Mario Celso Lopes entrevista Joseph Gordon-Levitt

Neste episódio, temos um polímata de verdade – Joseph Gordon-Levitt no Twitter e Instagram @hitRECordJoe, como o hit record em uma câmera de vídeo, @hitRECordJoe, e seu site é HitRecord.org.

Joe é um ator cuja carreira se estende por três décadas e se estende desde a televisão, ou seja, “3rd Rock from the Sun”, ou devo dizer, por exemplo, para a casa de arte, “Mysterious Skin”, tijolo para multiplex, como “Inception”, “500 Days”. of Summer, ”“ Snowden ”. Ele fez seu roteiro de longa-metragem e estréia na direção com“ Don Jon ”, que teve uma indicação ao Independent Spirit Award de Melhor Primeiro Roteiro.

Ele também fundou e dirige a HitRECord, uma comunidade on-line de artistas, com cerca de 600.000 pessoas, enfatizando a colaboração sobre a autopromoção. A HitRECord evoluiu para uma produtora de origem comunitária que publica livros, produz discos, produz vídeos para marcas da LG para a ACLU e tem um Emmy para seu programa de variedades “HitRECord on TV”.

Portanto, sem mais delongas, aproveite esta ampla conversa com Joseph Gordon-Levitt.

Joe, bem vindo ao show.           

Joseph Gordon-Levitt: Obrigado, cara. Obrigado por me receber.

Mario Celso Lopes: Claro. Já faz um tempo desde a última vez em que nos encontramos e tenho muitas perguntas e agora posso perguntar em um fórum público. Então, obrigado por tomar o tempo. 

Joseph Gordon-Levitt: Sim. Estou muito animada por estar no seu show. Eu sou um ouvinte – ouvinte de longa data, chamador pela primeira vez. Sim. Estou lisonjeado por estar na companhia das pessoas com quem você fala neste programa, cara. É muito legal. Obrigado.

Mario Celso Lopes: Claro. É completamente meu prazer. Eu pensei que poderíamos começar – claro, onde eu começo não vai ser onde eu vou. O formato dos meus shows é geralmente mais próximo do filme, “Memento”, como mencionei antes de começarmos. Mas eu estendi a mão para, como muitas vezes gosto de fazer com os convidados, um amigo em comum para fazer uma pergunta que eu freqüentemente peço, que é – eu vou te dizer o texto que eu enviei e você será capaz de adivinhar quem isto é. 

Joseph Gordon-Levitt: Ok. Estou curioso.

Mario Celso Lopes: Parcialmente porque eu vou dizer o nome. “Evan!” 

Joseph Gordon-Levitt: Ah sim.

Mario Celso Lopes: “Tem eras, cara. Espero que você seja ótimo. Estou finalmente entrevistando Joe e tivemos algumas conversas e um jantar no ano passado. Poderia sugerir algum assunto em particular, ou perguntas ou histórias que podem ser divertidas ou interessantes para explorar? ” 

Joseph Gordon-Levitt: Sua resposta envolve bolas?

Mario Celso Lopes: Não, mas agora temos que falar sobre bolas. Então, bolas vão na lista, com certeza. Como não poderia? Ele me deu vários pensamentos e recomendações diferentes e acrescentou 20 minutos depois: “E ele pode soltar fogo se fizer cócegas em seus pés. Divirta-se. ”Então, eu queria checar isso primeiro porque conhecendo Evan, eu sou suspeito. Então, verdadeiro ou falso, você pode respirar fogo se eu fizer cócegas em seus pés? 

Joseph Gordon-Levitt: Isso depende do seu estado de espírito. Isso é Evan Goldberg, a propósito, para aqueles que se perguntam quem é Evan.

Mario Celso Lopes: Você poderia explicar para pessoas que são como: “Quem diabos é Evan?” Quem é Evan e como você se conheceu pela primeira vez? 

Joseph Gordon-Levitt: Sim. Evan Goldberg é conhecido por ter escrito parceiros com Seth Rogen.

Seth e Evan são como o par de comédia e eles começaram escrevendo “Superbad” juntos. Eles escreveram sobre si mesmos. De fato, os nomes dos personagens de “Superbad”, se você voltar e assistir de novo, são Seth e Evan. Eu acho que Michael Cera está jogando Evan, certo? Jonah Hill está tocando Seth, se não me engano, o que é muito impreciso para quem eles são, mas é engraçado de qualquer maneira. Eles são apenas dois caras realmente hilários.

Nós fizemos dois filmes juntos. O primeiro foi “50/50”, e depois o segundo foi chamado de “The Night Before”. Eles são caras realmente inteligentes, o que é engraçado porque eles fazem humor que provavelmente não é considerado inteligente, mas como acontece com muitas coisas em filmes, eu acho que, muitas vezes, o material que é considerado baixo ou mainstream ou pop é frequentemente o mais inteligentemente construído, o que se aplica a eles algumas vezes, não em outras ocasiões.

Mario Celso Lopes: sim. Eles são muito, muito inteligentes. Só para pintar uma imagem para as pessoas – Evan sempre usa shorts. Ele faz todas as suas reuniões de pé, quase em cima, o que pode causar alguma ansiedade, se você não sabe por que ele está de pé e não percebe que é o que ele sempre faz. Ou ele vai estar em um agachamento profundo como um halterofilista olímpico, que é uma história totalmente separada. 

Joseph Gordon-Levitt: Ele sempre diz que sentar é o novo cigarro.

Mario Celso Lopes: direito. Pro-dica para qualquer um que possa se deparar com essas pessoas – se você se sentar com eles e eles estiverem discutindo, eu aconselho você a não fumar com eles a menos que você se considere – 

Joseph Gordon-Levitt: Um ótimo fumante.

Mario Celso Lopes: Um fumante muito, muito forte. 

Joseph Gordon-Levitt: Eu tive essa experiência em ambos os lados. Eu tenho trabalhado com eles em fases em que eu estava fumando muito e fases da minha vida onde eu não estava fumando muito. A primeira vez que eu os conheci – bem, não foi a primeira vez que nos encontramos, mas foi a primeira vez que realmente saímos – eles estavam me pedindo para fazer o filme deles, “50/50”.

Eu voei até Vancouver onde eles estavam. O tempo foi curto, por razões que realmente não importam para a história. Eles tiveram que lançar esse papel muito rapidamente, como acontece o tempo todo no show business. Eu li o roteiro e aquela noite voou para Vancouver para sentar com Seth e Evan e Jon Levine, que estava dirigindo o filme. Tivemos uma boa conversa sobre o filme e conversamos sobre as coisas sobre as quais normalmente se fala.

E então chegamos a um ponto em que aquela parte da reunião chegou a uma conclusão natural, na qual Seth puxou um baseado e fomos até o telhado, fumamos e então tivemos o que parecia ser o encontro real, mesmo que não era.

Mario Celso Lopes: É como se encontrar com burocratas chineses, exceto que eles não são chineses e você está usando uma substância diferente. 

Joseph Gordon-Levitt: É assim que acontece?

Mario Celso Lopes: Eles vão trazer algo chamado baijiu, que é esse álcool horrivelmente forte e desagradável e é aí que a verdadeira reunião começa. 

Joseph Gordon-Levitt: Oh, nossa. Veja, para mim, fumar maconha e álcool forte não poderia ser duas experiências que são mais diferentes umas das outras.

Mario Celso Lopes: direito. 

Joseph Gordon-Levitt: Essa não é a experiência de todos. Olha, todo mundo tem sua própria reação a substâncias diferentes e diferentes e eu não sou daqueles fumantes de ervas daninhas que encorajam as pessoas a fumar maconha porque eu acho que é diferente para todos.

Mas para mim, pelo menos em certos momentos da minha vida, não é matar o cérebro. É o contrário. Meu cérebro saltaria de lugares que de outra forma não poderiam.

Mario Celso Lopes: E esses caras – bem, eu deveria mencionar algumas coisas para as pessoas. Número um, se você está indo para o BC, você está indo para o covil do dragão de questões de plantas de alta potência. 

Joseph Gordon-Levitt: Verdade.

Mario Celso Lopes: Você realmente precisa ter o seu juízo sobre você. Segundo, para aquelas pessoas – nós não gastaremos muito tempo nisso – mas quem está interessado no que os sommeliers de pote, ou seja, Evan e Seth, recomendariam – o pote que eles usam para o trabalho criativo, o pote que eles usam para as funções A, B, C, D e E, falamos sobre isso no podcast que eu fiz com os dois caras. 

Joseph Gordon-Levitt: Sim, não estou surpreso.

Mario Celso Lopes: você pode verificá-lo. A razão pela qual eu levantei, além das balas e bolas que eu coloquei na minha lista agora que nós vamos chegar – 

Joseph Gordon-Levitt: É só porque recebem muito dinheiro para fazer piadas sobre bolas.

Mario Celso Lopes: Ah, sim. 

Joseph Gordon-Levitt: Ele superou minhas expectativas. Ele excedeu minhas expectativas, fazendo a piada de fogo. Isso foi muito mais saboroso do que uma piada sobre minhas bolas.

Mario Celso Lopes: A primeira coisa que ele disse não foi uma piada. Você aludiu a isso há apenas um momento que eu queria perguntar a você. A primeira coisa que ele disse – eu conheci Evan por um tempo. Nós tivemos muitas trocas. Então, a primeira coisa que ele diz é: “Ele é incrível. Ele salvou nosso filme, ’50 / 50 ‘. ” 

Vou editar o que ele disse um pouco depois, mas ele disse: “Essa pessoa e tal foi lançado e ele teve que desistir e Joe o substituiu em 24 horas, que é todo o tempo que tínhamos antes de nos calar e Eu sempre o amo por isso. ”Então, por que você escolheu fazer aquele filme?

Joseph Gordon-Levitt: Sim. Eu deveria dizer a pessoa que teve que desistir, foi uma emergência familiar. Então, não havia sangue ruim entre ninguém.

Sim. Por que eu escolho – é uma questão maior que eu acho que se aplica aqui da mesma forma que qualquer filme, por que eu escolho qualquer filme. A primeira coisa a dizer é que tenho muita sorte em escolher o papel que faço ou não. Não foi sempre assim por muitos e muitos anos.

Eu comecei a atuar quando eu tinha 6 anos. Por um longo, longo tempo, até, na verdade, há alguns anos atrás – bem, é mais do que alguns agora, não é? Eu estou ficando velho. Eu apenas faria uma audição e participaria. Se eu consegui uma parte, então isso foi uma ótima notícia e eu faria a parte que recebi. Eu fui em muitas audições. Então, eu venho da mentalidade de que é incrível conseguir um papel.

No entanto, nos últimos anos, quando eu tive a sorte de ser capaz de escolher o que eu faço e o que não faço, é como se o único poder que você tem como ator é o poder de dizer não, porque uma vez você diz sim – filmes realmente não são o meio do ator. Isso é muito legal e também pode ser frustrante dependendo do contexto.

Se você está trabalhando com um diretor e outros cineastas com quem você está na mesma página, pode ser incrível tê-los lá trazendo e refinando e apresentando o trabalho que você faz, mas se você não estiver no mesmo Página com alguém, pode ser realmente frustrante, porque você pode tentar tudo o que você quer fazer o desempenho que você acha que deveria ser, mas, em última análise, vai ser até o diretor.

O que eu acho que muitas vezes é negligenciado ou subestimado é o quão grande é o papel de todos os outros fatores. Você acha que está assistindo um ator dando uma performance. E você está assistindo um ator. Mas você também está assistindo o trabalho de um editor e da equipe de filmagem. Você está ouvindo o trabalho dos músicos, o design da produção, todos esses outros fatores que contribuem para o sentimento que você sente quando assiste a uma apresentação.

Então, o que me faz dizer sim é quando me sinto bem e na mesma página com a maioria do diretor, porque deveria ser o trabalho do diretor guiar o navio inteiro com todos esses elementos na mesma direção.

Nem sempre é apenas o diretor. Como no caso de “50/50”, com Seth e Evan, há Jon Levine, que é muito o diretor, mas também Seth e Evan, que estão produzindo, que são grandes partes do processo colaborativo.

Eles são muito colaborativos em geral. Essa foi uma das coisas que eu gostei sobre a situação deles que eles criaram. Eles realmente deixam os atores entrarem. É uma coisa muito colaborativa. Você pode sentir que confia neles. Eles não vão dizer que querem uma coisa e estão fazendo outra coisa e tentam enganá-lo em qualquer coisa.

Há uma frase que às vezes é dita – as pessoas dirão a um diretor: “Ah, você realmente teve um grande desempenho com esse ator”. Eu sempre sinto que não é exatamente assim que eu coloco. Alguns diretores tentam assumir o papel proativo e dizem: “Cabe a mim tirar esse desempenho de você”.

“Então, eu vou usar minha manipulação ou o que for preciso para forçá-lo a sentir o que eu preciso que você sinta agora”, o que para mim se sente adversário e na minha experiência não costuma funcionar tão bem como “Vamos todos estejam no mesmo time ”, onde o diretor está apoiando o ator para ajudar o ator a fazer o que eles precisam fazer e então apresentar e garantir que todos os outros elementos estejam na mesma página para que tudo se reúna de forma coesa. caminho e o público pode sentir isso.

Mario Celso Lopes: Você mencionou a direção. Como alguém que nunca esteve envolvido com filmes – apesar de eu estar envolvido com alguma televisão improvisada, que é um animal totalmente diferente. 

Joseph Gordon-Levitt: Menos diferente do que você imagina.

Mario Celso Lopes: Isso é verdade. Muita televisão não roteirizada é exatamente roteirizada. Vamos ser claros. 

E só para as pessoas em casa que podem assistir a alguns reality shows, se você vê um monte de pessoas em pé em uma cozinha e há alguém misturando uma coisa aleatória em uma tigela, elas não estão realmente misturando nada. Por que eles estão todos em pé na cozinha? Há luz natural. Ninguém na vida real faz isso. Isso foi planejado.

Joseph Gordon-Levitt: Eu acho que a diferença entre scripts não roteirizados e roteirizados é se você chamar os produtores de roteiristas, você não precisa pagá-los tanto.

Mario Celso Lopes: Li em algum lugar que você falou sobre a capacidade de equilibrar um plano completo com a espontaneidade no ponto crucial de ser um bom diretor. Eu não quero falar mal de você, mas – 

Joseph Gordon-Levitt: Eu acho que é verdade.

Mario Celso Lopes: Eu adoraria ouvir, já que você usou muitos chapéus. Você não é apenas um ator. Você já fez muitas outras coisas. Você poderia nos contar, talvez, uma história ou dar um exemplo de diretores com quem você trabalhou bem e coisas que eles fizeram para ajudá-lo ou para ajudar o filme inteiro a se mover bem? 

O que me vem à mente, como alguém que realmente não sabe muito sobre isso, lembro-me de alguém me dizendo, em certo ponto, que em vez de dizer “Ação”, Clint Eastwood diria – ou talvez ele ainda diga – “Sempre que você estiver pronto.” Essa foi a sua liderança.

Não quer dizer que isso faz uma grande diferença, mas há variado – e então Robert Rodriguez, vivendo agora em Austin, Texas, como eu, eu comecei a saber, ele vai tocar música entre as tomadas. Na verdade, ele vai contratar artistas para ajudar as pessoas a aprenderem a pintar enquanto estão no set como forma de –

Joseph Gordon-Levitt: Eu fiz algumas pinturas no set de Rodriguez. Isso foi fantástico.

Mario Celso Lopes: legal. Está certo. Eu ficaria curioso em saber com que diretores você trabalhou com essa perspectiva para ajudar as coisas que você achou memoráveis. E também, o que você fez quando dirigiu outras pessoas e como você forjou seu próprio estilo como diretor. 

Joseph Gordon-Levitt: Claro. Vamos ver. O primeiro longa-metragem em que eu participei foi um filme chamado “A River Runs Through It”, dirigido por Robert Redford, que é um ótimo ator que virou diretor. Eu tinha 10 anos. Eu lembro – essa é uma das minhas histórias favoritas. Eu lembro que estávamos fazendo uma cena em que eu tinha que ir até o meu pai em sua mesa e mostrar a ele algo que eu tinha escrito. Nós fizemos algumas tomadas. Eu não estava atingindo minha marca.

Uma marca é um pequeno pedaço de fita que eles colocam no chão, então quando você entra em uma sala, atinge essa marca. Essa marca é importante para você acertar porque configurou a câmera. Eles montaram todas as luzes para que tudo parecesse bom para o ator ficar nessa posição. Se o ator estiver em uma posição diferente, será diferente.

A propósito, o diretor de fotografia de “A River Runs Through It” ganhou um Oscar por este filme. Ele, o DP, diretor de fotografia, que é o mesmo que diretor de fotografia, ele caminhou até mim depois da segunda vez ou o que quer que eu perdi a minha marca e muito bem me pediu para ter certeza de que eu estava na marca, ficou onde Um pedaço verde de fita estava no chão. Eu estava nervoso. Eu tinha 10 anos.

Eu já estive em muitos sets antes. Eu estava trabalhando; Eu acho que eu disse, desde que eu tinha 6 anos. Mas não importa quem você é ou quanto tempo você está fazendo, não é bom estragar duas vezes e ter que entrar nisso assim.

Mario Celso Lopes: E você não é a única pessoa no set, certo? Eu imagino que isso é – você tem mais do que – quantas pessoas estão ao seu redor enquanto você está filmando algo assim? 

Joseph Gordon-Levitt: Oh, 100, eu diria – sim, por volta de 100.

Mario Celso Lopes: Uau. 

Joseph Gordon-Levitt: Isso é como uma equipe de filmagem padrão. Então, eu realmente estava olhando para aquele pedaço verde de fita no chão e sabia que quando nós fizéssemos o próximo take, eu definitivamente iria entrar e ficar exatamente exatamente naquele pedaço de fita verde e era nisso que eu estava focado. E logo antes de colocarem a câmera, Redford veio até mim e disse baixinho no meu ouvido: “Eu nunca acertei minhas marcas”.

E foi tudo o que ele disse e foi embora. Isso foi muito importante porque, por um lado, sim, aqui está este diretor de fotografia premiado com o Oscar que montou o cenário e, se o ator não está na marca, o tiro não vai parecer do jeito que ele quer. Mas eu acho que o Sr. Redford tinha muita sabedoria para saber que não importa o quão boa a cena pareça, se seu ator está focado em uma fita verde no chão, não vai valer a pena assistir.

Mario Celso Lopes: Essa é uma ótima história. Essa é uma ótima história. Eu suponho que isso também faz parte do dom que alguém como Redford traz para a mesa é que ele tem tanta experiência na pele do ator. 

Joseph Gordon-Levitt: Sim.

Ele foi o primeiro ator / diretor que eu já havia trabalhado e eu realmente amei isso. Esse é um exemplo perfeito de por que, por causa do que você está fazendo, ele pode dizer com autoridade: “Eu nunca acertei minhas marcas”, o que eu tenho certeza que ele está exagerando. Tenho certeza que ele atingiu suas marcas. Ele precisava corrigir a minha cabeça por um segundo.

Mario Celso Lopes: Quaisquer outros diretores se lembram de quem emprestou experiências memoráveis ​​aos seus bancos de memória? 

Joseph Gordon-Levitt: Sim, claro, existem toneladas. Estou tentando pensar em um bom exemplo. Isso pode soar como se eu estivesse caindo de nome, mas assistir Steven Spielberg fazer uma jogada é bem especial. Lembro de perguntar a ele sobre a lista de filmagem. A listagem de filmagens é uma espécie de padrão que um diretor faz. Você escreve todos os diferentes planos que deseja obter para uma cena, porque em qualquer cena, você pode querer capturá-la de três ângulos, quatro ângulos, cinco ângulos, dependendo de como você gosta de fazer isso.

Então, eu perguntei a ele. Isso é realmente em 2011, quando eu estava filmando para ele em um filme chamado “Lincoln”, que é apenas um ano antes de eu dirigir um filme. Eu estava realmente pensando sobre isso. Desde que eu era jovem, sempre acompanhei diretores e tentei absorver o que podia, mas naquela época eu estava pensando em dirigir logo.

Eu perguntei se ele atirou na lista. Ele me mostrou em seu roteiro um par de linhas minúsculas que eram apenas – ninguém teria … Uma lista de tomadas – quando eu filmei meu filme, uma lista de filmagem era um longo documento com muita descrição sobre todas as diferentes tomadas que fizemos para cada cena.

Ele tinha um par de marcas de lápis em seu roteiro porque ele apenas – eu percebi que ele seria um lister de tiro meticuloso também porque seus tiros são tão bem compostos. Ele não, realmente, ou pelo menos ele não estava em “Lincoln”. Eu o observava.

Mario Celso Lopes: Sim, porque é isso? Por que a diferença? 

Joseph Gordon-Levitt: Eu acho que por ele ter essa facilidade que ele preferiria – isso volta ao ponto original de espontaneidade versus planejamento – ele preferiria ver o que os atores fazem e descobrir como ele queria filmar com base em que, em vez de os atores terem que se encaixar em uma lista de planos pré-planejada. Isso é o que ele faria. Quando nós aparecemos para o ensaio, ele não estaria pensando em câmera ainda. Alguns diretores fazem. Ele não faria isso.

Mario Celso Lopes: Por curiosidade, se você tivesse que especular, você acha que ele tinha feito listas antes em sua carreira? Ele foi alguém que aprendeu as regras e seguiu as regras por um período de tempo até que ele era tão especialista em seguir as regras que ele percebeu que poderia abandonar algumas delas ou você acha que ele é operado assim desde o começo? 

Eu levanto isso em parte porque assisti recentemente a um documentário – acho que é simplesmente intitulado “Spielberg” – sobre sua vida. É um documentário fantástico da HBO. Eu gostei, pelo menos. Ele pintou uma imagem muito humana dele, incluindo suas fragilidades e fraquezas e fracassos e como ele é confrontado com eles. Mas você acha que ele sempre operou dessa forma ou que depois, só tendo se tornado virtuoso com confiança, abandonou a lista de fotos?

Joseph Gordon-Levitt: Eu acho que o primeiro. Eu não posso confirmar isso.

Eu nunca perguntei isso a ele, mas eu acho que quando ele estava filmando “Jaws” ou quando ele estava filmando “Caçadores da Arca Perdida”, ele tinha algumas listas de tiro. Esse seria meu palpite.

Mario Celso Lopes: Embora, ele ficou famoso por um tempo por estar indo muito além do orçamento, então quem sabe. 

Joseph Gordon-Levitt: Verdade. E você conhece a história da barbatana de tubarão. Essa é uma velha história conhecida.

Mario Celso Lopes: Por que você não conta a história? É tão bom. 

Joseph Gordon-Levitt: Ok. Para aqueles que, como minha esposa, não conhecem o folclore dos filmes, se você já viu “Jaws”, que é um dos filmes mais poderosos de todos os tempos, trata-se de um tubarão. Você nunca vê o tubarão, mas vê sua barbatana saindo da água. A história continua – eu nunca perguntei a ele sobre isso porque tenho certeza que ele está cansado de falar sobre isso – a história diz que eles planejaram ver o tubarão muito no filme e eles construíram este grande tubarão animatrônico.

Mario Celso Lopes: apelidado de Bruce. 

Joseph Gordon-Levitt: Eu não conhecia esse detalhe. Isso é engraçado.

Mario Celso Lopes: sim. 

Joseph Gordon-Levitt: Não funcionou. Eles entraram no set e, como qualquer coisa técnica, estragaram tudo bem quando você precisava trabalhar. Então, a solução dele foi: “Ok, bem, não podemos ver o tubarão. Podemos fazê-lo funcionar para que possamos ver sua nadadeira saindo da água?

Se você ver o filme, é tão eficaz. O tubarão é muito mais assustador porque você nunca o vê. Você acabou de ver esta barbatana. É tão sinistro. Eles não sabiam que isso ia acontecer. Isso fala ao ponto que você mencionou novamente, espontaneidade versus pré-planejamento. Isso é exatamente ser um diretor de cinema. Você está em um set. Dias de produção são tão caros.

Dirigir um filme é como um processo de dois anos, no qual você está filmando por dois meses, mas está gastando – não sei qual é o número real, mas uma porcentagem enorme do seu orçamento está indo nesta pequena porção de tempo. Então você está sempre no relógio.

Você planejou tudo, mas então algo mais acontecerá. Ou algo vai acabar ou alguma nova grande ideia surgirá de repente e cabe a você decidir naquele momento no relógio: “Eu deveria manter o plano ou devo ir para essa coisa nova que acabou de surgir? Aqueles que podem tomar essa decisão bem, na minha experiência, são os melhores diretores.

Mario Celso Lopes: Então, eu tenho várias perguntas de acompanhamento, mas eu também mencionarei algo que ficou na minha mente de um diretor, mesmo que eu nunca tenha sido direcionado, por si só, como você fez. 

Eu mencionei Robert Rodriguez. Ele estava nos últimos dois dos meus livros, na verdade, ambos “Ferramentas de Titãs” e “Tribo de Mentores” e estava neste podcast. Foi quando eu o conheci pessoalmente, para tê-lo neste podcast. Ele disse para mim em um ponto algo como o seguinte – você conheceu Robert, então você pode imaginá-lo dizendo isso com um sorriso gigantesco no rosto, porque ele sempre parece ter um sorriso gigantesco no rosto.

Joseph Gordon-Levitt: Ele se diverte muito.

Mario Celso Lopes: E ele é um cara grande, então é um sorriso especialmente grande. Ele é como o Tony Robbins do cinema. Ele é sempre otimista. Eu não deveria dizer sempre, mas na minha experiência com ele, ele é um cara muito otimista. Ele disse: “Eu tenho esses jovens cineastas vindo até mim o tempo todo e eles dizem: ‘Eu corri este projeto e eu estava trabalhando nisso e a iluminação não funcionou e o aperto fodeu essa coisa e isso e aquilo. ” Ele disse: ‘O ponto que sempre faço é que o seu trabalho é que nada vai funcionar’. 

Joseph Gordon-Levitt: Sim. Isso é bem colocado.

Mario Celso Lopes: Eles não entendem que a descrição do trabalho do cineasta é nada vai funcionar. 

Joseph Gordon-Levitt: É verdade. Se tudo funcionasse, o diretor seria capaz de aparecer e dizer “ação” e “cortar”.

Mario Celso Lopes: direito. 

Joseph Gordon-Levitt: Se tudo fosse feito corretamente, os atores teriam ensaiado e sabido o que fariam. Tudo deve ser filmado e preparado. Claro, todo mundo tem seus próprios métodos. A verdade é que um diretor faz muito mais do que “ação” e “cortar”.

Eu acho que isso volta para a mesma coisa que estamos falando. No dia, sempre surgem coisas que você não espera. Tem de haver uma pessoa que esteja tomando essas decisões porque levaria muito tempo se essas decisões fossem tomadas por um comitê.

Mario Celso Lopes: muito caro, não pode pagar os atrasos. 

No ponto “Tubarão”, além da nadadeira, para aquelas pessoas que viram ou querem ver, há cenas em águas abertas, que, aliás, muito, muito mais complexas do que Spielberg esperava filmar. Então, até mesmo a barbatana era difícil de usar e eles não queriam abusar dela. Então, eles inventaram a idéia de usar esses barris para rastrear o tubarão.

Para aqueles de vocês que querem dar uma olhada, você pode revisitar isso, mas foi absolutamente um exemplo do improviso que você mencionou a capacidade de improvisar. Como você aprendeu a dirigir? Agora, deixando de lado, se possível, o fato de você ter sido muito dirigido – então, você está absorvendo através da osmose, talvez, um pouco, dada a sua carreira.

Mas quando você soube que no horizonte, você iria dirigir seu próprio filme, como você aprendeu mais sobre dirigir, o ofício, talvez o lado técnico, o que você sentiu que precisava saber?

Qual foi a sua abordagem para aprender como fazer isso?

Joseph Gordon-Levitt: Sim, primeiro de tudo, eu só tinha a vantagem de estar em um set muito e assistir a muitos diretores em um set. Então, essa parte veio naturalmente. Mas há muito mais para dirigir do que o tempo no set.

Uma outra coisa em que me concentrei foi a edição. Como ator, você nunca chega a estar na sala de edição. Você não está realmente ciente de todo esse processo e é uma enorme parte do que faz um filme. Eu amo editar. Eu me lembro de quando eu estava crescendo, eu sempre quis editar, mas você não podia ainda. Isso ainda não estava disponível para os consumidores. Parece difícil acreditar agora porque você pode editar vídeos no seu telefone hoje em dia.

Quando comecei a fazer pequenos vídeos divertidos com meus amigos quando eu tinha 10 anos ou algo assim e estávamos usando nossa câmera de vídeo familiar, que pesava mais de 50 iPhones todos gravados juntos, a edição era uma espécie de Santo Graal. Nós tentávamos algo e dizíamos: “Oh, espere, eu queria poder fazer isso de novo”, mas você não pode fazer isso de novo, a menos que você possa editar.

Você meio que poderia se você configurasse. Foi uma verdadeira dor no rabo se você tentou dublar o que você tinha gravado na câmera de vídeo em um VHS VCR antigo e apertar o botão de pausa no momento certo e, em seguida, encontrar a próxima coisa e dublar novamente. Espero que o corte tenha sido suave, mas nunca foi. Enfim, quando a edição finalmente se tornou algo que você poderia fazer em um computador em casa, fiquei emocionada.

No meu aniversário de 21 anos, consegui um novo computador e minha primeira cópia do Final Cut Pro. Isso foi em 2002. Eu acabei desistindo da faculdade porque eu estava tão fascinado em sentar lá e editar.

Mario Celso Lopes: ok. Apenas para pessoas que – 

Joseph Gordon-Levitt: Desculpe, sei que pulei em frente.

Mario Celso Lopes: Não, não estamos pulando adiante. Estamos pulando por todos os lugares certos. Então, só para pessoas que não têm esse contexto – talvez devêssemos revisitar isso. Então, você foi do showbusiness, por assim dizer, de volta para a escola, e então o – este foi um dos eventos catalisadores para deixar a escola, estava recebendo este Final Cut Pro? 

Joseph Gordon-Levitt: Foi 100% o evento catalisador. Eu estaria sentado lá à noite e eu deveria estar escrevendo um papel para a faculdade e tudo que eu queria fazer era editar.

Eu fiquei tipo “acho que tenho que abandonar a escola”, e foi o que fiz.

Mario Celso Lopes: Tudo bem. Não há script definido para esta conversa. Vamos falar sobre isso por um segundo. Nós podemos voltar a dirigir. Eu quero certamente falar mais sobre sua própria experiência com o seu filme. De todas as coisas, por que voltar para a escola? 

Coloque-nos no tempo. Onde você estava? O que você estava fazendo quando decidiu voltar para a escola e por quê? Muitas pessoas estão pensando em você, seu nome, carreira impressionante – por que isso? Qual foi a cena, se você pode definir-nos com uma descrição de onde você estava na vida e como você tomou essa decisão?

Joseph Gordon-Levitt: Bem, eu tenho atuado desde os 6 anos de idade e tive a sorte de fazê-lo consistentemente ao longo da minha infância e adolescência.

Mario Celso Lopes: Apenas como uma nota rápida, porque eu tenho bebido chá verde desde que começamos, então agora eu tenho mais personalidade – é verdade que você costumava apagar suas velas de aniversário desejando shows ou algo assim? Estou inventando isso? Estou alucinando? 

Joseph Gordon-Levitt: Não. Isso é algo em uma revista que é verdade.

Mario Celso Lopes: ótimo. Há muito nas revistas que podem não ser verdade. OK. Legal. Você já teve essa longa carreira, começando aos 6 anos. Por favor, continue. 

Joseph Gordon-Levitt: Bem, eu sempre quis ir para a faculdade. Meu pai realmente abandonou a faculdade, mas minha mãe realmente falava muito bem da universidade e até do mestrado. Eu estava sempre realmente ansioso por isso. Eu sempre gostei da escola. Eu sempre fui meio estudiosa. Eu gostei de aprender.

Eu sempre, francamente, encontrei o ensino fundamental, o ensino médio e o ensino médio um pouco carente do que eu realmente queria. Eu estava esperando que uma vez que eu chegasse à faculdade, então eu estaria nessas aulas que estavam me fazendo pensar o tempo todo. Eu também acho que além dos acadêmicos, eu queria não conhecer meu futuro. Eu sempre tive.

Mario Celso Lopes: direito. Isso faz todo o sentido. 

Joseph Gordon-Levitt: Eu estava com todos os meus amigos. Alguns deles estavam indo para a faculdade. Alguns deles não eram. Mas todos eles estavam terminando o ensino médio e começando a vida e descobrindo o que queriam fazer ou o que queriam ser. Eu me senti como, “Espere, eu não deveria apenas deixar meu filho de 6 anos tomar a decisão por mim do que eu vou ser para toda a minha vida.”

Eu também deveria estar tomando essa decisão, não apenas com 6 anos de idade. Então, achei que seria certo parar de agir por um tempo e apenas ir para a escola. Isso é o que eu fiz. Acho que foi uma das melhores decisões que já tomei, tanto para desistir por um tempo quanto para me afastar de casa. Nem todo mundo pode se dar ao luxo de se mudar de casa, mas, felizmente, consegui. Viver em uma cidade nova, por um lado, realmente desafiador, foi um enorme surto de crescimento apenas para quem você é, o que você pensa e o que você sabe. Eu adorei me afastar.

Mario Celso Lopes: De onde você estava se mudando e para onde você se mudou? 

Joseph Gordon-Levitt: Eu cresci no Vale de San Fernando, Sherman Oaks, que é um subúrbio em Los Angeles, embora todo o território de Los Angeles seja um subúrbio porque não tem um centro como uma cidade convencional. 

Mas esse era realmente o subúrbio. Eu me mudei para Nova York, como Manhattan. A Columbia University é onde eu fui. Eu ainda sinto falta de Nova York. Eu não moro mais lá, mas a cidade de Nova York é simplesmente incrível. Andando por aí – em LA, você não anda muito. Você principalmente dirige lugares. Ainda minha coisa favorita para fazer em Nova Iorque não é nenhum restaurante particular ou barra ou site ou qualquer coisa. É só sair pela porta onde quer que você esteja e andar e ver o que você vê e ver quem você vê.

Eu recebo muita inspiração de fazer isso sempre que vou para aquela cidade.

Mario Celso Lopes: É uma cidade incrível. Agora, você finalmente, como você mencionou há pouco tempo, encontrou o Final Cut e esse foi o fim da escola. O que você escolheu para se formar e por quê? Além de se mudar de casa, por que você achou que seria uma experiência valiosa? 

Joseph Gordon-Levitt: Eu estava na metade do curso de bacharelado quando decidi desistir. Escolhendo um major estava se aproximando, mas eu nunca tive que fazê-lo. Teria sido um major francês porque nessa época eu estava fazendo minhas aulas em francês. Eu francamente – isso não é nenhum tipo de insignificância para a Universidade de Columbia, onde eu fui – eu apenas me senti desapontado com o ambiente acadêmico. Houve algumas aulas que realmente me interessaram.

Uma coisa que realmente me incomodou foi que você deveria ler tanto que não havia como lê-lo completamente.

Mario Celso Lopes: direito. 

Joseph Gordon-Levitt: Eu senti que era isso que eu estava tentando fugir – o ensino médio, onde você tem que provar para alguém que você lê algo e é meio que condescendente e não muito enriquecedor. Eu achava que a faculdade seria algo mais do que isso. Talvez teria sido se eu estivesse usando certo ou talvez teria sido se eu tivesse ficado por aqui e declarado major.

Mas o que eu realmente gostei foi estudar em francês, porque então, não importava o que, eu estava aprendendo. Apenas sentado na sala de aula e ouvindo o professor falar francês ou tentar ler algo em francês, não importa qual seja o assunto, não importa em que o papel deveria estar ou qual foi o teste ou algo, apenas o fato de que ele estava em outro idioma significava que eu estava aprendendo.

Eu sempre quis falar outra língua. Eu me senti meio inferior por não falar mais do que uma língua. Cheguei ao ponto em que eu – eu não diria que sou fluente em francês como alguém que mora lá, mas posso conversar com alguém em francês. Eu posso ler o jornal devagar. Isso realmente me ensinou muito sobre inglês e sobre a linguagem para ter mais de um em minha cabeça.

Mario Celso Lopes: Definitivamente. Por que você escolheu o francês? 

Joseph Gordon-Levitt: Eu acho que principalmente porque eu gostava de filmes franceses.

Mario Celso Lopes: Esse é um bom motivo. 

Joseph Gordon-Levitt: É uma coisa meio estética. Minha mãe estudou francês. Então, eu sempre tive isso no ar, uma espécie de francofilia. Ela morou na França por vários anos e falou sobre isso de maneira muito romântica. Esse é um dos meus momentos favoritos da vida é andar por Paris com minha mãe e ela ser como: “É onde eu trabalhei quando era mais nova do que você é agora. Eu adorei isso aqui.

Houve uma conclusão real lá para conseguir fazer isso com ela. Hoje em dia, provavelmente existem outras linguagens que seriam muito mais práticas de aprender – não apenas hoje em dia, na época também. Esteticamente, eu sempre achei muito atraente e gostei.

Mario Celso Lopes: Eu penso com a linguagem, não para inserir e adicionar muito dos meus próprios pensamentos aqui – 

Joseph Gordon-Levitt: Eu quero seus pensamentos.

Mario Celso Lopes: Idiomas podem ser muito desafiadores. Eu sinto profundamente que se você, como falante nativo, digamos, de inglês, quiser aprender um idioma a menos que você precise arrumar um emprego que exija outro idioma – por exemplo, se você é um indiano étnico que mora em Dubai e você precisa falar inglês para trabalhar nas indústrias de hospitalidade de alguma forma, focar no inglês. 

Caso contrário, sugiro que você siga seu interesse. No seu caso, o seu foi estimulado pela exposição a filmes franceses, porque haverá tempos difíceis. Haverá dificuldades ao longo do caminho e você terá o entusiasmo e a paixão que sente por não apenas a língua, mas também a cultura, para ajudá-lo a superar esses obstáculos.

Lembro-me muito claramente quando eu estava apenas começando como estudante de Estudos do Leste Asiático na faculdade para aprender Chinês. Eu estava tomando japonês e eu tinha acabado de começar o chinês e havia 60 crianças na classe.

Dentro de duas semanas, havia 12 crianças na classe porque a pronúncia e assim por diante é tão estranha e tão árdua, tão estressante, eu deveria dizer, mais precisamente, que isso elimina um monte de pessoas que estão ali apenas para desenvolver um kit de ferramentas. para uma carreira prospectiva que pode ou não se concretizar mais tarde.

Joseph Gordon-Levitt: Certo.

Mario Celso Lopes: São as pessoas obcecadas por algo realmente estranho, como o I Ching ou obcecado por caligrafia ou algo estranho – não necessariamente estranho. 

Joseph Gordon-Levitt: Existem filmes chineses incríveis.

Mario Celso Lopes: Existem filmes chineses incríveis. Isso é muito, muito verdadeiro. Mas eu não quero nos levar muito longe em uma toca de coelho nos chineses e assim por diante. Eu quero voltar para a questão da direção ou o tópico de dirigir seus próprios filmes. Você já dirigiu um bom número. Você mencionou quando estava trabalhando com Spielberg, suponho que talvez um ano depois ou um ano e meio depois você estivesse dirigindo seu próprio filme. Qual filme foi esse? 

Joseph Gordon-Levitt: Esse filme é chamado de “Don Jon”.

Mario Celso Lopes: Então, “Don Jon”, você, no meu entender, escreveu, dirigiu e estrelou “Don Jon”. 

Joseph Gordon-Levitt: Sim.

Mario Celso Lopes: Qual é a história da criação? Por que você escolheu fazer esse filme, escrever, dirigir e estrelar? Talvez você possa dar uma sinopse da – não necessariamente uma sinopse, mas uma frase ou duas ou três ou quatro ou cinco, por mais que você queira, sobre o assunto. 

Joseph Gordon-Levitt: Sim. Bem, “Don Jon” é uma espécie de off-take sobre a velha história de Don Juan, que é um mulherengo mítico. É sobre um cara que é viciado em pornografia e que, mais do que ser viciado em pornografia, objetifica tudo em sua vida, não apenas mulheres, mas seus amigos, sua família, seu próprio corpo, seu carro, seu deus.

Ele trata tudo como uma espécie de objeto, da mesma forma como trata as mulheres às quais ele se diverte quando está assistindo pornografia e precisa se auto-realizar sobre isso.

É uma espécie de história de amadurecimento – uma história de amadurecimento. Por quê? Por que eu quis contar essa história? Bem, é, de certa forma, uma história sobre mídia, que é algo que eu me concentrei em toda a minha vida e, como eu estava dizendo, uma história sobre como as pessoas objetificam outras pessoas. Eu acho que sem tentar soar como se eu estivesse reclamando, eu me senti meio que me objetada durante toda a minha vida por estar na mídia.

Mario Celso Lopes: Claro. 

Joseph Gordon-Levitt: Além desse tipo de sensação desconfortável para mim – houve momentos em minha vida em que me senti muito desconfortável.

Eu tinha muita ansiedade quando era mais jovem e agora me sinto mais confortável com isso. Além disso, também acho que também não é bom para o objetificador, para pessoas que assistem a esses rostos nas telas e as vêem como entidades quase deificadas e especiais que são mais importantes ou mais atraentes ou mais dignas de celebração do que observador. Eu acho que é uma ideia muito proeminente em nossa cultura e que merece ser atacada e ridicularizada.

Então, é disso que o filme é.

Mario Celso Lopes: O que foi mais difícil fazer esse filme ou distribuí-lo? Quais foram alguns dos aspectos mais difíceis disso, se algum vier à mente? 

Joseph Gordon-Levitt: Bem, escrever é muito difícil. É super divertido. Eu amo escrever, mas é difícil, eu acho, parcialmente porque é mais um esporte solitário, pelo menos aquele foi para mim. Eu mesmo escrevi. Eu me diverti muito fazendo isso.

Mas eu acho que provavelmente, se você perguntar qual é a parte mais difícil, são aqueles momentos em que eu estaria lá tendo passado quantas horas sobre isso nos últimos X anos, tentando fazer desse script algo que eu acho que é bom, e ouvir uma voz na minha cabeça dizendo: “Isso tudo foi uma perda de tempo. Você provavelmente deveria parar agora ”, e esse tipo de coisa.

Mario Celso Lopes: Esse é o tipo da história da minha vida bem aqui. 

Joseph Gordon-Levitt: Não há ninguém a quem você possa realmente se virar para lutar contra essa voz. Nesses momentos, você meio que tem que ignorar ou se a voz está realmente tirando o melhor de você, eu descobri que teria que ser como: “Ok, vou ter que parar por agora. Voltarei a isso mais tarde.

Mario Celso Lopes: Tim: Havia algum livro ou recurso ou roteiro ou recursos ou roteiros que você achou particularmente útil ou motivador no processo de escrever isto? 

Joseph Gordon-Levitt: Eu nunca li um livro sobre roteiro. Eu sei que eles estão por aí. Eu olhei para alguns.

Eu passei por um recentemente chamado “Save the Cat”, que foi, eu pensei, inteligente de várias maneiras, mas também, com todo o respeito ao esperto que o escreveu, meio cínico e desconcertante às vezes. Eu não sei.

Eu não quero dizer que eu não recomendo que as pessoas leiam esses livros, porque provavelmente há alguns pensamentos realmente bons nesses roteiros que falam sobre a estrutura convencional e os três atos e coisas desse tipo. Acho que, de certa forma, tenho que tomar, de certa forma, um atalho e, de certo modo, um longo corte, porque estive por aí e li muitos roteiros ao longo dos anos.

Mario Celso Lopes: direito. 

Joseph Gordon-Levitt: Minha mãe estava lendo meus roteiros antes que eu pudesse ler.

Mario Celso Lopes: Essa é uma boa vantagem. 

Joseph Gordon-Levitt: Eu tive uma certa osmose, eu acho. Eu provavelmente aprendi tanto com os scripts ruins quanto com os bons scripts. Eu certamente li muito mais scripts ruins do que bons scripts. Para mim, escrever é muito como atuar. Quando você está atuando, você gasta muito tempo com seu roteiro.

Então, quando estou escrevendo uma cena, estou tratando isso muito parecido com quando estou me preparando para atuar nessa cena. Então eu posso ler e dizer, “Não, isso não é bom.” Eu tive tantas experiências como ator, quando você está sentado lá com uma cena e dizendo “Eu só queria que essa linha foi redigido de forma um pouco diferente ”.

Quando você é o escritor, você pode apenas reescrevê-lo, o que é legal.

Mario Celso Lopes: Absolutamente. 

Joseph Gordon-Levitt: Dependendo do diretor com quem você está trabalhando, às vezes, você pode entrar e dizer: “Ei, posso dizer isso de maneira um pouco diferente?” Isso remonta ao que estávamos dizendo sobre um diretor antes. Esse é exatamente um daqueles momentos em que um diretor tem que ir, “Huh, nós estamos sentados com essa linha por todo esse tempo e agora, eu tenho que dizer ao ator sim ou não – sim, você pode mudar isso ou não, não faça.

Existem maneiras de abordar isso. Você sempre pode dizer: “Vamos tentar das duas maneiras”. Eu encontrei normalmente, os atores estão certos. O diálogo que eu escrevi foi muito melhorado pelos atores de “Don Jon”, Scarlett Johansson e Julianne Moore e outros também, que disseram que as linhas eram às vezes sutilmente diferentes, às vezes um pouco diferentes do que eu escrevia e eu realmente acho beneficiado.

Mario Celso Lopes: Então, Joe, você mencionou ser objetivado, tendo experimentado ser objetivado. Isso me leva a querer fazer uma pergunta sobre fama em geral, porque eu tenho muitos ouvintes, muitos leitores que, digamos, estão no Instagram ou em redes sociais, Snapchat, seja lá o que for O objetivo explícito é ser o mais famoso possível, ter tantos seguidores, entre outras coisas. 

Existem diferentes indicadores que eles usariam para determinar se eles são famosos o suficiente ou não. Mas esse é um objetivo real explícito para muitas pessoas. Você poderia, talvez, compartilhar o que você diria para alguém que atualmente está tendo em mente ser famoso como um objetivo?

Joseph Gordon-Levitt: Sim. Isso é algo que eu penso muito, porque eu acho que eu já experimentei isso em algum grau.

Mario Celso Lopes: sendo famoso? Eu diria que sim. 

Joseph Gordon-Levitt: Bem, pelo que vi e experimentei, a fama não te faz necessariamente feliz. Eu acho que a suposição por parte das pessoas que você está descrevendo é que se eles ficarem famosos, então eles ficarão felizes porque isso é o que todos nós queremos é ser feliz, dependendo de como você definiu a palavra felicidade. Mas eu acho que esse tipo de palavra é a felicidade, de certa forma – o que queremos ser. As pessoas que eu conheço têm fama, algumas delas são felizes. Alguns deles não são felizes.

A fama não é o que os faz felizes. O que faz alguém feliz, eu acho, é que você tem saúde? Você tem boas pessoas ao seu redor? Você consegue fazer coisas que gosta de fazer? É aí que fica complicado porque às vezes ter uma certa quantidade de fama permite que você faça as coisas que você quer fazer. Então, não é uma resposta simples.

Mario Celso Lopes: E há compensações também. Não é como se você tivesse a vantagem quando você tem muita exposição pública. Eu sei que mesmo no meu minúsculo falso famoso, 14 minutos em meus 15 minutos de capacidade de fama, eu tive que vender o comportamento das casas porque uma pessoa louca ficou sabendo do endereço e apareceu, certamente sem nenhum anúncio. 

Houve um nível percebido de ameaça associado a isso. Isso não é um centésimo do que você experimentou. Então, há, de certa forma, proporcional ao seu grau de fama, tradeoffs muito reais.

Joseph Gordon-Levitt: Com certeza. Há compensações da vida real como essa. Eu diria que a coisa que é muito mais impactante não é a invasão da vida real da privacidade em seu espaço físico. É mais uma invasão ao seu espaço mental e à sua própria identidade. Eu não acho que isso é apenas restrito a ser famoso. E especialmente agora que as linhas ficaram tão embaçadas entre quem é famoso e quem não é famoso – costumava ser muito mais claro. Mas hoje em dia, você pode ser, como você disse, no Instagram com um certo número de seguidores.

A fama é muito mais de um espectro agora.

Mario Celso Lopes: direito. 

Joseph Gordon-Levitt: Eu acho que pode ser realmente tóxico porque é realmente viciante, eu acho. Eu acho que há uma razão para isso. Eu não acho que seja mal ou algo assim. Se você voltar – eu gosto de pensar nas coisas em termos de como elas evoluíram. Eu penso em pensar nos primeiros humanos, como no começo de 2001 ou algo assim.

Se você voltar para as primeiras criaturas semelhantes a humanos no Savannah tentando sobreviver, provavelmente seria uma vantagem se todos em sua tribo ou grupo a conhecessem. Isso provavelmente significava que você teria mais chances de sobreviver e transmitir seus genes.

Mario Celso Lopes: direito. 

Joseph Gordon-Levitt: Acho que existe algo biológico em nós que quer essa atenção. Não é mal se você sente esse desejo. Eu acho que é bem natural. Eu acho que o impulso agora no contexto da civilização moderna pode ser realmente viciante e meio venenoso, porque o que acontece é que você começa a se ver através dos olhos dos outros mais e mais vezes.

Eu acho que as mídias sociais realmente criaram um salto gigante nessa direção e é o tipo de coisa que costumava ser reservada para pessoas muito famosas que talvez sejam perseguidas por paparazzi ou o que quer que seja. Agora, todo mundo é seu próprio paparazzi. Eu sinto que vejo muito isso.

Há uma boa palavra para descrevê-lo, que aprendi recentemente, que é intrínseco versus extrínseco. Se você está intrinsecamente motivado, isso significa que sua motivação para o que quer que seja, está vindo de dentro de você versus estar extrinsecamente motivada é quando sua motivação vem de fora, de querer fazer as coisas por causa de como outras pessoas a perceberão.

Eu acho que é uma receita para a infelicidade, geralmente. Não absolutamente – isso não é um caso de preto ou branco. Há muita virtude em querer fazer coisas que farão as outras pessoas felizes, etc. Mas quando isso realmente fica tão profundo dentro de sua cabeça, onde toda a sua identidade se torna uma performance, eu acho que isso pode ser prejudicial.

Pode realmente fazer um número em sua cabeça. Eu vi isso. Eu passei minha vida inteira tentando evitar isso, às vezes provavelmente com excesso de zelo e às vezes sou meio que excessivamente protetora ou excessivamente alérgica às armadilhas da fama, etc. Mas eu estou com medo de cair desse jeito Um buraco de se tornar excessivamente extrinsecamente motivado que eu realmente tento ficar longe.

Especialmente quando se trata de arte – a fama é meio estranha porque se você quer ser músico ou quer ser ator, muitas pessoas, as pessoas que você está descrevendo e que querem ser famosas, querem ser famoso por se tornar atores ou se tornar músicos ou se tornar algum tipo de artista.

Novamente, é complicado porque, por um lado, isso pode significar: “Oh, isso significa que meu trabalho está ressoando com muitas pessoas e isso não é necessariamente ruim”, mas se você está fazendo isso apenas por isso, eu sinto que isso é gentil. de oco. Pessoalmente, sinto que posso ouvi-lo ou vê-lo no desempenho de alguém. Eu não vou nomear nenhum artista em particular, mas às vezes eu vejo uma performance em um filme ou eu ouço uma música e eu sinto que eles estão se apresentando pela sua fama, não por eles mesmos, por algo que está dentro deles .

Mario Celso Lopes: Você está aludindo a algo que sempre me impressionou sobre você.                   

Joseph Gordon-Levitt: Você sabe o que? Eu quero ouvir o que você – eu também quero acrescentar, eu acho que é importante porque eu só apontei o dedo para os outros, eu quero dizer que eu não sou inteiramente inocente disso. É provavelmente por isso que me assusta é porque eu senti isso de mim mesmo. É muito sedutor. Tenho certeza de que fui culpado disso em momentos ou em grandes momentos. Eu tenho sido muito culpado disso às vezes, mas eu realmente tento ficar de olho nisso porque eu já vi o que isso pode fazer com outras pessoas e comigo mesmo.

Mario Celso Lopes: Certo, inabalável, não preso, ininterrupto se você permitir – eu não vou dizer infecção porque, como você disse, existem algumas explicações muito plausíveis para por que queremos ou imploramos por aceitação ou validação social. 

Mas se você aplicar combustível de jato e esteróides a ele na forma dessas ferramentas tecnológicas que temos agora à nossa disposição, se tudo o que você quer é que seu rosto seja reconhecido por mais de 200.000 pessoas no Instagram ou um milhão e meio a mais de pessoas Instagram, o que quer que seja, pode ser muito tóxico, como você observou.

O que eu estava levando é a observação – isso pode ser incorreto, mas pelo menos em alguns casos, parece ser verdade – que você tenha feito uma pausa muito deliberada, da sua carreira em entretenimento, vamos chamá-lo. Isso remonta à sua pausa para a escola, onde você não queria, de forma inquestionável, continuar em um caminho que foi colocado aos 6 anos. Então, houve uma interrupção deliberada. E depois, você tirou um monte de folga quando teve filhos.

Eu imagino que no entretenimento, talvez como na tecnologia e no mundo de startups e capital de risco e assim por diante, tem que haver – eu quero que você faça furos nisso se não for verdade, mas tem que haver um certo grau de medo de perder nas indústrias que estão associadas, certo?

Deve haver pessoas que continuem a aceitar quaisquer trabalhos que possam conseguir porque têm medo de se tornarem irrelevantes, que, se saírem desse fluxo, ninguém se lembrará deles número X de anos ou número X de meses depois. Então, eles fazem compromissos.

Eu adoraria ouvir – você pode falar sobre qualquer número deles – o que foi a auto-fala e o pensamento enquanto você decide fazer pausas?

Joseph Gordon-Levitt: Bem, certamente você está certo. O FOMO é real. Não é só o medo. Eu acho que talvez mais no showbusiness do que talvez qualquer outra indústria, que consegue um emprego como ator é muito motivada emocionalmente. Os estúdios têm algumas métricas e coisas que eles olham e eles têm algumas fórmulas matemáticas sobre o que os atores são em filmes que fazem o que dinheiro. Mas comparado, digamos, com o que acontece no Vale do Silício, que é realmente voltado para os dados – estou aprendendo o que isso significa muito recentemente -, mas é realmente motivador quem é contratado como ator.

Então, é muito sobre “calor”. Se você parar, sim, seu calor vai diminuir. É um custo de oportunidade real de fazer uma pausa. Os dois grandes intervalos que você está falando, um quando eu parei de atuar por um tempo para ir para a faculdade e outro recentemente – eu tive filhos e tirei um monte de folga e eu ainda estou meio que pegando – eu estou trabalhando muito menos do que eu era antes de ter filhos. É claro que há um custo de oportunidade profissional, mas é uma comparação bem simples, como “Com o que me preocupo mais?”

Eu não quero dizer isso – falar sobre paternidade é muito, muito difícil, eu descobri, como pai ou mãe, porque todo mundo tem sua própria vida.

Todo mundo tem um cenário único e todos fazem suas escolhas. Essas escolhas, são escolhas de alto risco que eu me sinto mal, mesmo já dizendo o que eu disse, porque eu não quero sugerir que, se alguém não fosse capaz de ter tanto tempo livre quanto eu, eles eram de alguma forma fazendo um desserviço aos seus filhos. Eu não acho que isso seja necessariamente verdade. Eu acho que é muito redutora. Não é tão simples assim. Todo mundo tem que fazer o que tem que fazer.

Dito isso, eu adoro ter tido a chance de trabalhar menos e passar mais tempo com meus filhos e acho maravilhoso que existam alguns países no mundo que proporcionam às pessoas licença maternidade e até licença de paternidade. Isso é muito menos comum nos EUA. Tive a sorte de ter ganho dinheiro na minha vida, onde posso pagar.

Mario Celso Lopes: Você já teve pessoas tentando convencê-lo de fazer pausas ou isso realmente não foi algo que você encontrou? Ou você se compromete a fazer uma pausa e recebe uma ligação de um gerente ou agente que diz: “Eu sei que você está de folga, mas temos uma coisa e acho que vale a pena considerar. Vamos conversar a respeito disso.” 

Joseph Gordon-Levitt: Isso é engraçado. O que isso faz pensar, eu tenho um agente de longa data chamado Warren Zavala. Ele era realmente um agente do meu assistente quando eu parei de atuar e fui para a escola e ele era o único que me chamava quando eu estava na escola dizendo: “Eu sei que você está indo para a escola, mas você pode querer considerar voltar para atuando. ”

E então, uma vez que meu calor morreu por volta dos meus 20 e poucos anos e eu queria voltar a atuar – a propósito, eu era conhecido por estar em uma comédia na TV e não queria mais fazer isso. Eu queria filmes dramáticos e independentes, e ninguém realmente pensou que eu poderia fazer isso.

Ninguém realmente pensou que eu teria muito mais de uma carreira. Acho que praticamente todos os meus agentes pensaram: “Bem, você é aquele garoto que estava naquele programa e é onde termina”, e é o que acontece com a maioria das crianças que estão nos shows, para o pior.

Mario Celso Lopes: Qual foi o show? 

Joseph Gordon-Levitt: Eu estava na “3rd Rock from the Sun” dos 13 aos 19 anos.

Mario Celso Lopes: : Big show. 

Joseph Gordon-Levitt: Obrigado e estou muito orgulhoso e lembro-me com muito carinho. Warren era o único, realmente, que meio que me chamava e dizia: “Eu acho que você poderia ser bom em fazer as coisas que você quer fazer.” Ele ainda é meu agente. Ele era o único a tentar me convencer a voltar a atuar quando eu estava fazendo uma pausa para a faculdade.

Todos esses anos mais tarde, quando tive filhos, ele não disse uma coisa dessas porque me conhece muito bem e somos amigos. Ele não tinha nada além de respeito por eu tirar o tempo que eu fiz. Qualquer agente que esteja ouvindo, anote.

Mario Celso Lopes: Essa é a etiqueta apropriada. 

Joseph Gordon-Levitt: Realmente bem feito, eu acho, o que não quer dizer que ele não tenha me falado sobre o custo de oportunidade porque ele fez. Esse é o trabalho dele. Mas quando ele me contava sobre o custo de oportunidade, ele não faria isso de maneira agressiva passiva ou me ameaçaria. Ele estaria apenas me dizendo a verdade. Isso é o que é tão bom sobre ele como um agente. Ele apenas me conta sua percepção da verdade do negócio, que nem sempre é gentil, mas é a informação mais útil.

Mario Celso Lopes: Quando você estava nesse ponto aos 19 anos, vamos apenas dizer, e há muitos não-crentes em sua habilidade de explorar esses outros tipos de atuação e assim por diante – eu estou olhando para uma peça do The Guardian. Sinta-se à vontade para corrigir isso, pois existem códigos errôneos em todos os lugares sobre todos. Mas quando lhe perguntaram que tipo de atuação você gostaria de fazer, você queria participar de um filme que tocasse no Sundance ou algo assim de Quentin Tarantino. 

Joseph Gordon-Levitt: Isso é verdade.

Mario Celso Lopes: Então chega a um bom ano, se não mais, de ser rejeitado por diretores de elenco. A citação que quero explorar é a seguinte: “Houve momentos, dias, até de apatia – chafurdando em auto-rejeição e repugnância em desespero”. Fecha com: “Eu também tive momentos muito fortes de intenso otimismo”. 

Mas além da crença de Warren em você durante esse período, o único cara que continua ligando, o que ajuda você a passar por esses períodos de rejeição e insegurança? Existe alguma ferramenta no kit de ferramentas ou alguma dica especial que você possa dar às pessoas que estão passando ou que, em algum momento, passará por esse tipo de experiência de duvidar de si mesmas?

Joseph Gordon-Levitt: Essa é uma ótima pergunta. Bem, a primeira coisa é simplesmente ter boas pessoas ao seu redor. Eu tive isso, pessoas que amam você importam o quê. Tenho sorte de ter tido isso. Mas, além disso, isso remonta ao que estávamos falando há um minuto atrás de ser intrinsecamente ou extrinsecamente motivado. Esses são os momentos – é fácil ser extrinsecamente motivado quando o mundo está apenas dando um monte de polegares para cima.

Mario Celso Lopes: direito. 

Joseph Gordon-Levitt: Mas é nesses momentos em que você realmente apenas – é só você.

Mario Celso Lopes: Nos tempos mais escuros ou nos momentos de rejeição. 

Joseph Gordon-Levitt: Certo.

Mario Celso Lopes: Se eu puder, o que trouxe essa motivação intrínseca / extrínseca recentemente ou nos últimos anos? É um livro que você leu e explorou isso? Foi outra coisa? Acredito que “Grit”, de Angela Duckworth, é um livro que explora isso de alguma forma, no que se refere à criação de filhos, então, como conversar com seus filhos. 

Joseph Gordon-Levitt: Pode ter sido isso. Acho que acabei de ouvir da minha esposa, honestamente. Se não esse livro, ela pode ter conseguido isso – ela leu uma boa quantidade sobre desenvolvimento infantil.

Isso é algo que falamos em termos de pais, querendo que o garoto seja intrinsecamente motivado. Quando você estimula demais uma criança, ela pode levar sempre a perseguir essa aprovação externa, que então leva a, quando você é um adulto, se você não consegue encontrar satisfação em si mesmo, você sempre estará procurando por ela em outro lugar.

Isso pode tomar forma em qualquer número de formas, seja em um relacionamento co-dependente ou um vício em algo ou algo muito mais sutil do que isso. Eu acho que, na verdade, você pensou nisso. Eu acho que provavelmente foi em termos de desenvolvimento infantil que eu aprendi essas palavras.

Mario Celso Lopes: Mas eu te interrompi. Peço desculpas por te interromper. Agora eu vou sair da minha interrupção. Você estava falando de ter boas pessoas ao seu redor e qualquer outra coisa que possa vir à mente. 

Você está dizendo que é fácil ser extrinsecamente orientado quando todo mundo está por perto, fazendo chover dinheiro para grandes shows, mas por outro lado, é muito penoso e doloroso ser extrinsecamente motivado quando você está do outro lado. .

Joseph Gordon-Levitt: É isso mesmo. Foi durante esse mesmo tempo que eu estava tentando me tornar um ator novamente e falhando – eu estava sendo muito rejeitado – isso é certo quando eu comecei a realmente levar a sério a edição e fazer as minhas próprias coisas porque eu meio que percebi que podia Apenas espere alguém me dar uma parte. É muito doloroso. Eu tenho que ser capaz de obter a alegria que eu tenho através da criatividade por conta própria.

Lembro que foi nessa época que fiz um pequeno curta-metragem e o submeti ao Cotton Film Festival. Foi em francês. Eu fiz isso anonimamente. Eu não passei pelo meu agente nem nada. Eu queria ver o que aconteceria se eu não puxasse nenhuma das cordas ou usasse qualquer das conexões que eu tivesse de ter trabalhado no showbusiness antes. O curta não entrou no Cotton Film Festival.

Mas fiquei realmente surpreso porque achei que era muito bom e achei que seria. Um querido amigo meu que é cineasta – Rian Johnson é o seu nome. Eu estive em dois de seus filmes, seu primeiro filme, “Brick”, e depois seu terceiro filme, “Looper”.

Recentemente, ele acaba de fazer “Star Wars: The Last Jedi”. Ele é um cineasta e um grande amigo. Lembro-me que naquela época, tendo acabado de ser rejeitado pelo Cotton Film Festival, ele recomendou que eu lesse “Cartas para um jovem poeta”, Rainer Rilke, uma espécie de livro conhecido. Mas há uma passagem por toda a solidão. Eu acho que fica muito do que temos falado em termos de ser intrinsecamente motivado, o que é muito importante, especialmente se você for ser um artista, embora talvez não importando o que você faça.

É tudo sobre como você tem que entrar em si mesmo e fazer o seu melhor, muito melhor para deixar tudo fora desse desaparecimento e descobrir o que realmente está acontecendo, na sua própria – o que você quiser chamar – sua própria psique, seu próprio eu, seja o que for.

Eu penso em termos dos momentos sombrios de que você está falando quando você está enfrentando esse tipo de rejeição, quando o mundo está lhe dizendo: “Você não vai fazer o que você quer fazer” ou “Nós não quero que você “, o que realmente funcionou para mim foi apenas ignorar isso e encontrar motivação para querer continuar fazendo as coisas não para eles.

Mario Celso Lopes: E tomando o poder em suas próprias mãos para criar o começo ao fim, que eu acho que vamos gastar muito tempo. 

Nós vamos gastar um pouco de tempo nisso. Não tenho certeza se esta é uma conexão de tempo. Eu adoraria te perguntar. Você mencionou “Looper”, que, ao olhar para sua filmografia, acredito que foi em 2012.

Joeph Gordon-Levitt: Sim. Eu filmei em 2011. Ele saiu em 2012.

Mario Celso Lopes: Você era um menino ocupado e ocupado em 2012. 

Joseph Gordon-Levitt: Sim.

Mario Celso Lopes: “O Cavaleiro das Trevas Ressurge”, “Premium Rush”, “Looper”, “Lincoln”, muitos estão acontecendo. Agora, eu estava olhando para uma peça do GQ que saiu em agosto de 2012. Eu só li esse nome, então provavelmente vou aborrecê-lo. É Zooey Deschanel? É assim que você diz o nome? 

Joseph Gordon-Levitt: Sim, Zooey.

Mario Celso Lopes: perfeito. Então, Zooey disse que quando vocês dois fizeram “500 Days of Summer” juntos oito anos depois do primeiro trabalho conjunto, vocês estavam mais leves e menos sobrecarregados. 

Ela disse que você mudou muito. Por que você acha que ela disse isso e o que contribuiu para a mudança?

Joseph Gordon-Levitt: Isso é engraçado. Bem, eu acho que ela está comparando isso – Zooey e eu fizemos dois filmes juntos, “500 Days of Summer” e então, eu acho, oito anos antes, nós fizemos esse filme juntos chamado “Manic”, um pouco conhecido, minúsculo drama indie orçamento, que foi muito, muito pesado. Então, isso pode ter contribuído com algo para isso.

Mario Celso Lopes: o assunto. 

Joseph Gordon-Levitt: Nós estávamos fazendo um filme sobre crianças em um estabelecimento de bloqueio psiquiátrico. Eu acho que provavelmente senti que tinha algo a provar. Quando ela e eu nos conhecemos, eu tinha 19 anos.

Eu estava de novo exatamente naquele momento que estávamos falando, onde eu queria fazer um filme que pudesse tocar no Sundance. Todos os meus agentes pensaram que eu deveria me inscrever em outra comédia de TV pelos próximos cinco anos e não acreditava que pudesse fazer outra coisa senão isso. Os diretores de elenco pareciam concordar com eles. Eu estava realmente preocupado, eu acho, e me sentindo inseguro sobre isso.

Mario Celso Lopes: Quando o HitRECord digitou a foto e você pode nos dizer como isso aconteceu? 

Joseph Gordon-Levitt: Exatamente ao mesmo tempo.

Mario Celso Lopes: Tudo bem. Eu pensei que poderia haver uma correlação. 

Joseph Gordon-Levitt: Sim.

Mario Celso Lopes: Eu não estou dizendo que é causal. O que é HitRECord e por que se manifestou? 

Joseph Gordon-Levitt: Bem, foi no meio dos momentos exatos em que eu queria conseguir emprego, tentando conseguir emprego, sem conseguir emprego e me sentindo como, “Porra, eu não posso ficar esperando por alguém para deixe-me ser criativo. Eu tenho que ser capaz de fazer isso sozinha.

HitRECord tornou-se essa pequena frase que eu diria a mim mesmo naqueles momentos, um pequeno jogo de palavras sobre o botão de gravação, voltando aos pequenos vídeos que eu faria nas câmeras de vídeo da família que tinham um círculo vermelho com REC sobre ele. Quando você bate na gravação, você começa a fazer isso. E, claro, é uma espécie de jogada em um disco de sucesso.

Esse era o meu pequeno mantra quase pessoal ou algo que eu tinha que ser o único a fazê-lo. Eu tive que apertar o botão. Eu não ia esperar para ser apenas um ator e ficar na frente da câmera. Eu queria bater recorde. A jogada no registro de acertos é um objeto, mas acertar um recorde é uma ação. Está fazendo alguma coisa. De qualquer forma, esses são os tipos de coisas que eu ficaria acordado até tarde da noite.

Mario Celso Lopes: O que HitRECord se torna? 

Joseph Gordon-Levitt: Mudou muito desde então. Bem, acho que vou contar a história toda, certo? Essa é a beleza de um podcast como o seu.

Mario Celso Lopes: Vamos fazer isso. Nós não temos pressa. 

Joseph Gordon-Levitt: Sim. Eu estou sempre contando a versão curta desta história.

Mario Celso Lopes: Não. Vamos fazer a versão longa. 

Joseph Gordon-Levitt: Então, eu mencionei anteriormente que, por volta dessa época, aprendi a editar.

Então, finalmente consegui começar a fazer as coisas sozinho, terminar as coisas. Isso é como 2004-ish, portanto, um pouco antes do YouTube. Eu queria colocar os pequenos vídeos que eu estava começando a fazer na internet e meu irmão me ajudou a montar um pequeno site chamado HitRECord. Nós o nomeamos depois desse pequeno mantra que eu estava dizendo para mim mesmo. Não foi nada. Era apenas uma página de HTML onde você poderia baixar alguns vídeos QuickTimes que eu tinha feito.

Nos próximos anos, eu colocava um novo vídeo lá, coisas assim. Então nós colocamos um quadro de mensagens lá, como um daqueles quadros de mensagens PHP antigos, para os técnicos por aí.

Parece não muito diferente dos fóruns populares hoje em dia, como o Reddit ou algo assim, mas o tipo de ancestral disso. Qualquer um poderia começar o seu próprio. Foi fácil se você soubesse como fazer um pequeno código. Meu irmão era um codificador. Então, ele me ajudou a colocar este quadro de mensagens.

Vimos como essa pequena comunidade se formou em um quadro de mensagens, a princípio em torno desses pequenos vídeos que eu estava fazendo. Mas o que notamos que foi legal foi enquanto algumas pessoas vieram e postaram no quadro de mensagens apenas para falar comigo sobre o que eu estava fazendo ou o que eu tinha feito, o que muitas pessoas realmente queriam fazer era juntar as coisas, ambas com uns aos outros e comigo.

Nós vimos que – quando eu digo que nós, eu quero dizer meu irmão e eu – nós ficamos tipo: “Isso é legal. Isso é realmente novo. Isso é diferente de tudo que você poderia ter feito antes dessa nova tecnologia.

É diferente de apenas reproduzir vídeos na internet porque é como se fosse uma TV, exceto em uma tela diferente. Mas se as pessoas estavam realmente fazendo as coisas juntas através da tela, agora você está realmente fazendo algo novo. Nós nos inclinamos para isso.

Neste momento, não passava de um hobby. Nós não estávamos gastando nenhum dinheiro. Não tínhamos a intenção de ganhar dinheiro. Foi apenas algo que estávamos fazendo por diversão. Passamos muito tempo e nos divertimos muito. Mas isso cresceu e então comecei a pensar e conversar com meus amigos sobre como esse processo colaborativo que estava acontecendo dentro dessa comunidade neste quadro de mensagens, haveria uma maneira de ter que operar em uma escala maior.

Poderíamos fazer coisas que estavam em um nível de qualidade? Poderia fazer como um curta-metragem que entraria no Sundance ou poderíamos fazer música que pudéssemos lançar como um disco? Podemos fazer um livro que publicamos? Poderíamos até um dia usar essa metodologia para fazer um programa de TV? Esses eram os tipos de coisas que estávamos imaginando.

Nós começamos a descobrir como fazer isso. Nós começamos uma empresa e contratamos advogados para descobrir os termos de serviço para a propriedade intelectual e tudo mais. Nós realmente queríamos manter o espírito colaborativo das pessoas, não apenas enviando um curta-metragem e dizendo “Ei, agora estou postando meu curta no seu site. Você tentará colocá-lo em Sundance para mim?

Mas, em vez disso, ter uma comunidade de pessoas trabalhando juntas e dizendo: “Eu posso fazer isso” ou “Eu posso fazer isso”. “Ah, você escreveu alguma coisa? Talvez eu reescreva isso.

“Talvez eu desenhe algo baseado no que você escreveu.” Talvez alguém mais goste: “Eu gosto do seu desenho. Talvez eu anime seu desenho ”, vendo o que poderia sair disso. Começou a funcionar.

Isso foi em 2010, lançamos. Cresceu muito desde então. Nós fizemos essas coisas. Fizemos curtas-metragens que entraram no Sundance e publicamos filmes e lançamos discos. Nós fizemos um programa de TV que ganhou um Emmy. Nós pagamos aos artistas alguns milhões de dólares agora ao longo dos anos.

O engraçado – o que vem à mente falando com você, porque você realmente vem do mundo do empreendedorismo e dos negócios. Nós nunca tratamos dessa maneira.

Sempre foi mais um projeto de arte. Mesmo que se torne lucrativo nos últimos quatro anos, ele é pago por si mesmo. Eu bankrolled no início e depois começou a pagar por si. Mas eu lembro que pessoas anos atrás diziam: “Como você vai construí-lo em escala?” E eu ficaria tipo “Eu não sei o que isso significa, então vou fingir que não me importo . ”É só agora que realizamos algumas das coisas que procuramos realizar e agora estamos procurando realizar coisas ainda mais ambiciosas

Eu meio que percebi se vamos fazer mais do que apenas um programa de TV de cada vez, se vamos fazer muitas coisas e envolver mais e mais pessoas e realmente dar um exemplo para as pessoas a internet pode ser algo além de uma vitrine, mas na verdade um lugar onde as pessoas são produtivas juntas, precisamos fazer essa coisa funcionar como um negócio além de um projeto de arte.

É algo que estou realmente animado. Recentemente, o que eu tenho focado é descobrir não como – eu realmente não quero mudar isso – mas como descobrir como organizá-lo para que ele possa trabalhar e crescer e torná-lo mais acessível para as pessoas. . É nisso que estamos nos concentrando recentemente.

Mario Celso Lopes: Bem, parece que você está bem no seu caminho. Certamente, com os sucessos na plataforma e o modelo colaborativo em que você está pagando para vários contribuidores que adicionam seus conjuntos de habilidades e assim por diante para dar projetos, você atraiu a atenção de algumas marcas muito grandes que vieram para o site ajudar com projetos criativos. 

Eu quero, antes de continuar viajando por esse tópico, ressaltar algo que você disse, o que é que isso não começou como um negócio. Começou como um projeto de arte.

Joseph Gordon-Levitt: Sim.

Mario Celso Lopes: Mesmo que eu possa colocar o chapéu de negócios e eu posso executar projetos prospectivos diferentes através de um conjunto de filtros de negócios pode retrospectivamente – esta é muitas vezes a única maneira que você pode ver as coisas claramente, sendo 2020, mas minhas melhores decisões de negócios – Se alguém olhasse para as coisas que se revelaram financeiramente para oferecer o maior valor para mim pessoalmente e para o mundo, francamente, quase todas elas começaram sem considerações financeiras. 

Joseph Gordon-Levitt: Sim.

Mario Celso Lopes: Não estou dizendo que, se você precisar fazer pagamentos de aluguel, essa é a melhor maneira de descobrir como resolver esse problema. Não é. 

Mas se você olhar para o – por exemplo, até mesmo o meu envolvimento com tecnologia e startups, começou comigo planejando dois anos do que seria um MBA do mundo real porque eu queria desenvolver certas habilidades e eu estava, francamente, fascinado por este novo mundo eu sabia muito pouco sobre o que um amigo meu estava profundamente envolvido.

Ou o podcast – o podcast começou porque eu estava completamente esgotada depois de completar este livro chamado “The 4-Hour Chef”, que era um projeto intenso que deveria ter levado três anos, mas foi espremido em um ano e meio, muito orgulhoso do produto. Não creio que tenhamos nos sacrificado ali, mas para não nos sacrificarmos, tivemos que me matar, efetivamente, durante todo o tempo.

O podcast foi algo que eu queria experimentar porque eu gostava de estar no lado do entrevistado tanto em shows como The Joe Rogan Experience e Nerdist e WTF com Marc Maron que eu pensei que seria uma maneira descontraída mas produtiva de descomprimir.

Eu seria capaz de me concentrar em fazer perguntas e, ao mesmo tempo, fazer algo que fosse completamente diferente em alguns aspectos de escrever um livro. Nenhum modelo de monetização, nenhum plano de ter qualquer tipo de patrocinador, nada – foi assim que começou. Eu acho que a razão – as pessoas me perguntam o tempo todo como: “Você ainda quer fazer o podcast? Você ainda está se divertindo? ”Eu sou como,“ Yeah. Eu ainda estou me divertindo. ”

Eu acho que, em parte, é porque começou com esse ser um dos únicos critérios, realmente, por continuar: “Estou realmente gostando disso? Eu vou me comprometer em fazer seis episódios e se eu odeio, vou parar. Na verdade, se isso me incomodar um pouco, vou parar.

Joseph Gordon-Levitt: Certo.

Mario Celso Lopes: Baixo e eis que eu gostei mais do que eu esperava e continuei fazendo isso. 

Eu acho que você está em uma ótima posição porque essa plataforma, nascida de sua paixão e dos outros envolvidos nos primeiros estágios, foi adotada. Você comprovou o modelo, em muitos aspectos, que, a propósito, muitos dos melhores empreendedores que eu conheço adotam como seu caminho, seja o Garrett Camp, cofundador da Uber, ou outros que ajudam a levar os projetos a uma fase muito, muito estágio viável antes de procurar, por exemplo, qualquer tipo de financiamento externo.

Você, eu acho, checou as preliminares de uma maneira muito orgânica que o prepara potencialmente agora, se você quiser criar algo que não seja apenas autossustentável, mas que cresça rapidamente, para então atrair parceiros ou financiamento externo , se desejado, se isso faz sentido realmente multiplicar o quão grande isso se torna e com que rapidez isso pode se tornar.

Joseph Gordon-Levitt: Isso é muito, muito emocionante ouvir você dizer isso.

Mario Celso Lopes: Sim, eu acredito nisso. 

Joseph Gordon-Levitt: Eu queria apenas voltar um segundo porque o que você disse me lembrou de algo que eu acho que é meio que um laço do que estamos falando juntos. Quando eu primeiro, primeiro comecei a atuar, eu era jovem. Eu tinha 6 anos

Mario Celso Lopes: Certo, muito jovem. 

Joseph Gordon-Levitt: Minha mãe me perguntou se eu queria fazer isso. Eu estava cantando em um coral e estava em algum teatro da comunidade. Tendo crescido em LA, algumas das crianças que estavam no meu teatro da comunidade estavam fazendo audições para comerciais, shows e outras coisas. Ela perguntou se eu queria fazer isso e eu disse sim. Eu sempre gostei muito.

Mas haveria momentos em que eu ficaria tipo “não estou com vontade de fazer um teste hoje”, ou o que for. Ela sempre dizia: “Você realmente não precisa fazer isso. Eu quero ter certeza que você nunca sente que precisa. Estamos apenas fazendo isso porque você está gostando. Eu posso dizer que você realmente gosta disso, mas se a qualquer momento você não quiser, você deveria simplesmente parar. ”E ela não estava dizendo isso de qualquer maneira manipuladora. Eu percebi que era assim que soava.

Mario Celso Lopes: Não foi uma piscadela. 

Joseph Gordon-Levitt: “Se você quiser parar …” Não. Eu acho que ela realmente queria ter certeza de que isso aconteceria. Eu finalmente tirei a vida mais tarde. Mas volta ao que você estava dizendo de fazer algo porque você realmente quer fazer isso. Essa é a motivação intrínseca em oposição à extrínseca. Se é realmente algo que você quer fazer lá, não há substituto para isso.

Mario Celso Lopes: Como você está pensando sobre os próximos anos de sua vida e HitRECord e todas essas coisas? Você tem uma família agora, certamente em um lugar diferente do que era há dez anos, certamente 15, 20 anos atrás. Para onde vai o HitRECord e para onde você vai, você acha, nos próximos anos? 

Joseph Gordon-Levitt: Eu amo filmes e espero continuar trabalhando neles. Por filmes, quero dizer se é filmes ou TV ou qualquer outra coisa. É tudo meio que se misturando agora. Espero continuar a fazer isso toda a minha vida. Mas o que eu gostaria de fazer é tentar encontrar uma maneira de finalmente combinar minha carreira convencional no show business com o que estamos fazendo no HitRECord.

Eu acho que ainda falta um pouco antes que esses dois lados realmente se misturem. Mas um tipo de alimenta o outro. Certamente, sempre que eu tenho algum sucesso, se eu estou em um filme que sai bem, o HitRECord vê um pico de interesse, etc.

Eu amo a ideia da mídia ser algo diferente do que tem sido. Eu acho que francamente, talvez dez anos atrás, ou até um pouco mais, quando o que foi chamado de Web 2.0 estava começando, quando o YouTube surgiu e coisas assim, eu estava realmente otimista sobre isso.

Eu acho que todo mundo estava. “Isso vai mudar a mídia. Isso vai democratizar a mídia. Isso vai fazer com que a mídia não seja mais sobre celebridade e narcisismo e coisas desse tipo. Vai ser sobre substância e beleza ”. Isso obviamente não aconteceu.

Eu acho que talvez seja um pouco otimista demais. Eu não acho que HitRECord é necessariamente o antídoto, o ser tudo e acabar com tudo. Mas agora é a nossa comunidade de 600.000 pessoas, é nossa tentativa de fazer isso de uma maneira diferente, onde não aparecemos e apenas dizemos: “Ei, mundo, olhe para mim. Olha o que estou fazendo. Veja o que eu fiz ”. É sobre“ O que podemos fazer juntos? ”

Para mim, realmente parece que a promessa da internet como um todo é que as pessoas se conectem para serem produtivas juntas, não apenas para serem entretidas e alimentadas infinitamente. Isso é o que espero tentar promover.

Mario Celso Lopes: Acho HitRECord fascinante também – as pessoas podem conferir, hitrecord.org se essa é a melhor URL para usar – mas em parte porque você pode espreitar sob o capô e ver como os diferentes tipos de projetos são feitos e as partes constituintes e os equipe que está envolvida. 

Eu estou olhando para o site agora. Você tem o slate de desenvolvimento do projeto. Você tem uma lista de projetos que estão em desenvolvimento de conceito. Então você tem uma lista de projetos que estão em desenvolvimento avançado. Então você tem uma lista de projetos e projetos financiados. As pessoas podem obter um melhor entendimento e educação sobre como os projetos criativos são feitos desde os primeiros estágios até o produto final.

É uma oportunidade. Sempre me perguntam: “Que tipo de empresa devo começar?” De, digamos, idosos universitários. Eu ensinei uma palestra sobre empreendedorismo de alta tecnologia, que era, curiosamente, um curso de engenharia elétrica, não estranhamente por causa do título, mas porque eu não tenho formação em engenharia elétrica. Mas eu fiz esse curso, ELE 491 com um professor incrível chamado Professor Zschau.

Fui convidado a conversar com os alunos. Eu perguntava com muita frequência: “Que tipo de empresa devo começar?” Ou, pior ainda, detesto dizer isso, mas o pior seria: “Quais são as tendências agora e em qual indústria devo entrar?” É como, “Oh deus, isso está te preparando para muita dor se esse é o único filtro que você está usando.” Pressupõe que as pessoas devem sair do portão para começar sua própria empresa. Eu não estou dizendo que eles deveriam ou não deveriam.

Mas também: “Que tipo de filme devo fazer?” Ou “Que tipo de álbum devo colocar juntos?”

Joseph Gordon-Levitt: A mesma coisa acontece nos filmes, com certeza.

Mario Celso Lopes: Absolutamente. Uma das recomendações que costumo fazer, nem sempre é a melhor opção. Existem algumas pessoas, você é como: “Ok, este é o próximo Zuckerberg. Você não precisa passar cinco anos na empresa de outra pessoa para aprender as coisas. ” 

Mas para muitas pessoas, talvez valha a pena gastar, no caso de startups, um ano ou dois anos em uma startup em rápido crescimento, para que você veja exatamente como esse quebra-cabeça fica quando ele é montado nos estágios iniciais e para realmente construir e educação e habilidades e relacionamentos que irão ajudá-lo quando você decidir começar o seu próprio negócio.

Eu acho que o HitRECord também é uma oportunidade de fazer isso de forma colaborativa, onde está tudo bem, você acha que pode querer lançar uma carreira como músico. Você acha que pode querer lançar uma carreira como cineasta.

Por que não chutar os pneus, contribuindo em um projeto em uma dessas categorias antes de decidir apostar a fazenda ou pular de cabeça em uma dessas coisas. Eu acho que é realmente uma oportunidade fascinante para se educar para desenvolver habilidades e relacionamentos simultaneamente, mesmo que você não esteja com o objetivo de começar seu próprio projeto, se isso fizer sentido.

Joseph Gordon-Levitt: É engraçado você dizer isso. Na verdade, essa é uma das coisas que dizemos às pessoas que acabaram de entrar, não comece começando por si mesmo. Encontre as coisas de outra pessoa que você gosta e ajude-as e contribua. Há muitas pessoas lá, pessoas talentosas que têm seus próprios projetos funcionando e precisam de contribuições, seja música ou escrevendo um projeto ou um projeto de filme ou projeto de design.

Nós meio que fazemos todos os tipos de mídia. Eles precisam dessas contribuições para entrar. Essa é a melhor maneira de começar a se envolver. Se você aparecer na HitRECord e disser de imediato: “Estou iniciando meu próprio projeto”, é como entrar em uma produtora no primeiro dia de trabalho no nível de entrada e dizer: “Ok, todos, sigam-me. Vou liderar toda essa empresa em um projeto agora. ”Pode funcionar às vezes, mas com mais frequência, é melhor, como você diz, trabalhar com as coisas de outras pessoas primeiro, molhar os pés e aprender como funciona.

A maneira como as coisas são feitas no HitRECord é realmente diferente da maneira como as coisas são feitas em qualquer outro lugar do mundo, mais ou menos, porque é esse processo colaborativo aberto. É muito diferente do que – há semelhanças e diferenças para, digamos, um set de filmagem convencional.

Mas em um set de filmagem convencional, ninguém pode apenas passear e oferecer suas ideias, oferecer em suas idéias, jogar seus dois centavos ou escrever uma cena. Essas portas não estão abertas, enquanto no HitRECord, qualquer um pode. Então há todo o processo de encontrar – ok; Se alguém pode entrar e tentar fazer coisas, você precisa que as pessoas passem por todas as contribuições e encontrem aquelas que são mais aplicáveis ​​e podem ser úteis na produção final.

É uma espécie de sua própria fera e uma que eu realmente amava. Mas é preciso algum tempo para se acostumar, com certeza. Então, eu concordo totalmente. Comece encontrando alguém que você admira, você acha que é bom no que faz, vê o que está fazendo e vê

Mario Celso Lopes: Isso se aplica a muitos domínios diferentes também. 

Isso me faz pensar em Y Combinator. Para as pessoas que não sabem o que é o Y Combinator, você pode pensar nisso como a Harvard atende a Navy SEALs de incubadoras de startups. Essa é uma maneira de pensar sobre isso. A taxa de aceitação é excepcionalmente baixa.

Eles começam com muito pouco – na verdade, devo dizer que eles filtram os aplicativos primeiro. Então a próxima rodada – pelo menos a última vez que verifiquei, isso é constantemente envolvente. Y Combinator se tornou incrivelmente incrivelmente poderoso. Além disso, muitos dos grandes ensaios de um dos co-fundadores, Paul Graham –

Joseph Gordon-Levitt: Paul Graham, um grande escritor.

Mario Celso Lopes: se as pessoas quiserem procurar um dos meus favoritos, acho que é “Agenda do gerente versus Programação do fabricante”, também muito útil para criativos. Uma das perguntas – vou parafrasear, mas uma versão parafraseada de uma das perguntas que eles costumam fazer ou pelo menos fez por um longo período de tempo foi: “Conte-nos sobre algo que você fez” ou “Diga” nos sobre algo que você fez recentemente. 

Isso não tem que ser de ardósia em branco. Assim como você observou em sua experiência de graduação, algumas delas podem ter sido super interessantes, mas muitas delas eram muito abstratas e baseadas na memorização mecânica e não colocavam a borracha na estrada.

Na minha experiência, se você quer aprender como fazer X, faça X, particularmente, se há uma maneira de fazer isso com risco mínimo, onde você tem a oportunidade de observar outras pessoas que estão tentando a mesma coisa.

Para alguns, isso pode tomar a forma de, digamos, ir para o RISD e aprender design e ter críticas ativas. Eu estou realmente sentado em algo chamado CritBuns, que é literalmente um apoiador de bochecha bunda que foi o primeiro produto real feito por Joe Gebbia, co-fundador da Airbnb.

Joseph Gordon-Levitt: Minhas bochechas precisam de algum apoio.

Mario Celso Lopes: Sim, CritBuns, lá vai você. Então, Joe, por favor, dê a ele meus 5% de costume. 

Onde estou indo com isso é o HitRECord e outros ambientes que permitem esse tipo de colaboração aberta – por exemplo, sou consultor em uma empresa chamada Automattic, MATT. Para aqueles que estão se perguntando como isso foi nomeado, o nome do fundador é Matt Mullenweg. Lá vai você, insider, Automattic. Ele tem seu primeiro nome no nome da empresa. Ele foi um dos, se não considerado o desenvolvedor líder no WordPress.

Você pode ver esse tipo de colaboração maravilhosa e você também vê em qualquer comunidade grande, você também vai ter alguns conflitos e ocasionalmente idiota da aldeia. Isso vai acontecer, essa incrível dinâmica de criação orgânica que sai de um projeto de código aberto como esse que eu acho que você também pode ver no HitRECord, mas de uma forma muito, em alguns casos, muito visual. Então, em qualquer caso, é o meu jeito – eu não tenho nenhuma participação acionária secreta na HitRECord.

Eu só acho que é um ambiente muito emocionante e sandbox em que os criativos podem experimentar.

Joseph Gordon-Levitt: Que legal você dizer, cara. Obrigado.

Mario Celso Lopes: sim. Você está em, como você disse, 600.000 ou mais pessoas? Deixe-me saber quando você acertar um milhão e eu vou dar um pequeno vídeo de mim tomando uma dose de tequila e atirar de volta para você. 

Joseph Gordon-Levitt: legal.

Mario Celso Lopes: Eu quero ser respeitoso com o seu tempo. Você tem tantas coisas diferentes que você pode gastar seu tempo. Então, eu realmente aprecio você ter tempo para ter essa conversa, em primeiro lugar. 

Joseph Gordon-Levitt: Oh, cara, meu prazer, sinceramente.

Mario Celso Lopes: Você tem alguma palavra de despedida, pedidos da audiência, qualquer coisa que você gostaria de transmitir ou sugerir ou perguntar antes de terminarmos? 

Joseph Gordon-Levitt: A última coisa que eu poderia dizer, e se conecta a muitas outras coisas que estávamos dizendo, é quando você estava falando sobre como se você quer fazer X, fazer x.

Se você quer aprender a fazer algo, se está considerando uma carreira, por exemplo, como músico, escritor ou animador, talvez o HitRECord seja um passo legal. Eu gostaria de falar sobre o outro lado da moeda, que é sem nenhum objetivo, se é bom para você, talvez você não queira ser um artista profissional de qualquer tipo, mas eu acho que há muito de pessoas por aí que têm esse desejo de fazer coisas que não necessariamente querem dedicar toda a sua vida a isso. Eu acho que é igualmente importante.

Isso é uma parte da cultura criativa que, de certa forma, sinto que às vezes perdemos a noção neste mundo onde o Vale do Silício está tão empolgado para dizer a todos: “Estamos democratizando mídia e entretenimento e agora qualquer um pode ser um superstar . Isso é legal.

Nos tempos antigos, se você quisesse ouvir música, não havia um rádio e não havia um telefone de vovó. Se você quisesse ouvir música, seria porque seu tio tocava um instrumento musical ou algo assim.

Você ouviria música não porque estivesse ouvindo os profissionais tocarem ou uma gravação de um profissional tocando. Você ouviria suas pessoas próximas ao seu redor – amigos, família. Esse é o significado original da música folk. Na verdade, é

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