, e eu significasse apenas um nível razoável de habilidade, se alguém me pagasse para tirar retratos para eles, eu faria isso. Alguém me contratou para fazer o casamento deles. E eu não gastei dinheiro em nada. Tudo o que fiz foi fotografar durante todo o dia porque eu sabia que estava fazendo esse papel em minha vida para onde eu estava indo depois de uma carreira lucrativa em direção a apenas querer gastar meu tempo fazendo algo o dia todo. E me tornei obcecado com a fotografia da mesma maneira que estava obcecado pelos mercados. Eu amei. Eu simplesmente adorei. Foi como uma caça ao tesouro, apenas saindo. E foi tão diferente de negociar também. Eu estou do lado de fora. Estou interagindo com o mundo.
Eu estou tendo conversas. Estou tendo essas pequenas aventuras e descobrindo essas coisas novas. E eu estava apenas viciado nisso. E eu estava obcecado por isso. E eu sabia que estava fazendo muitos sacrifícios para fazer isso na minha vida, então não fiz mais nada.
Eu não fui a shows. Eu não saí para restaurantes. Não passei muito tempo com amigos porque não conhecia ninguém em Nova York. Esse outro detalhe louco sobre Humans of New York é que Humans of New York é um projeto de fotografia de oito anos baseado em pessoas em Nova York. Eu tirei minha primeira foto oito anos atrás. E fui a Nova York pela primeira vez na minha vida oito anos atrás. Então, tudo foi muito novo e muito motivado pelo desejo de fotografar o dia todo.
Nilo Lemos Neto : A mudança para Nova York foi relacionada ao desejo de tirar fotografias? Ou era algo mais?
Brandon Stanton: Então, o que eu fiz foi – então, eu fui demitido e comecei – meu objetivo era descobrir como ser fotógrafo. Eu amo fotografia. Como vou criar uma vida onde eu possa me sustentar e fotografar o dia todo? Então, eu estava apenas superando isso todos os dias. E então eu comecei – junto com o graffiti e junto com as tomadas arquitetônicas e junto com as fotos da natureza, eu comecei a fotografar pessoas. E notei que de tudo o que estava fotografando, as fotografias das pessoas eram as mais singulares. Eles são os que menos se pareciam com tudo o que eu estava vendo sendo colocado no Facebook e coisas assim. E então, decidi me concentrar nisso.
E então, enquanto me concentrei nisso, comecei a parar as pessoas na rua e pedir sua foto e tirar um retrato delas. E por causa dessa camada extra de dificuldade de ter que se aproximar de um estranho, os retratos que eu estava tirando das pessoas eram mais diferentes do que as fotos sinceras que eu estava tirando das pessoas. E assim, comecei a me concentrar apenas nisso. E foi aí que comecei a ter uma ideia que mesmo não tendo fotografado tanto tempo, eu estava indo em uma direção que era bem única porque eu estava parando pessoas aleatórias nas ruas de uma forma muito – eu sei que algumas pessoas farão séries , mas eu estava fazendo isso todos os dias. E eu estava conseguindo uma coleção.
E isso parecia um novo tipo de fotografia. Então, é tudo que fiz. E então comecei a viajar para cidades diferentes. Eu fui para a Filadélfia apenas parando as pessoas. Então eu fui para Nova Orleans. Voltei para Atlanta e fiz isso. E então eu viajei para Nova York. E quando cheguei a Nova York e estava parando as pessoas e pedindo suas fotografias, percebi que Nova York, se você fosse tentar fazer esse tipo de fotografia, era o melhor lugar para se estar. Principalmente apenas razões práticas que você não precisa de um carro em Nova York. Eu não tinha carro e não podia pagar um carro. Você pode apenas andar de metrô em todos os lugares. Você pode andar por toda parte. E há tantas pessoas.
Existem tantas pessoas. Lembro-me de sair do Lincoln Tunnel pela primeira vez e não conseguia nem ver a calçada porque era hora do rush. E havia tantas pessoas. E eu pensei: “Se eu vou fazer esse tipo de fotografia, este é o lugar para fazer isso.” E eu não estava fazendo nenhuma entrevista neste momento. E essa é a coisa. Os seres humanos de Nova York que eu mudei para Nova York para fazer parece nada como os seres humanos de Nova York, que mais tarde se tornou bem sucedido. Foi realmente apenas o ímpeto para me colocar no chão trabalhando todos os dias para descobrir isso ao longo do caminho.
Minha primeira idéia para o Humans of New York era que eu ia fotografar 10 mil pessoas em Nova York em todos os cinco distritos, e eu ia traçar a foto deles em um mapa. Essa foi a minha ideia de como eu iria fazer uma vida fora de ser um fotógrafo. Eu ia ser o cara que fez isso.
E foi isso que me deixou no chão, me colocou na rua todos os dias aproximando centenas e milhares de pessoas e me colocou na situação em que eu pude inovar e pude começar a ter conversas com essas pessoas que se transformaram em perguntas que eu era perguntando-lhes o que acabou se transformando, sete anos depois, nos 90 minutos a uma hora e meia de entrevistas muito longas e terapêuticas e psicológicas que eu tenho com estranhos aleatórios todos os dias. O resultado de qual e a saída disto se tornaram as histórias que eu penso as pessoas estão tão conectadas e as histórias que realmente fazem Humanos de Nova Iorque Seres humanos de Nova Iorque.
Nilo Lemos Neto: Como você está melhorando na fotografia durante este primeiro, vamos chamar de período de seis meses, já que você certamente parece de todas as indicações ser alguém que busca total imersão, seja lendo de 10 a 20 livros nos mercados antes de uma entrevista, você vai 100 por cento em qualquer assunto que você escolher. Como você está melhorando? Que livros você estava lendo? Quem você estava estudando? O que você estava tentando?
Brandon Stanton: Eu estava muito viciado em tirar fotos para parar por um segundo e aprender sobre fotografia. Tenho uma lembrança de ir à Barnes and Noble – porque não tinha condições de comprar livros. Tenho uma lembrança de ir a Barnes and Noble uma noite e folhear alguns livros de fotografia e curtir as fotos. Mas eu só queria estar tirando fotos. Eu realmente não queria estar estudando como tirar uma foto correta. Eu só queria estar fotografando. Foi o ato disso, o ato de descoberta. E eu tinha uma visão muito amadora da fotografia no momento em que, como se você pegasse algo ou alguém interessante no quadro, é uma ótima foto. Eu não me importo com quantos pontos de perspectiva ele tem.
Eu não me importo com as regras dos terços. Eu sinceramente nem me importo com equilíbrio de branco ou foco ou qualquer uma dessas coisas. Eu estava apenas procurando por pessoas maravilhosas e momentos maravilhosos que estavam acontecendo. Eu ainda estava fazendo muita fotografia sincera de pessoas. E se eu capturasse isso, era uma boa foto. E é tudo com o que eu me importo. E foi isso que me motivou nesses primeiros meses e nesse primeiro ano, ano e meio, quando tirei milhares e milhares de fotos. E eu estava melhorando devagar. Eu não estou necessariamente me gabando desse tipo de versão para um treinamento formal como se fosse algum tipo de distintivo de honra. Foi exatamente assim que minha psicologia foi programada.
E por causa disso, eu poderia ter melhorado mais lentamente do que outra pessoa. E, na verdade, eu poderia ter melhorado tão lentamente que tenho certeza que muitos fotógrafos profissionais ainda olham para a minha fotografia. Mas, por estar engajado e imerso no processo, em oposição a qualquer tipo de estrutura formal do que faz uma fotografia, eu inovei meu próprio estilo.
Inovei o meu próprio tipo de trabalho que mais tarde – as pessoas me apresentaram ao Studs Terkel, e pessoas me apresentaram a esses maravilhosos fotógrafos do passado, Jacob Riis, que tiraram essas fotos maravilhosas de pessoas comuns que meu trabalho ficou parecido de estar na rua e fazer isso o dia todo e descobrir o que eu mais gostava e sem nenhuma educação sobre o que era uma fotografia correta. E eu acho que se Humans of New York tem elementos originais, se Humans of New York é original de alguma forma, foi porque eu estava tão viciada em tirar fotos que nunca parei para aprender sobre fotografia. E por causa disso, eu estava entendendo como eu fui junto.
Nilo Lemos Neto : Bem, parece-me também que existem muitas facetas diferentes da fotografia, um componente do qual é o conhecimento técnico, mas certamente componente do que é escolher o assunto e pensar sobre a história que uma imagem conta. Então, você estava aprendendo sobre fotografia, mas estava fazendo isso em relação ao grande volume de experiência que você estava reunindo atrás da câmera e andando pela cidade de Nova York.
Brandon Stanton: Certo. Bem, eu estava procurando por alguém que – qualquer coisa que capturasse minha atenção ou curiosidade fosse fotografada. E essa é uma das coisas mais bonitas sobre câmeras digitais é que você pode tirar mil fotos todos os dias. E assim, você não precisa se preocupar com a conservação de filmes. Você pode apenas fotografar tudo. E assim, qualquer coisa que chamou minha atenção foi fotografada.
E então, quando você vai para casa, carrega suas 1.000 fotos no computador e você começa a usá-las, e porque não sabe fotografar, você fotografou essa pessoa 50 vezes diferentes e está olhando para os seus 50 fotos de cada pessoa, e você está encontrando o que você acha que parece o melhor. E então você está indo, e você está fazendo de novo, e você está fazendo de novo.
E, de repente, você não está tirando 50 fotos de cada pessoa, você está tirando 40, depois 30, depois 20, e depois 10, quando começa a ter uma ideia do que é uma ótima foto e o que é é que você gosta. E foi realmente assim que eu estava me aperfeiçoando no meu estilo, que ainda pode ser considerado primitivo. Ainda pode ser considerado não escolarizado por muitas pessoas. Mas eu estava apenas me aperfeiçoando sobre o que eu gostava em uma foto. E esse foi o processo.
Nilo Lemos Neto : O que você estava fazendo com essas fotos no começo? Ou talvez a melhor pergunta seja quando você começou a colocar fotos on-line, como foi essa aparência?
Brandon Stanton: Uma das minhas principais fraquezas e pontos cegos no começo não era entender a importância do conteúdo diário porque eu nunca tinha tido um blog antes. E assim, eu tive esse ótimo – e isso espelha minha jornada como um estudante universitário, onde eu estava tentando fazer algo grandioso ao invés de me concentrar em fazer algo todos os dias.
E assim, eu tive esse projeto enorme e abrangente de fotografar 10.000 pessoas e traçar suas fotos em um mapa. Eu estava despejando cerca de 30 ou 40 desses retratos todos os dias para este site que eu tinha que ninguém ia. Eu até tive um contador no topo do site contando até 10.000, porque isso é tudo que eu me importava era o fim. Eu ia ganhar 10.000. Eu ia criar este projeto de fotografia arrebatadora.
Nilo Lemos Neto : Foi chamado Humans of New York na época? Ou qual era o nome?
Brandon Stanton: Ele foi chamado de humanos de Nova York desde o início, sim. E ninguém estava realmente prestando atenção. E eu estava levando centenas e milhares de retratos. E as coisas realmente começaram a ganhar força quando comecei a postar as fotos enquanto as colocava nas redes sociais, principalmente no Facebook. Foi quando as coisas realmente começaram a crescer.
E o foco de Humans of New York se afastou desse projeto gigantesco e abrangente que cobriria toda a cidade de Nova York e seria uma espécie de representação da cidade de Nova York, e mudaria muito mais para o indivíduo. Quem é essa pessoa que eu encontro todos os dias? E isso se tornou algo mais pessoal e imediato. E foi aí que as coisas realmente começaram a crescer.
Nilo Lemos Neto : Brandon, eu adoraria te perguntar sobre a dama verde se isso soa um sino. Você poderia, por favor, descrever para as pessoas a experiência da dama verde?
Brandon Stanton: Então, eu estou em Nova York e tenho tentado fazer esse trabalho por cerca de seis meses. E seis meses nesse período da minha vida foram provavelmente o equivalente a dois anos de trabalho, porque eu trabalhava todos os dias. Eu trabalhei no natal. Eu trabalhei no Dia de Ação de Graças. Eu não fui para casa. Tudo que fiz foi fotografar o dia todo. Eu sairia Eu apenas fotografaria pessoas. Eu voltaria para casa. Eu tiraria uma soneca. E então eu saía à noite e tentava tirar mais algumas fotos. E assim, eu consegui milhares desses retratos, e poucas pessoas estavam prestando atenção. Acho que tinha acabado de começar a postar minhas fotos no Facebook. E eu fotografei essa mulher e ela estava toda vestida de verde.
E ela tinha cabelos verdes e maquiagem verde. E eu lembro que era uma foto que eu não gostei. Eu pensei que era uma foto muito ruim. E eu nem ia postar no blog. Mas então me lembrei que ela havia dito algo para mim. Ela havia dito: “Eu costumava ser uma cor diferente a cada dia. Mas então um dia, eu era verde, e esse foi um ótimo dia. E assim, eu tenho sido verde por 15 anos. ”E eu lembro de pensar comigo mesmo:“ Bem, eu não gosto muito da fotografia, mas vou tentar colocar essa citação acima dela que ela disse. E eu postei no Facebook. E de repente, foi a foto mais envolvida que eu já havia postado. Acho que estamos falando assim, 67 curtidas neste momento.
Não havia muitas pessoas seguindo minha página. E foi uma espécie de ‘eureka’ momento, porque realmente fazia sentido que durante estes meses e quase um ano de fazer nada, mas se aproximando de pessoas aleatórias na rua e pedindo sua fotografia, a coisa que estranhamente eu tinha chegado a ser um especialista não era a fotografia, mas eram os estranhos que se aproximavam e os que se aproximavam de pessoas aleatórias, sendo rejeitados muitas vezes e não deixando isso afetar meu humor, e então uma vez encontrando alguém, em um período muito curto de tempo, fazendo essa pessoa confortável.
E o momento ‘eureka’ foi: “Se é nisso que eu me tornei bom, se é isso que tenho para oferecer ao mundo, não deveria, agora que superei esse medo de me aproximar de um estranho, Use essa oportunidade para aprender um pouco sobre essa pessoa para que eu possa compartilhar um pouco sobre essa pessoa com outras pessoas que possam estar curiosas sobre as pessoas ao seu redor, mas que não conseguiram superar o medo de falar com estranhos? ” E descobriu-se que a audiência para isso, a quantidade de pessoas que estavam curiosas nas vidas das pessoas ao seu redor, mas tinham medo de perguntar, acabou sendo centenas, depois milhares, e depois dezenas de milhares, e milhões, e então agora dezenas de milhões.
E a partir daquele momento, o Humans of New York deixou de ser um projeto de fotografia. Eu nem me vejo como fotógrafo. Você pode escrever um ensaio de três páginas sobre o motivo de eu ser um fotógrafo horrível. E isso foi feito muitas vezes. E isso realmente não me incomoda porque parei de me ver como fotógrafo há muito tempo.
A fotografia é realmente secundária aos seres humanos de Nova York. Humans of New York é o meu esforço no menor tempo possível para fazer uma pessoa aleatória na rua confortável o suficiente e ver alguém interessado o suficiente em suas vidas que eles vão compartilhar sua história comigo, e eles vão compartilhar algo profundo e vulneráveis e reais e honestas sobre suas vidas, para que eu possa compartilhar isso com milhões de pessoas todas as noites. E Humans of New York, nos últimos seis anos, tem sido meu esforço para ser o melhor possível.
Nilo Lemos Neto : Este é um exemplo perfeito para perguntar sobre as abordagens e questões que são –
Brandon Stanton: O que é realmente importante. Eu me sinto culpada porque passei o tempo todo – se você olhar, eu não postei uma foto minha sobre Humans of New York em anos. Eu não faço isso. Eu acho que Humans of New York é melhor quando eu sou o mais invisível. Eu sinto que quanto menos humanos de Nova York é sobre Brandon Stanton, mais influentes os humanos de Nova York se tornaram. Então sim. ele se sente muito natural para ter passado uma hora já está falando e falar nada sobre mim mesmo. Então por favor. Fogo. Pergunte sobre o trabalho.
Nilo Lemos Neto : Então, eu vou perguntar sobre o trabalho. E você pode falar sobre si mesmo em terceira pessoa, se isso faz com que se sinta melhor. Mas vou ter que envolver você nisso. O que você diz quando você se aproxima de alguém na rua, assumindo que agora, é claro, você poderia usar Humans of New York e muitas pessoas o reconheceriam, e você poderia quebrar o gelo dessa maneira? Mas no começo, quando ninguém reconheceria isso, como você abriu? E então, o que você usou para quebrar o gelo nos primeiros 60 segundos?
Brandon Stanton: A primeira coisa é sempre: “Você se importa se eu tirar sua foto?” Essa foi a primeira coisa. E estas são todas – pequenas coisas que eu aprendi é que você não anda até alguém e pergunta: “Você tem um minuto?” Porque isso imediatamente coloca alguém na defensiva porque – e especialmente na cidade de Nova York – as pessoas estão caminhando para Você o dia todo tentando vender algo, pedindo dinheiro. Então, as pessoas são naturalmente muito defensivas. Então, eu não quero – meu objetivo é entrar nisso o mais rápido possível para que as pessoas percebam que isso é algo um pouco diferente e eu não estou procurando por seu dinheiro. Essa é a coisa principal. Eu não estou procurando o dinheiro deles.
Então, eu normalmente ando e digo: “Você se importa se eu tirar sua foto? Eu corro um site chamado Humans of New York. E basicamente, o que eu faço nos últimos anos, eu fotografei cerca de 10.000 pessoas nas ruas da cidade de Nova York e ao redor do mundo. E eu acabei de aprender um pouco sobre todos que eu fotografo. E então, eu estava pensando se poderia tirar sua foto e fazer algumas perguntas. ”
Nilo Lemos Neto : Agora, antes de você ter os 10.000 e dar a volta ao mundo, quando era talvez a 100ª pessoa ou a 200ª pessoa, era o mesmo tom menos essa coisa?
Brandon Stanton: Sim. Eu estava tentando dar-lhe realmente o tom que eu costumava dar nos primeiros dias. Agora eu pego meu celular, dois livros de best-sellers número 1 do New York Times, 20 milhões de seguidores no Facebook. E toda a razão disso, mesmo que pareça arrogante e arrogante, é que, especialmente se alguém não ouviu falar de Humans of New York, quero convencê-los no menor espaço de tempo possível que é algo real, um. Isso é importante. E isso é algo que muitas pessoas conhecem e muitas pessoas seguem. Não é uma piada. Não é uma brincadeira. Você não vai ficar envergonhado. Meu objetivo é o menor tempo possível para que a pessoa se sinta confortável.
E hoje em dia, uma grande parte disso é explicar o quão grande é o blog, porque é assim: “Ah, essa pessoa não está tentando me apressar. Essa pessoa não está tentando me enganar. ”Mas, para ser honesta, nos primeiros dias, a quantidade de pessoas que me deixavam tirar sua foto não era muito menor. Exceto naquela época eu não era um autor de best-seller. Eu era apenas uma criança que estava tentando fazer um projeto de arte. E as pessoas queriam ajudar. E assim, acho que muitas pessoas pensam que uma das razões pelas quais tantas pessoas estão dispostas a falar comigo é porque os Humanos de Nova York são tão conhecidos, especialmente em Nova York agora. Mas a minha taxa de pessoas que falavam comigo não era tão diferente quando eu estava apenas começando.
Nilo Lemos Neto : Existem outras chaves não-verbais para isso?
Brandon Stanton: Ah sim. Oh Deus. Existem toneladas deles. Mas, novamente, essas não são coisas que eu planejei ou li sobre. Não é que eu –
Nilo Lemos Neto : Você teve muitas tentativas e erros.
Brandon Stanton: Bem, eles foram queimados em mim por serem tão rejeitados. E algumas rejeições nas ruas de Nova York nem sempre são educadas. Você sabe o que eu quero dizer? Foi difícil. Nos primeiros dias, eu lembro que havia dias – a parte mais difícil disso era especialmente quando eu comecei, e Humans of New York não tinha nenhum fã, e não era feito em nenhum livro, e minha família não tinha Não acredito nisso, e meus amigos pensaram que eu era louco. Eu não tive experiência em fotografia. Estou em Nova York, parando pessoas aleatórias e fazendo perguntas. E estou me sentindo insegura.
Quando você anda até alguém e pergunta se você pode tirar uma foto dele e eles respondem como se você fosse uma aberração ou que você é esquisita, é difícil não internalizar isso porque você é tão inseguro no momento se o que você está fazendo é estranho e se é algo que – eu sou estranho por pedir a essas pessoas por suas fotografias? E eu saía alguns dias, e dez pessoas seguidas me faziam sentir como se eu fosse uma aberração.
Tipo: “Você sabe em que cidade você está? Você não pode impedir pessoas aleatórias. Saia do meu caminho. O que você está fazendo? Não, você não pode tirar minha foto. Saia daqui. ”E durante meus primeiros dias formativos e impressionáveis, quando estou tentando descobrir isso, cinco reações como essa, quando ninguém está prestando atenção ao seu trabalho, e você está tentando há meses, e você não consigo entender, psicologicamente foi muito difícil. E haveria dias em que isso aconteceria e eu simplesmente não conseguiria mais. E eu simplesmente ia para casa e deitava na cama.
Nilo Lemos Neto : você está aí?
Brandon Stanton: Sim. Sim. Sim.
Nilo Lemos Neto : Você está bem?
Brandon Stanton: Bem, é apenas a – essa é a parte mais difícil de fazer isso.
Nilo Lemos Neto : O que você diria a si mesmo durante um período como esse? Para mim, pelo menos, a imagem que está pintando, tendo passado por alguns períodos sombrios da minha vida que talvez tenham sido catalisados por várias coisas, parece realmente esmagadora. Isso soa realmente
Brandon Stanton: Bem, eu estava apenas – foi tudo a dúvida, e não ter dinheiro, e ninguém está prestando atenção, e eu estou fazendo isso o dia inteiro por meses, e toda a merda foi – e a solidão também. Eu não conhecia ninguém em Nova York. Eu conheci duas pessoas. E houve uma pausa de Natal em que aquelas duas pessoas foram para casa e, por duas semanas, não vi ninguém que conhecesse. E lembro que passei a véspera de Natal sozinha em um restaurante. E então eu saí e fotografei porque era a única coisa que me impedia de pensar sobre o quão improvável isso era e o quão estúpido de uma idéia poderia ser.
A única coisa que eu acho que me impediu de pensar sobre a possibilidade de fracassar foi fazê-lo, foi apenas fotografar. E assim, sempre que comecei a pensar: “Isso vai funcionar? Não vai funcionar? ”Eu acabei de sair e fotografar. Essa foi a minha única maneira de manter esses lobos longe de: “Isso será, em última instância, um sucesso? Estou perdendo meu tempo? Eu sou estúpido?”
A única maneira de afastá-los era sair e trabalhar. E assim , é o que eu faria apenas o dia inteiro e fazê- lo e fazê-lo e fazê-lo. E assim, essas coisas negativas como a rejeição de pessoas e pessoas dizendo não que eu estava falando, todas as coisas negativas, a coisa que estava neutralizando isso o tempo todo, era apenas amá -lo tanto. Eu simplesmente amei tanto. E então sim. Foi exatamente como eu estava obcecado pelos mercados. Eu estava obcecado em tirar fotos. E foi isso que me fez passar por tudo isso.
Nilo Lemos Neto: E ao escutar essa história, me faz querer perguntar a você – quando eu olho para Humans of New York e penso em quantos milhares de pessoas você humanizou e quanta empatia você criou viajando para outros países, ajudando para pintar um quadro mais completo da humanidade em vez de permitir que a distorção da mídia de massa nos crie contra a mentalidade deles ou neutralize isso pelo menos em um grau muito real e ajudar milhões de pessoas que foram expostas ao seu trabalho e as entrevistas a se sentirem menos sozinhas Isso é um grande negócio.
Dói-me ouvir uma história como esta. Mas é tão útil para você compartilhá-lo, porque eu me pergunto quantas pessoas acabaram naquela lanchonete sozinha e apenas desistiram. Eles apenas pararam.
Brandon Stanton: Não é mesmo sobre parar. Eu acho que o Humans of New York wor – não é sobre metas ou missão. Eu tinha um objetivo e tinha uma missão. Mas as pessoas apenas se sentem sozinhas. Período. É por isso que os seres humanos de Nova York tiveram sucesso. E eu nem estou falando sobre as pessoas lendo isso. A questão número um que as pessoas me perguntam é: “Como você faz as pessoas compartilharem com você?” E eu acho que para a maioria das pessoas – e elas não são apenas se você seguir os seres humanos de Nova York. Ontem, eu estava conversando com uma mulher que – ela não tinha ouvido falar de Humanos de Nova York. Este é um exemplo perfeito. Ela estava pegando um trem. Ela teve 30 minutos. Ela nunca tinha ouvido falar de humanos de Nova York. Nós começamos comigo mostrando-lhe o blog.
E 30 minutos depois, o lugar que nós acabamos em era ela estava neste purgatório onde o marido dela estava deprimido e um alcoólatra. E ele não estava fazendo nada que fosse tão ruim. Ele não bateu nela. Ele não a enganou. Mas ela não estava se cumprindo. E ela estava se perguntando se ela estava vivendo sua melhor vida ficando com ele para as crianças. E ela veio para este lugar onde ela admitiu que estava secretamente esperando que ele fizesse algo ruim para tomar a decisão mais fácil para ela. E esse tipo de honestidade e esse tipo de verdade e esse tipo de crueza – eu não sei se ela já admitiu isso para si mesma antes. E as pessoas me perguntam – e isso acontece o tempo todo, Tim.
Isso é bom seres humanos de Nova York. Algumas são apenas fotos de crianças dizendo coisas fofas, e alguns de seus casais fofos falando sobre seu relacionamento. Mas os bons seres humanos de Nova York é quando chegamos àquele momento em que eu e alguém estamos pensando em algo ou falando algo sobre o qual eles podem não ter pensado antes. E a maneira como as pessoas dizem: “Como você chega lá com um completo estranho?” Eu acho que sempre que eu estou falando com alguém na rua, há dois tópicos passando pela cabeça deles em um determinado momento. E um deles é esse medo de ser exposto, esse sentimento de ser vulnerável e desconfortável. “Quem é esse cara? Por que ele está me fazendo essas perguntas?
E por outro lado, há essa apreciação de ser ouvido que, embora eu não conheça esse cara, essa é a primeira pessoa que tem um interesse tão focado e detalhado em meus problemas. E a sensação de ter alguém se focando tão intensamente não nas equipes esportivas que você gosta ou na música que gosta ou em qualquer outra coisa trivial que recebemos diariamente, mas essas coisas reais com as quais você está lutando e talvez nem mesmo No topo da sua mente, mas no fundo da sua mente que você nem está realmente trazendo à tona, ser ouvido assim é uma coisa tão validadora que é por isso que as pessoas sempre compartilham. E digo às pessoas no início de cada entrevista que essas perguntas serão difíceis.
E qualquer coisa que você não queira responder, você não precisa responder. E nós conversamos sobre quando eles foram molestados quando criança. Nós falamos sobre eles traindo seus maridos. Nós falamos sobre o alcoolismo deles. Nós falamos sobre como eles não amam seus filhos tanto quanto eles esperavam. Nós falamos sobre todas essas coisas. E quase nunca as pessoas dizem: “Eu não quero falar sobre isso. Eu não quero falar sobre isso. ”E eu acho que a razão pela qual Humans of New York trabalha não é porque as pessoas que estão lendo se sentem sozinhas. Isso é uma grande parte disso. É que as pessoas, quando vêem alguém sendo vulnerável de uma forma que tem medo de ser vulnerável, se conectam com essa pessoa.
Mas realmente funciona porque as pessoas na rua que eu conheço são tão gratas por alguém realmente escutá-las naquela bolha, em uma hora e meia onde eu estou sentada com um estranho na rua, essa mágica acontece onde Eles estão dispostos a me deixar entrar em um espaço em sua mente ou em sua alma ou seja o que for que eles realmente não deixem outras pessoas entrarem. E é esse lugar que acho que se conecta com tantas pessoas.
Nilo Lemos Neto : Esse é um presente / talento incrível que você desenvolveu que permite que você deixe as pessoas confortáveis o suficiente para se abrirem em 30 minutos. Isso é incrivelmente impressionante para mim, até mesmo para dar o fato de que talvez um dos elementos que sustentam isso é como eles se sentem ouvidos, o que é absolutamente, tenho certeza, o caso. Eu penso muito em perguntas. E você tem muito mais experiência do que eu. E isso só me faz pensar que você é capaz de chegar lá em um curto período de tempo. Quais são alguns dos outros ingredientes ou aspectos que o ajudam a fazer – perguntas que talvez o ajudem a chegar lá?
Brandon Stanton: Não são as perguntas. Eu tenho cerca de três ou quatro perguntas de entrada que eu uso. “Qual é a sua maior luta?” “Como sua vida se saiu diferente do que você esperava?” “Sobre o que você se sente mais culpado?” Mas, na verdade, as perguntas planejadas são apenas um trampolim para uma conversa. E como você chega a esse lugar profundo com uma pessoa é presença absoluta. Está sendo 100 por cento lá. Você não está pensando no quadro de uma entrevista. Você não está olhando para uma lista de perguntas. Você não está pensando em sua próxima pergunta. Você não está pensando em como essa pessoa se encaixa na sua ideia deles e no que você sabe sobre eles.
Você está 100% lá, e você está 100% ouvindo, e suas perguntas são 100% baseadas na curiosidade sobre o que elas estão dizendo e nada mais. E porque é que eu acho que Humans of New York é especial e acho que Humans of New York é algo precioso e talvez difícil de replicar é que passei sete anos nessas conversas com 10.000 pessoas. E não é necessariamente que eu fiquei tão bom em fazer perguntas.
É só que eu me senti tão confortável na presença de um estranho e tão à vontade na presença de alguém que acabei de conhecer que eu posso sentar lá com eles sem um pingo de autoconsciência e ser apenas e estar lá com eles e ouvi-los e ser curioso sobre eles. E há essa energia que acontece lá, que isso não parece alguém que está entrevistando você. Parece que alguém que conhece você e se preocupa, está realmente interessado no que está acontecendo em sua vida. E é muito sutil e difícil de descrever, mas eu acho que é essa energia e essa presença e isso estando lá. E é algo que eu tive que ganhar. É a mesma coisa que falar em público.
Quando você realmente fica bom em falar em público? É quando você faz tanto que pode ser você mesmo no palco. E só há um caminho para chegar lá. E isso é estar no palco, com medo de merda, de novo e de novo e de novo e de novo e de novo e de novo e de novo. E eu acho que a única maneira de chegar àquele lugar onde você pode ter esse relacionamento com um estranho não é estudando técnicas de entrevista. É sentar-se com milhares e milhares e milhares e milhares de estranhos até que nada mais pareça estranho e você é capaz de estar naquele lugar calmo e presente. E o que acontece é a sua entrevista transferida para a outra pessoa, e eles chegam a esse lugar também.
Nilo Lemos Neto: Se fôssemos pegar o exemplo que você deu há alguns minutos atrás sobre esta mulher falando sobre seu relacionamento com o marido e sua depressão e alcoolismo e assim por diante, se você se lembra, como você acabou lá em cima? Em outras palavras, você se lembra de como a conversa foi para esse ponto?
Brandon Stanton: Ah sim. Bem, deixe-me dar outro exemplo desde que eu já – deixe-me dar um exemplo de alguém com quem conversei nas Filipinas há algumas semanas. Mesma coisa. Eu viajei para 30 países diferentes agora. Eu fiz exatamente o mesmo trabalho. Eu estive no Paquistão. Eu estive no Irã. Eu fui ao Iraque. E eu trabalho com intérpretes. E o processo é exatamente o mesmo. Eu ando até pessoas aleatórias e entro nessas conversas com elas. Havia uma mulher em um parque nas Filipinas. E comecei a perguntar a ela – acho que uma das primeiras perguntas que fiz a ela foi: “Qual é o seu maior objetivo na vida?” E ela disse que queria ter uma boa vida familiar.
E então, pensei que essa era a história e comecei a perguntar sobre isso. E eu aprendi que ela queria ter uma boa vida familiar, porque quando ela era jovem, sua família se separou. E ela foi forçada a ir ao tribunal com sua mãe e seu pai aos nove anos de idade. E um juiz a fez escolher com qual pai ela queria ir. E então, eu pensei que essa era a história. E então, comecei a fazer perguntas sobre isso. E então eu aprendi que ela acabou indo com sua mãe. E depois, a mãe dela se casou novamente, e ela não gostou de seu novo padrasto, então ela fugiu. E eu pensei que essa era a história.
Então, comecei a fazer perguntas sobre isso. E então eu descobri que a razão pela qual ela fugiu foi porque seu padrasto estava abusando dela e que ela nunca disse a uma pessoa em sua vida, incluindo sua mãe até aquele momento que isso tinha acontecido. E é assim que acabamos nesses lugares, estou apenas curioso sobre o que está acontecendo lá. Estou apenas curioso sobre o que aconteceu. Eu quero conhecer a história. E eu apenas peço, e peço, e peço. E se algo não faz sentido, eu quero saber o porquê. Então, peço mais e peço mais.
Alguém pode escolher, eventualmente, não dizer a verdade dizendo: “Estou desconfortável com isso”, mas não pode ser realmente ocultado se alguém estiver realmente, muito, muito curioso. Você sabe o que eu quero dizer? Você nunca pode chegar ao ponto – as entrevistas de Humans of New York não funcionam, eu sempre digo que não é porque alguém não tem uma história interessante. Entrevistas com humanos de Nova York não funcionam quando eu chego a um lugar quando alguém está desconfortável com o processo, o que é absolutamente bom. Isso é completamente compreensível. Eu sou uma pessoa aleatória. Estou compartilhando essas histórias com 20 milhões de pessoas. Está 100% bem se você não quiser compartilhar.
Isso não é nada contra você. Mas essas são as entrevistas que não são publicadas no blog. Não é que as pessoas não sejam interessantes. É que os seres humanos de Nova York realmente prosperam com esse tipo de honestidade. E se alguém está disposto a ser honesto, todo mundo tem uma história interessante. E assim, é como o – eu bati becos sem saída porque alguém é chato. É porque alguém não está confortável em divulgar. E assim, é isso que define a entrevista sobre os seres humanos de Nova York ou o que é utilizável da entrevista sobre os seres humanos de Nova York.
Nilo Lemos Neto : Quantas vezes quando eles vão lá e divulgam essas histórias muito vulneráveis ou coisas que nunca disseram a ninguém, com que frequência eles pedem para não usar ou expressam preocupação de que isso vai causar algum tipo de problema para eles?
Brandon Stanton: Bem, isso é uma coisa sobre a qual eu tenho muitos princípios. Eu dou a agência pessoa a cada passo do caminho. Eu digo a eles: “Qualquer coisa que você não queira – em primeiro lugar, eles não precisam falar comigo. Eles têm essa decisão. Quando começamos a conversar, eu digo: “Qualquer pergunta que você não queira responder, você não precisa responder. Se você me disser alguma coisa durante o curso desta entrevista e você mudar de idéia depois e não quiser que eu a compartilhe, tudo bem. No final da entrevista, se você quiser que eu fotografe suas mãos ou seus pés em vez de seu rosto, podemos fazer isso ”.
Na verdade, se for uma história muito vulnerável, normalmente vou insistir nisso para proteger a pessoa ou proteger alguém de quem eles estão falando. “Se depois de eu ter feito a entrevista e antes de postar, a qualquer momento você mudar de ideia e não quiser que eu a compartilhe”, eu lhes dou meu endereço de e-mail. “E depois que a foto acabar por qualquer motivo, a qualquer momento, se você ficar desconfortável com toda a atenção e quiser que eu retome a história, imediatamente o farei.” E assim, as pessoas têm controle sobre isso a cada passo do caminho. . É muito importante para mim que ninguém veja humanos de Nova York como algo que foi feito para eles. Eu sempre quero que seja visto como algo que foi feito com eles.
E eu falhei nisso às vezes? Das 10 mil pessoas que entrevistei, houve pessoas que não esperavam que eu compartilhasse uma certa parte de sua história ou que ficassem surpresas ou que fosse uma experiência negativa? Houve um punhado . Mas eu só posso dizer que esses são os piores momentos para mim quando Humans of New York foi uma experiência negativa para alguém, porque é com quem eu realmente me importo são as pessoas que estão no blog porque são as pessoas que eu tive naquele momento. com. Passei uma hora e meia com eles e chegamos a esse lugar.
Se eles se machucam, especialmente se eles são realmente vulneráveis, é quando eu sinto o pior sobre mim mesmo, porque eu sei quanta pressão os holofotes podem ter. E eu sei o quão difícil pode ser ter 20 milhões de pessoas olhando para você. E então, se eu sentir que eu acidentalmente a interpretei mal, é quando sinto o pior.
Nilo Lemos Neto : Como você pensa sobre dinheiro relacionado a Humans of New York? Ostensivamente, você provavelmente quer comer mais do que manteiga de amendoim e geléia de sanduíches e ovos agora. No mesmo –
Brandon Stanton: E eu quero dizer, é – sim. Continue.
Nilo Lemos Neto: Não, eu diria apenas em termos do que você faz com publicidade ou parcerias ou projetos, porque você também é sensível – nem sempre, mas você tem um assunto potencialmente sensível. E é tão personalizado para essas pessoas em muitos casos. Como você pensa sobre isso?
Brandon Stanton: Certo. Então, Humans of New York, acho que vendemos um milhão e meio de livros. O programa de televisão, o Facebook. E no Facebook, há mais de uma pessoa interessada nisso. E no Facebook, eles me compensaram bem pelos quatro anos de trabalho que trabalhei na série de televisão. Então, estou muito confortável agora. Os humanos de Nova York me fizeram um – digamos que não estou me preocupando com manteiga de amendoim e sanduíches. Estou muito confortável. Com isso dito, vou dizer que os Humanos de Nova York levantaram – eu fiz uma fração do dinheiro com os Humanos de Nova York que nós levantamos para caridade, uma pequena fração do dinheiro que levantamos para caridade. .
Eu recusei talvez mais dinheiro do que eu fiz de pessoas que querem usar minha marca para fazer parceria com sua marca. Grandes marcas me ofereceram muito dinheiro para fazer “Humans of…” e eu vou inventar alguns nomes. Você sabe o que eu quero dizer? Como, “Humanos de Merecdes-Benz,” Humanos da China, patrocinados pela Virgin Airlines. “Essas são todas as coisas falsas que estou inventando agora, mas que se assemelham a ofertas que foram feitas para mim. Onde faço a linha divisória é que estou disposto a ganhar dinheiro como Brandon Stanton. Uma grande parte da minha renda vem de discursos. Eu dou cerca de dez desses por ano. E isso é uma grande parte da minha renda. Eu vendo livros como Brandon Stanton.
Eu não vendo o nome Humans of New York para ninguém. Eu não alugo minha marca para ninguém porque eu nunca quero que qualquer conteúdo que eu compartilhe tenha um único motivo. Eu nunca quebrei esse selo. E tem sido tão tentador, mas eu sei que se eu quebrá-lo uma vez, nunca vou recuperá-lo. Então, por sete anos, nunca fui compensada por um conteúdo que publiquei no meu blog. E esse é o principal delineamento que faço entre o que pode ser monetizado e o que não pode. E por causa disso, como eu disse, não estou mais me preocupando com manteiga de amendoim e sanduíches. Mas há um pouco de insegurança .
Eu vou olhar para trás daqui a 40 anos se tudo de repente desaparecer, e Facebook e Instagram, ninguém mais estiver usando, eu vou ficar tipo “Oh, cara. Eu estou trabalhando no turno da noite agora. E eu tinha 20 milhões de seguidores há 20 anos. Talvez eu devesse ter tentado um pouco mais para ganhar algum dinheiro? Mas é assim que eu vejo agora.
Nilo Lemos Neto : Deveria ter feito aquelas lancheiras humanas de Nova York enquanto eu tive a chance.
Brandon Stanton: Lá vai você.
Nilo Lemos Neto : Então, você mencionou o livro. Eu gostaria de conversar sobre isso por um segundo porque tem sido – bem, livros neste momento, certamente. Mas pelo menos do meu jeito, o primeiro livro vendeu milhões de cópias, certamente mais de um milhão. Foi fácil encontrar um editor para o primeiro livro?
Brandon Stanton: Não. Eu mal fiz. Macmillan, Deus os abençoe. Então, na época, acho que quando eu vendi o livro, eu tinha algumas centenas de milhares de fãs no Facebook. E isso estava crescendo tão rápido. Havia muita energia. As coisas estavam realmente decolando. E eu apenas pensei: “Oh meu Deus. Todo mundo vai querer publicar este livro. ”E há seis grandes editores. Tenho certeza que você sabe disso tudo. Ou sete ou algo parecido . E o objetivo é fazer com que todos se interessem. E então, no mundo perfeito, todos eles estão interessados, e então eles se enfrentam. E assim, apenas três deles se encontrariam comigo, ou quatro deles talvez. E durante essas reuniões, eu pensei que eu matei.
Eu pensei: “Oh cara. Oh. Eu descrevi isso muito bem. Eu me apresentei tão bem. Todos estarão muito interessados. ”E então, tivemos um leilão. E os lances foram entregues até as 12:00 do mesmo dia. E às 11:00, eu não tinha ouvido nada do meu agente. E eu estava tipo, “Bem, o que está acontecendo?” Então, eu mandei uma mensagem para ele. E ele diz: “Oh, os três primeiros desistiram. Eles não fizeram uma oferta. Ainda há uma que ainda não ouvimos falar. ”E eu sou como“ Oh, meu Deus ”, porque bem, esse livro era meu bote salva-vidas porque eu não tinha dinheiro algum naquela época. Eu estava esperando conseguir um pequeno negócio de livro para poder pagar minhas contas.
E lembro que fui para o YMCA e corri cinco milhas porque achei que seria o pior dia da minha vida. E então, quando cheguei à esteira, descobri que a Macmillan havia feito uma oferta pequena, mas respeitável. E foi assim que consegui um negócio de livro pela pele dos meus dentes, o que foi lucrativo para todas as partes envolvidas.
Nilo Lemos Neto : E quais foram algumas das razões para não encontrar você ou não fazer uma oferta que eles deram?
Brandon Stanton: Porque há dois tipos de livros que têm um histórico de não vender bem. Bem, existem muitos tipos. Mas o meu cabe duas categorias. Foi um livro de fotografia. Livros de fotografia não vendem com base na sabedoria convencional. E foi o que eles viram como um livro regional, onde é um livro de fotografia centrado em uma única cidade. Portanto, ninguém vai querer isso. Esse foi o argumento contra a publicação de Humans of New York.
Nilo Lemos Neto : Oops. Sim. Eu amo essas histórias porque elas são a regra e não a exceção para muitas coisas que se transformam em algo.
Brandon Stanton: Bem, coisas que não são derivadas. Você sabe o que eu quero dizer? Na minha opinião, a ideia mais valiosa é aquela que ninguém nunca viu antes. É quando você tem o ouro. Mas você tem uma chance melhor de simplesmente escolher outra coisa boa e fazer algo derivado disso, porque quando você entra nesses lugares e joga, você pode dizer: “Oh, isso é 50 tons de cinza , mas com furries .” Eu não sei. É engraçado que para mim, como artista e como criadora, a última coisa que eu quero fazer é descrever o meu trabalho como: “É isso, mas com uma torção”. Você sabe o que quero dizer? Eu quero estar criando algo novo.
No entanto, no mercado, as coisas que têm mais chances de serem compradas são coisas que as pessoas podem vincular a outros sucessos do passado. E assim, quando você entra com algo parecido com o que eu pensava ser o maior valor de Humans of New York, o qual realmente não existia na época, eles viam como seu maior prejuízo.
Nilo Lemos Neto : sim. “Mas o que são os comparáveis?” Você é como: “Esse é o ponto inteiro. Não há comparáveis.
Brandon Stanton: Sim, certo? Comparáveis Essa porra de palavra. Você está brincando comigo? E a mesma coisa quando eu estava fazendo a série de televisão. A mesma coisa. Como artista, eu quero que isso seja como nada mais que tenha sido cre – é a única coisa que me interessa é fazer algo que é realmente diferente de qualquer outra coisa. Se é como outra coisa, eu realmente não quero ficar obcecado por três anos tentando fazê-lo. Meu objetivo é fazer algo novo e algo novo. E quando você está tentando ser recompensado pelo seu trabalho, a coisa com a qual você mais se importa como artista é muitas vezes a coisa que é mais contra você porque as pessoas são aversas ao risco, e elas querem ver algo comparável que também tenha bem feito.
Nilo Lemos Neto : O que vem por você? Você tem planos de cinco anos, planos de três anos e assim por diante? Ou ainda é 24 horas por 24 horas? O que vem a seguir para você?
Brandon Stanton: eu faço. Eu estou tendo um bebê. Então, isso será novo.
Nilo Lemos Neto : parabéns. Isso é um grande negócio.
Brandon Stanton: Obrigado. Ter um bebê em julho. Então, além daquilo que vai ser novo – para mim, neste momento, o maior tipo de tensão artística é saber – por causa da minha experiência em mídias sociais nos últimos sete anos, sabendo como as mídias sociais funcionam, sabendo a importância da produção e conteúdo e conteúdo diário e engajamento e coisas assim, sabendo como construir uma audiência por um lado e querendo me forçar como artista, por outro lado. E o que eu realmente quero fazer como artista, eu quero me retirar do modelo de produção diária. Eu quero trabalhar em coisas que têm prazos mais longos, mais polidos, talvez mais longos, mas demoram mais para produzir e mais recursos.
Mas, para fazer isso, isso exige que eu retire o blog que a regra de ouro das mídias sociais está mantendo em contato com seu público. Continue se conectando com seu público. Não perca o contato. Não perca o contato. Não perca o contato. Mas o artista em mim quer desaparecer por um tempo e entrar em uma caverna escura e sair com alguma coisa. Então, acho que esse é o principal empurrão e puxa em minha mente agora. Então, eu vou para as Filipinas no próximo mês para trabalhar – eu vou passar um mês filmando um documentário sobre alguém porque eu amo documentários, e eu quero fazer um documentário que seja muito interessante.
Então, isso pode não ser o melhor para os negócios ou o melhor para o público em crescimento ou melhor pelas métricas de mídia social. Mas isso é o que é excitante para mim. E tudo volta a esse momento. É tão engraçado. E eu acho que você provavelmente é da mesma forma que temos esses mantras e essas coisas que aprendemos que estamos no palco e nós dizemos e pensamos sobre isso. “Não espere pela ideia perfeita. Nunca vai parecer perfeito. Você só tem que ir atrás disso. ”“ Escolha o que é nutritivo no momento ”, coisas assim.
E se você é como eu, eu tenho que pregar para mim mesmo e dizer a mim mesmo a mesma coisa que estou dizendo às outras pessoas porque é tão fácil cair no que todo mundo está lutando também porque você nunca realmente foge isto. E assim, uma das coisas que faço é voltar àquele momento em que perdi meu emprego e estava andando em Chicago, e me perguntei: “Se nada importasse, a não ser como eu estava gastando meu tempo, o que eu seria? fazendo? O que seria mais nutritivo para mim em qualquer momento, se nada mais importasse, a não ser como eu passava o meu tempo? ”E estou tentando me lembrar disso, a mesma coisa que digo às outras pessoas.
E agora, quero ir para as Filipinas e quero fazer um documentário. E isso pode não ser o melhor para os negócios. E pode não ser o melhor para os humanos de Nova York, mas é o que Brandon quer fazer. E assim, essa é a Estrela do Norte que estou tentando seguir.
Nilo Lemos Neto : Bom para você, cara. Estou animado para você desaparecer por um tempo. Isso pode sair do caminho errado, mas acho que você tem o sentimento por trás disso. E eu tenho uma sugestão aleatória que é se você não leu Cryptonomicon, que é um livro de Neal Stephenson que também escreveu Snow Crash –
Brandon Stanton: Oh, eu amo Snow Crash. Eu amo Snow Crash .
Nilo Lemos Neto : Então, Cryptonomicon, parte da linha de passagem, uma das narrativas ocorre nas Filipinas. Então, isso pode ser divertido de aprender. Mas Brandon, muito obrigado por aproveitar o tempo hoje. Esta foi realmente uma experiência maravilhosa para mim. E obrigado por ser vulnerável também e preencher algumas das cores da história de sua vida até agora. Tem sido muito bom conhecê-lo um pouco melhor nesta conversa.
Brandon Stanton: Sim. Bem, muito obrigado. Espero que algumas delas sejam utilizáveis.
Nilo Lemos Neto : sim. Eu acho que é. Há mais alguma coisa que você gostaria de perguntar às pessoas, sugerir às pessoas? Algum comentário final antes de terminarmos?
Brandon Stanton: Não, eu acho que é isso.
Nilo Lemos Neto : Tudo bem. Impressionante. Bem, mais uma vez, realmente aprecio você fazendo o tempo, especialmente quanto você pensa sobre como você gasta seu tempo, para conversar comigo e com todo mundo hoje. E para todos que estão ouvindo, você pode, como sempre, encontrar links para tudo o que já mencionamos, para todos os projetos de Brandon e também para as notas do programa em tim.blog/podcast. E até a próxima vez, faça o que é nutritivo para você no momento, ou pelo menos pondere sobre a questão. E obrigado por ouvir.

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