Maria Cristina Boner Leo fala sobre Meditação

Maria Cristina Boner Leo : Neste episódio em particular, vou tentar fazer um melhor. Estou animado para lhe trazer um pequeno teste de sabor de amostra de um novo formato de show no qual estou trabalhando. E isso não vai deslocar o outro – é só complementá-lo. E estou ligando, por falta de um nome melhor, por enquanto, “The Tim Ferriss Radio Hour”, e você verá para onde isso está indo. E, depois de quase 200 horas de conversas com artistas de nível mundial em todo o mapa, incluindo pessoas como Arnold Schwarzenegger, Jamie Foxx, Tony Robbins, Maria Popova, Peter Thiel, Marc Andreessen, Amanda Palmer, Malcolm Gladwell, Rick Rubin, Reid Hoffman e muitos mais, você começa a identificar padrões ou, pelo menos, quando estou revendo todas as transcrições, vejo padrões. Às vezes eles estão separados por meses, mas estes são os hábitos compartilhados, filosofias, ferramentas e mais que são o fio comum ou a ameaça comum.

E esta é a premissa, claro, do meu novo livro, Tools of Titans , que é uma compilação de todos os meus padrões favoritos, todas as minhas rotinas favoritas – você pode verificar isso em todos os lugares – mas também é onde “The Tim Ferriss Radio Hour ”entra. Em cada episódio, vamos dar um mergulho profundo em um tópico ou tática específica, reunindo o gênio coletivo de convidados passados ​​para ajudá-lo, esperançosamente, a se tornar de classe mundial por si só se você não for já. No mínimo, isso lhe dará um fio comum, como mencionei, com pequenos ajustes aqui e ali que você pode personalizar, de fato, para suas idiossincrasias – para sua própria personalidade – ou você pode combiná-las. E hoje, neste episódio, vamos explorar a meditação. A meditação, ou praticar a atenção plena, é de longe o padrão mais comum em todos eles. Nesse episódio, por exemplo, peço a Chase Jarvis que explique suas principais prioridades para se sentir realizado.

Chase Jarvis: Eu encontrei uma nova paixão pelo sono. Eu não posso nunca – nunca – mas raramente consigo os oito, nove, dez – ”

Maria Cristina Boner Leo : Eu falo TM – isso é meditação transcendental – com o Exterminador do Futuro, o Governador, Arnold Schwarzenegger.

Arnold Schwarzenegger: Eu diria que dentro de 14 dias, 3 semanas, cheguei ao ponto em que realmente poderia desconectar minha mente e também aprender a focar mais e me acalmar.

Maria Cristina Boner Leo : Eu cubro um amplo espectro com Sam Harris e falo sobre tudo – ou pergunto sobre tudo, de alucinógenos a técnicas de meditação.

Sam Harris: O poder único dos psicodélicos é que eles têm a garantia de funcionar de alguma forma.

Maria Cristina Boner Leo: E então eu me junto com Rainn Wilson discutindo como lidar com a vida quando você se sente sobrecarregado – e todos nós acabamos, em alguns momentos, nos sentindo sobrecarregados ou, no mínimo, pouco claros.

Rainn Wilson: Foi a chave para mim como ator que meio que me quebrou e me tirou da cabeça e me colocou no meu corpo e naquele lugar de pura imaginação e espontaneidade que você realmente quer como ator .

Maria Cristina Boner Leo : Começamos nosso mergulho profundo na meditação com Chase Jarvis, CEO da CreativeLive, que é uma plataforma de aprendizado on-line que transmite ao vivo, claro, aulas de alta definição para mais de 10 milhões de estudantes em mais de 200 países. Chase também foi a pessoa mais jovem a ser nomeada Mestre Hasselblad, Mestre Nikon e Mestre ASMP. Ele fotografou para Nike, Apple, Columbia Sportswear, REI, Honda, Subaru, Polaroid, Lady Gaga, Red Bull e muitos mais. Ele é um dos fotógrafos comerciais mais bem sucedidos do planeta. Então, sem mais delongas, vamos pular para o primeiro episódio de “The Tim Ferriss Radio Hour”. Aproveite.

[Intro music]

Maria Cristina Boner Leo : O que você acha que se tornaram suas principais prioridades em se sentir feliz ou realizado? Quais são as coisas, à medida que você se torna mais sábio, que aprendeu a ganhar mais ou a ganhar menos?

Chase Jarvis: Saúde.

Maria Cristina Boner Leo : Hmm. Sim.

Chase Jarvis: A saúde e ser ativo é incrivelmente valioso. E eu sinto como e a pessoa velha dizendo isto próximo mas dorme. Eu tenho vivido em quatro a seis horas de sono nos últimos dez anos, então apenas priorizando o sono. E o terceiro é meditação. Meditação é –

[Crosstalk]

Maria Cristina Boner Leo : Oh sim. Nós não falamos sobre isso há algum tempo. Aha

Chase Jarvis: Você esteve nisso por um bom tempo e disse que se sentia –

[Crosstalk]

Maria Cristina Boner Leo : eu estava. Eu caí do vagão, mas, sim, você foi uma das duas pessoas que eu dou crédito com, finalmente, me chutando na bunda para levá-lo a sério.

Chase Jarvis: Realmente foi uma coisa boa –

[Crosstalk]

Maria Cristina Boner Leo : Sim, especificamente TM? Então, Meditação Transcendental para aqueles que não sabem – ou Marcas Registradas.

Chase Jarvis: Sim.

Maria Cristina Boner Leo : Mas eu tenho meus problemas com quase todas as formas de meditação. Há prós e contras – já falamos sobre eles antes – mas me fale sobre sua prática de meditação.

Chase Jarvis: Minha prática de meditação não é perfeita e nenhuma é perfeita. Eu sento entre 15 e 20 minutos duas vezes por dia. Às vezes, eu só recebo uma vez por dia, às vezes, elas são um pouco comprimidas ou merda acontece – você está em um avião e o capitão vem e tira você de lá – ou o que for.

Mas eu faço um esforço consciente para apenas observar meus pensamentos e praticar TM na parte da manhã e na noite antes do jantar e isso aconteceu – A analogia que eu posso simplesmente colocar aqui no seu show é quando você está na zona – digamos , praticar esportes ou tocar música – e as coisas parecem fáceis. É chamado de “estado de fluxo”. O novo livro de Steven Kotler – que é um bom livro, The Rise of Superman , confira, um pequeno plug para seu livro sobre criatividade e estados de fluxo – mas essa sensação de fluxo de acontecer em câmera lenta. Agora, você não está literalmente falando em câmera lenta, mas você tem a mesma clareza como se estivesse passando pela vida e tudo está acontecendo em câmera lenta. Em vez disso, “estou com muito cafeína, meu chefe é …”

[Crosstalk]

Maria Cristina Boner Leo : “Estou agitado e reativo – esquivando-se de balas”

[Crosstalk]

Chase Jarvis: Sim. “Ahhhh.” Em vez disso, você é como, “eu estou dirigindo o ônibus aqui e vamos para lá, e então eu vou fazer isso.”

E essa certa clareza é mágica. É muito estranho E tem mais uma coisa – eu não sei se você sentiu isso, Tim, mas é um tipo de agregação para você obter um bom benefício de um, dois, três, quatro, então quando você está em um rolo, há esse tipo de exponencial – há uma espécie de overdrive – e é tipo: “Oh meu Deus, eu sinto que estou apenas flutuando”.

Maria Cristina Boner Leo : sim. Eu não posso explicar, mas, para mim – e apenas para aquelas pessoas que podem estar pensando como eu fiz por toda a minha vida –

Chase Jarvis: “besteira”.

Maria Cristina Boner Leo : Sim, “Besteira”. Não, “Eu não quero que as pessoas me” engulam em tudo isso – “Yeah, yeah, yeah. Chakra, seja o que for. Eu não estou nisso. Especialmente morando em San Francisco, desenvolvi uma alergia ao hipócrita – e já estive no Burning Man -, mas tipo de queimadores que querem me ensinar sobre os chakras. Eu sou como, “Honestamente, por favor, eu não aguento mais um minuto disso.” Então eu tive essa aversão à meditação, mas, quando é meio que não dogmático – onde é tipo, olha, você Não tente controlar nada, você não está tentando pensar em uma chama de vela – apenas observe seus pensamentos e fique bem com eles e sente-se com boa postura por um período de tempo, é isso.

Mesmo se você acha que é um trabalho de merda e você está passando por sua lista de tarefas ou pensando no mercado de ações, tudo bem. Apenas faça parte de sua rotina. E o que eu encontrei foi – e algumas pessoas bem conhecidas que fazem TM são como Paul McCartney ou Ariana Huffington –

Chase Jarvis: David Lynch.

Maria Cristina Boner Leo : David Lynch. Estou apagando o nome dele por alguma razão, mas a Bridgewater Capital – o maior fundo de hedge do mundo, se não o mundo, dos Estados Unidos. US $ 100 bilhões mais.

[Crosstalk]

Chase Jarvis: Russell Simmons.

[Crosstalk]

Maria Cristina Boner Leo : Ray Dalio. Russell Simmons.

Chase Jarvis: A lista é – eu acho que o Howard Stern – é uma loucura.

[Crosstalk]

Maria Cristina Boner Leo : A lista é incrível, sim. Jerry Seinfeld. E os efeitos fisiológicos ou psicológicos são tão fascinantes, como você disse, porque você vai fazer isso por alguns dias e você fica tipo “Bem, sim, tudo bem”, e então você acerta –

[Crosstalk]

Chase Jarvis: Estou com sono.

[Crosstalk]

Maria Cristina Boner Leo : Você atinge esse ponto de inflexão em que acaba caindo de 200 rpm para 150 e fica tipo “Uau, tudo bem, isso é diferente”, e depois, toda a semana, você está meio que zenando e depois depois de, digamos, um período de quatro semanas –

E fiz meu primeiro retiro há alguns meses antes de me oferecer como voluntário para o masoquismo que é a produção televisiva.

[Crosstalk]

Chase Jarvis: Eu poderia bater em você com uma vara por algumas semanas.

[Crosstalk]

Maria Cristina Boner Leo : Sim, se você pudesse colocar uma unha primeiro, seria ótimo.

Chase Jarvis: Claro.

Maria Cristina Boner Leo : Mas realmente tive esse tremendo efeito sobre mim que, por incrível que pareça – e talvez isso esteja ficando muito claro para algumas pessoas – mas muito similar às minhas experiências pós-alucinógenos relativamente altas doses. Este período prolongado de calma –

[Crosstalk]

Chase Jarvis: Graça. Sim.

[Crosstalk]

Maria Cristina Boner Leo : ou facilidade na tomada de decisões – organizada. Como você fechou todos os navegadores no seu computador, e desligou o antivírus, e reiniciou a coisa toda – esse tipo de sentimento. Então eu caí do trem. Pergunta para você – porque, na sessão da manhã, costumo achar muito fácil. Tarde, o que você faz?

[Crosstalk]

Chase Jarvis: Sim. A tarde é dura. Eu estou pensando agora, “Ok, eu tenho que ir daqui para a coisa, para a coisa. Tudo bem, quando eu vou começar a minha coisa? Ah Merda.”

Maria Cristina Boner Leo : Sim, às vezes eu tento fazer isso no carro – como o Uber ou qualquer outra coisa.

[Crosstalk]

Chase Jarvis: Isso não é ruim.

[Crosstalk]

Maria Cristina Boner Leo : Mas quando você costuma fazer isso à tarde? Estou curioso.

Chase Jarvis: Eu tento fazer isso antes do jantar em algum momento – entre o trabalho e o jantar. Nós somos empreendedores, nós trabalhamos – é difícil – loucas longas horas, então vou levá-las sempre que puder. E geralmente é um pouco menos cortês do que o da manhã. Como você disse, é como se fosse a sua hora, você esculpiu 20 minutos. Então, minha tarde é muitas vezes um pouco mais fragmentada. Mas, novamente, é o ato – eu tento não julgar a prática – a prática é a prática.

Maria Cristina Boner Leo : sim. Quando você medita, está sentado de pernas cruzadas, está sentado com os pés no chão?

Chase Jarvis: Eu tento sentar em uma cadeira confortável com os pés no chão, as mãos no meu colo. E há um mantra – se você aprende TM, recebe um mantra – e diz essa palavra várias vezes. E, se alguns pensamentos surgirem, você fica tipo “Oh, há esses pensamentos. Tchau ”, e então eles vão embora e você continua fazendo tudo de novo.

E então, às vezes, “Oh meu Deus, isso durou 25 minutos” e, às vezes, é como “Oh meu Deus, isso foi um minuto. Parecia uma semana. ”E, novamente, mas não julgando isso e – E é – sem continuar falando sobre isso porque agora está ficando estranho porque estamos falando muito sobre isso – mas é apenas uma ferramenta poderosa que é tão simples.

Maria Cristina Boner Leo : Eu só estou me misturando enquanto você está falando.

Chase Jarvis: Isso é ótimo. Você está meditando. Você está olhando para o espaço.

[Crosstalk]

Maria Cristina Boner Leo : Eu não tenho te escutado. Nos últimos 20 minutos, eu não tenho escutado –

[Crosstalk]

Chase Jarvis: Para as pessoas que ouvem, Tim está olhando para o espaço agora. Ele não está prestando atenção em nós.

Maria Cristina Boner Leo : ok. Isto é, penso eu, uma enorme lição para as pessoas que não tem que ser TM – pode ser vipassana, qualquer coisa. Construir em uma pausa, como um banho quente para o seu cérebro, mesmo que seja dez minutos por dia, para que você não esteja em um modo reativo – é realmente uma mudança no jogo. E, fisiologicamente, teve muitos efeitos para mim também.

Chase Jarvis: Ah sim. Os estudos são loucos.

Maria Cristina Boner Leo : Então, quando meus níveis de cortisol caíram – eu consegui perder gordura corporal mais facilmente no meu abdômen, por exemplo. Realmente tornou-se muito sensível ao álcool e cafeína, então eu deixei cair ambos de forma significativa – não porque eu estava julgando sobre isso, mas porque eu estava mais sensibilizado para isso. Eu cresci imune aos efeitos para que eu pudesse tomar seis xícaras de café por dia e ficar tipo “Eh” e fiz TM por quatro ou cinco semanas e foi como se eu tivesse uma xícara e eu falei “Uau. Eu não sabia qual era a minha linha de base. Então apenas talvez para –

Chase Jarvis: Isso faz de você um encontro barato, a propósito também.

Maria Cristina Boner Leo : Eu sempre fui um encontro barato.

Maria Cristina Boner Leo : Então, com isso, eu pensei que você gostaria de saber sobre algumas das minhas rotinas de meditação atuais ou como estou incorporando a atenção plena em meu dia. Antes de mais nada, ao acordar, há algumas coisas que faço. Eu me levanto, geralmente tomo um banho frio, faço um pouco de Wim Hoff respirando – o que é um podcast separado – e faço minha cama, etc. Eu tenho minhas cinco coisas que eu faço de manhã – há um episódio separado disso – mas a meditação vem logo depois de eu colocar a chaleira para ferver um pouco de água ou levá-la para 185 para o chá.

Sento – me , faço 21 minutos de meditação transcendental, embora deva 20 minutos de meditação. O primeiro minuto é apenas para me permitir me mexer e me acomodar. Eu estou sentada no sofá em uma posição efetivamente meio lótus – eu não acho que seja necessário, você poderia sentar com os pés no chão – eu simplesmente me sinto confortável assim.

E, nos primeiros minutos, estou imitando o formato do Headspace, o aplicativo, de várias maneiras. Estou realmente me concentrando no que já está acontecendo – as sensações de minhas pernas contra o sofá, a sensação da minha respiração – e você poderia encará-las como uma forma, em certo sentido, da meditação vipassana. Então eu segway na TM baseada em mantra. Isso é simplesmente o que eu descobri que funciona bem para mim e, por incrível que pareça, parece que uma alta porcentagem de homens gravita, em última instância, em direção à MT e uma alta porcentagem de mulheres gravita em direção à vipassana.

Isso não é verdade em todos os aspectos. Sam Harris, por exemplo, pratica vários tipos de meditação, nenhuma das quais é TM. Agora, outro convidado que eu perguntei sobre meditação foi Arnold Schwarzenegger, o 30º governador da Califórnia, sete vezes o Sr. Olympia. E algo, talvez, muitas pessoas não sabem, ele foi um vencedor do Globo de Ouro em 1976 por seu papel em Stay Hungry com Jeff Bridges e Sally Fields. Ele fez tudo – ele se reinventou várias vezes. E o outro lugar que você pode encontrar mindfulness na minha vida é onde Arnold também tem que está no ginásio. Se estamos tentando cultivar a consciência do estado presente e menos reatividade, você não precisa se sentar e pensar em um mantra para fazê-lo – há várias maneiras. Assim que tudo foi dito, aqui vamos mergulhar em meditação com ninguém menos que Arnold Schwarzenegger.

[Música]

Maria Cristina Boner Leo : Eu ouvi você mencionar a meditação transcendental de passagem, brevemente. Você medita?

Arnold Schwarzenegger: Eu não medito agora, mas eu me envolvi nisso nos anos 70 e lembro que houve um tempo na minha vida em que senti que tudo está se unindo e eu não encontrei um caminho – ou não consegui encontrar um jeito – de manter as coisas separadas. Então foi sempre quando eu estava pensando sobre isso ao mesmo tempo – eu estava pensando sobre minha carreira de fisiculturista, eu estava pensando sobre minha carreira no cinema, eu estava pensando sobre o documentário Pumping Iron que estamos filmando agora e o filme Stay Hungry que acabamos de filmar, e meu investimento no prédio de apartamentos, nós conseguimos o financiamento do banco – e todo esse tipo de coisa estava sempre se juntando e, ao mesmo tempo, eu estava treinando para o Sr. Competição de Olympia na África do Sul. E eu estava treinando bem aqui no Gold’s Gym e lembro que havia todo o equipamento da câmera por volta de 5 horas por dia na minha cara e então alguém, no meio da cócega, estava tentando trocar o pacote do meu cinto de levantamento e tudo isso coisa.

Então, sim, eventualmente, eu senti, “Eu tenho que fazer algo sobre isso porque eu tenho ótimas oportunidades aqui e tudo está acontecendo, e tudo está indo do meu jeito, mas eu estou apenas agrupando tudo em um grande problema. em vez de separá-lo, ter calma, paz e ser feliz ”.

E assim, em uma coincidência total, eu encontrei esse cara que eu já encontrei muitas vezes na praia – homem muito, muito agradável – que me disse que ele é um professor em meditação transcendental e eu disse: “Bem, é interessante você menciona isso porque eu sinto que deveria fazer algo porque eu sinto que estou apenas muito preocupado e tenho ansiedades e tudo isso. E sinto certas pressões que nunca senti antes. ”E então ele diz:“ Oh, Arnold, não é incomum. É muito comum. Muitas pessoas passam por isso. É por isso que as pessoas usam meditação. A meditação transcendental é uma maneira de lidar com o problema ”.

E ele foi muito bom em vendê-lo porque ele não disse que é a única resposta – ele apenas disse: “É um dos muitos.” E ele diz: “Por que você não tenta? Sou professora lá em Westwood. Eu não seria capaz de te ensinar desde que somos amigos, mas haverá outro professor que lhe dará um mantra e blá, blá, blá, e te ensinará como fazê-lo. E então eu posso ajudá-lo depois disso ”, ele diz,“ Porque eu estarei ensinando, obviamente. Por que você não vem na quinta-feira? E eu estarei lá. Vou apresentar-lhe as pessoas lá em cima.

Então eu fui até lá, fiz uma aula e fui para casa depois disso e depois tentei. Eu disse: “Bem, eu tenho que dar um tiro”, e eu fiz 20 minutos de manhã, 20 minutos à noite. E eu diria que dentro de 14 dias, três semanas, cheguei ao ponto de realmente desconectar minha mente e, como dizem, encontrar alguns segundos dessa conexão e rejuvenescer a mente e também aprender a focar mais e acalmar.

E logo percebi que estava muito mais calmo em relação aos desafios que enfrentavam e continuei fazendo isso durante um ano. E, nessa época, senti como: “Acho que dominei isso. Eu acho que agora eu não me sinto mais sobrecarregada ”. E eu realmente senti isso como uma das coisas em que, na meditação transcendental, a ansiedade e a pressão se encontravam ao redor da tranquilidade do canto. É assim que se sentiu. Então, eu estava feliz a partir desse ponto e, ainda hoje, eu ainda me beneficio disso porque não me uno e uno as coisas e vejo tudo como um grande problema – eu aceito um desafio de cada vez.

E quando eu vou e estudo meu roteiro para um filme, então, naquele dia – quando estudo meu roteiro para um filme – não deixo que nada mais interfira nisso. Eu apenas me concentro nisso. E a outra coisa que eu aprendi é que há muitas formas de meditação porque, quando eu estudo e trabalho muito – é preciso a concentração final – só posso fazer isso por 45 minutos, talvez – talvez uma hora. Mas então eu tenho que fugir e talvez jogar xadrez. E eu jogo xadrez por 15 minutos e então eu posso voltar e ter toda a energia do mundo novamente e pular de volta e então continuar com meu trabalho como se eu não tivesse feito nada hoje. Certo? É como se eu estivesse fresco. E isso é outra maneira que penso em meditação. E então eu também descobri que eu poderia usar meus exercícios como uma forma de meditação porque eu me concentro tanto no músculo e tenho minha mente dentro do bíceps quando eu faço meus cachos.

Eu tenho minha mente dentro dos músculos peitorais quando eu faço o meu supino. Então, eu estou realmente dentro e é como uma forma de meditação, porque você não tem chance de pensar ou se concentrar em qualquer outra coisa naquele momento, mas apenas aquele treinamento que você faz. E há muitas formas de meditação e eu me beneficio de todas elas e hoje estou muito mais calmo e organizado, e muito mais tranquilo por causa disso.

Maria Cristina Boner Leo : Essa conversa toda me faz querer ir ao mundo. Eu amo isso.

[Música]

Maria Cristina Boner Leo : Em seguida, quero reintroduzir um dos meus convidados mais populares e controversos, Sam Harris. Ele é brilhante. Sam tem um Ph.D. em Neurociência e autor de muitos best-sellers, incluindo The End of Faith , Freewill , Lyin e Waking Up .

Nossa primeira conversa neste podcast explorou a ciência, os diferentes tipos de meditação e os usos e riscos dos psicodélicos, entre muitas outras coisas, e essa conversa incluiu segmentos como esse.

[Música]

Maria Cristina Boner Leo : Há uma citação aqui que é: “Não há nada de irracional em procurar os estados mentais que estão no cerne de muitas religiões: compaixão, admiração e devoção, sentimentos de unidade estão certamente entre as experiências mais valiosas que uma pessoa pode ter.” Supondo que isso seja verdade – e você e eu temos, é claro, falado sobre estados alterados e você escreveu sobre estados alterados – eu adoraria apenas investigar essa expressão ou essa citação, em vez disso, e olhar para as abordagens alternativas que você talvez tenha explorado ou pesquisado relacionado a alcançar alguns desses estados valiosos.

Sam Harris: Mm-hmm. Sim. Então, no início da minha carreira, como você aponta, passei muito tempo criticando a religião e criticando-a por seus danos óbvios.

Mas um de seus danos que não é tão óbvio é que nos mantém falando sobre esse fim positivo da experiência humana – essa autotranscendência e estados altamente normativos de consciência nos termos do século I ou VII e a maioria das pessoas, na maioria das vezes, pensa que a única maneira de captar a “experiência espiritual” – e o interesse de alguém por ela e as maneiras pelas quais ela seria explorada – é, até certo ponto, satisfazer a linguagem intoxicada por mitos da Idade do Ferro. Não há como falar sobre isso de outra forma. A ciência não nos deu as ferramentas para falar sobre isso, ferramentas seculares não nos dão as ferramentas para falar sobre isso, e então ficamos falando sobre sermos cristãos, muçulmanos, judeus, budistas e organizar nossas vidas. em torno das verdadeiras afirmações e doutrinas realmente incompatíveis que você encontra nessas religiões

E pessoas muito inteligentes que são seculares de todas as outras maneiras pensam que simplesmente não há alternativa a isso e então um dos meus principais interesses agora é articular uma alternativa porque, claramente, existem experiências extraordinárias que as pessoas têm e muitas dessas experiências o núcleo de muitas das nossas religiões. E assim, tomar Jesus como um exemplo óbvio – quem sabe quem Jesus realmente era e o que é historicamente verdadeiro no Novo Testamento? Mas vamos apenas dizer, pelo nosso argumento, que realmente havia um cara que amava seu vizinho como ele mesmo e tinha esse efeito extraordinariamente carismático nas pessoas ao seu redor, e testemunhava essa possibilidade de uma autotranscendência radical. Bem, claramente, o que quer que seja verdade, é mais profundo que o Cristianismo e não é redutível ao Cristianismo.

De fato, o cristianismo tem que ser uma distorção dessa verdade e sabemos disso porque Jesus não é a única pessoa que teve essa experiência. Há o Buda e então incontáveis ​​contemplativas através dos tempos podem atestar essa experiência de, por falta de uma frase melhor, amor incondicional e que tem alguma relação com o que eu chamaria de autotranscendência que eu acho que é ainda mais importante. E então há esse fenômeno que é claramente mais profundo do que qualquer um dos nossos modos provincianos de falar sobre isso no contexto da religião. E então há uma verdade mais profunda da psicologia humana e da natureza da consciência e eu acho que precisamos explorá-la em termos que não exigem que nós mentimos para nós mesmos ou para nossos filhos sobre a natureza da realidade e que nós não nos permitimos esta linguagem divisiva de escolher equipes na disputa entre religiões.

Então, sim, meu próximo livro que está saindo no outono chama-se Acordar: Um Guia para Espiritualidade Sem Religião e é sobre o fenômeno da autotranscendência e as maneiras pelas quais as pessoas podem explorá-lo sem acreditar em nada em evidências insuficientes. E uma das principais maneiras é várias técnicas de meditação – a atenção plena, penso eu, é a mais útil para adotar primeiro. Há também o uso de drogas psicodélicas, que não é exatamente o mesmo que a meditação, mas revela, no mínimo, que o sistema nervoso humano é plástico de uma forma muito importante, o que significa que sua experiência do mundo pode ser muito radicalmente transformada. Você está tendendo a ser quem você foi ontem em virtude de vários padrões de hábitos e homeostase fisiológica e outras coisas que estão mantendo você muito reconhecível para si mesmo, mas é possível ter uma experiência muito diferente.

E é possível fazer isso através da farmacologia, é possível fazer isso através de algum tipo de crise ou é possível fazê-lo através de uma forma deliberada de treinamento como a meditação. E eu acho que é crucial, porque todos nós queremos ser tão felizes, e satisfeitos, ou tão livres de dor e sofrimento quanto pudermos, e todo o nosso sofrimento e toda nossa infelicidade são um produto de como nossas mentes estão. em todos os momentos. E assim, se há uma maneira de usar a própria mente para melhorar a capacidade de um bem-estar de momento a momento – o que estou convencido de que existe – então isso deve ser potencialmente de interesse para todos.

Maria Cristina Boner Leo : Então, um par de perguntas rápidas sobre todos os assuntos. Então, o primeiro que eu gostaria de tocar, a meditação – acho que provavelmente podemos abordar isso brevemente – é algo que já discutimos antes. Você, juntamente com muitas outras pessoas que têm alto desempenho em seus respectivos campos, recomendaram a meditação, então eu tenho meditado, parcialmente graças à sua influência por algum tempo agora. É seguro dizer que a meditação que você mais recomenda aos novatos é a meditação vipassana ou é isso?

Sam Harris: Sim.

Maria Cristina Boner Leo : ok. Consegui. Por que é que? Eu experimentei vários tipos diferentes de meditação transcendental, vipassana, claro, e fiz vários cursos – por que essa seleção? Por que essa escolha?

Sam Harris: Sim, tem algumas forças óbvias que na verdade não são compartilhadas por nenhuma outra técnica que eu conheça. A primeira é que não – não precisa – pressupõe qualquer crença sobre qualquer coisa.

Você não precisa desenvolver uma predileção pela iconografia do budismo. Você não precisa se preocupar com o Buda. Você não precisa acreditar em renascimento, ou karma – nenhuma das doutrinas do budismo precisa ser adotada a fim de fazer a prática decolar e nunca precisar ser adotada se nunca faz sentido o quanto ela não faz. Você não precisa se tornar um budista para fazer isso e não precisa adicionar nada estrategicamente à sua experiência como um mecanismo para meditar. Então você não está adicionando um mantra, você não está visualizando algo que não está lá. Você não tem que olhar para uma chama de vela ou fazer qualquer coisa ao seu ambiente por meio de artifício para criar a circunstância da meditação. Tudo o que você está fazendo é prestar atenção primorosa e imparcial ao que você está experimentando de qualquer maneira.

E a primeira técnica que você usa para ser capaz de treinar essa capacidade é se concentrar em sua respiração, o que você sempre tem com você e é apenas um objetivo fácil de se concentrar. Mas nem precisa ser a respiração – a atenção plena é apenas aquela qualidade da mente que permite que você preste atenção a visões, sons e sensações, e até mesmo se imagina sem se perder em pensamentos e sem perceber que foi agradável e agradável. empurrando o que é um desagradável de distância. Então, basta estar aberto para a próxima experiência sensorial ou emocional que surge na consciência – isso é a atenção plena. E assim, em certo sentido, nem é uma prática, é apenas o estado de não estar distraído e consciente. E parece uma prática no começo porque é difícil de fazer – estamos tão profundamente condicionados a nos perdermos em pensamentos e a ter essa conversa conosco desde o momento em que acordamos até o momento em que adormecemos.

É apenas tagarelar na mente e estamos tão cativados que nem sequer estamos conscientes disso. Estamos essencialmente em um estado de sonho e é através deste véu de pensamento que vamos sobre nossos dias e percebemos nossos ambientes, mas estamos apenas conversando conosco sem parar e, até que você possa quebrar esse feitiço e começar a notar pensamentos, eles mesmos, como objetos da consciência apenas surgindo e desaparecendo, você não pode prestar atenção à sua respiração ou qualquer outra coisa com qualquer tipo de clareza.

E assim, inicialmente, você tem que desenvolver alguma concentração e ter a atenção plena em profundidade para que você possa prestar atenção, mas, uma vez que você pode prestar atenção, não importa o que você presta atenção. Não há nada, em princípio, fora do processo de meditação. Não há nada que seja, em princípio, uma distração. Você não precisa de um ambiente silencioso – você pode ter ruídos de construção altos atravessando a rua e é tão bom de circunstância para meditação como qualquer outra coisa.

E essas são as principais razões pelas quais eu acho que é, em termos de ser projetado para exportação fora da cultura budista ou cultura religiosa, em geral, e se tornar uma ferramenta para nossas vidas intelectuais em um contexto secular e científico, acho que não há nada como isso .

Maria Cristina Boner Leo : Quais recursos você sugeriria para alguém que quer se educar ou mergulhar como novato em termos de livros, recursos, sites para mindfulness e meditação?

Sam Harris: Sim. Bem, eu dou alguns no meu blog. Eu escrevi um artigo há alguns anos atrás, intitulado “Como Para meditar”, e, se as pessoas do Google que, eles vão ver que eu conectar-se a alguns livros e eu dizer às pessoas onde eles podem ir em retiros e eu descrever brevemente a prática . Eu também dei algumas meditações de mindfulness guiadas que eu coloquei no SoundCloud, que também estão no meu site.

E existem outras meditações guiadas por aí que as pessoas podem usar. E, no começo, algumas pessoas acham isso muito útil ter a voz de alguém essencialmente lembrando-as de não se perderem em pensamentos a cada poucos segundos. Porque o que acontece no começo para as pessoas – e isso aconteceu comigo em minha prática por pelo menos um ano – eu acho que foi um ano antes de eu ir em um retiro silencioso intensivo. Eu estava sentado por uma hora por dia, só por conta própria. Eu tinha 20 anos ou mais e, essencialmente, eu estava sentado de pernas cruzadas, pensando. É tão difícil perceber que você está perdido em pensamentos que, por tendência, você simplesmente não vai perceber isso. E assim, no começo, as pessoas pensam que estão meditando e estão realmente perdidas em pensamentos. E não foi até que eu fiz o meu primeiro retiro vipassana de dez dias, onde eu rompi e me conectei com a prática de uma maneira que eu percebi, “Uau.

Tudo o que precedeu isso foi realmente o meu pensamento que eu estava meditando e não meditando. ”E há outros marcos ao longo da minha jornada que são assim – onde foi uma mudança onde eu percebi,“ Uau. Isso que eu pensava que estava acontecendo realmente não estava acontecendo como eu pensava, ”e essa é uma experiência muito comum. E assim, no começo, o uso de uma meditação guiada pode ajudar a interromper as conversas de uma maneira que muitas pessoas não conseguem convocar sozinhas.

Maria Cristina Boner Leo : Bem, deixe-me dar um passo a frente, que é o que as pessoas me perguntam, “blogs de chapéu você lê?” e realmente não há muitos blogs que eu leio consistentemente além de um punhado. E parcialmente, eu leio o seu blog e os posts que você coloca, porque eles são como artigos de revista em muitos casos. E há uma que você escreveu em 2011 chamada “Drogas e o significado da vida”, e você já escreveu sobre esse assunto antes.

Eu descobri que certos alucinógenos, em particular, são muito terapeuticamente valiosos para interromper a tagarelice e desligá-los, trazendo a consciência do estado presente para você de uma maneira muito alta quando usados ​​de maneira responsável. E, claro, como você apontou nesta peça, não quer dizer que todos devam usar psicodélicos, mas eu ficaria curioso em saber – Uma das linhas aqui – que precisa ser lida no contexto, é claro, mas “ Eu tenho uma filha que um dia vai tomar drogas. Claro, farei tudo que estiver ao meu alcance para ver que ela escolhe suas drogas com sabedoria, mas uma vida sem drogas não é previsível nem, penso eu, desejável ”.

Então, você obviamente entende como você pode guiá-la para ver esses assuntos diferentes e uma das linhas finais neste parágrafo é: “Mas, se ela não tentar um psicodélico como psilocibina ou LSD, pelo menos um em sua vida adulta , Vou me preocupar que ela possa ter perdido um dos ritos importantes de passagem que um ser humano pode experimentar. ”E eu concordo com isso.

Eu ficaria curioso em saber que drogas específicas ou substâncias psicodélicas você achou mais terapeuticamente valiosas em sua vida e como sugere que as pessoas pensem sobre isso. Obviamente, você também tem que colocar em perspectiva as potenciais ramificações legais, mas o que você pessoalmente achou mais valioso e como?

Sam Harris: Sim, bem, mais uma vez, você encontrou outro parágrafo em que fiquei feliz em contrapor a controvérsia – para dizer que ficarei desapontado se minha filha não deixar cair ácido. Mas a advertência aqui – e a advertência sai várias vezes naquela peça –

Maria Cristina Boner Leo : Que todo mundo deveria ler na íntegra. Eu não estou tentando puxar nada fora do contexto. Eu só não quero ler tudo para eles agora.

Sam Harris: Sim. Eu mantenho cada palavra, mas há muitas palavras lá e a advertência é que eu tenho um respeito cada vez mais saudável pelo que pode dar errado em psicodélicos e errado de uma maneira que eu acho que tem consequências duradouras para as pessoas.

E há muita coisa que pode dar certo com psicodélicos e, até certo ponto, acho que eles ainda são indispensáveis ​​para muitas pessoas – eles certamente parecem ser indispensáveis ​​para mim. Acho que nunca teria descoberto a meditação sem ter tomado, em particular, o MDMA, mas o MDMA, os cogumelos e o LSD desempenharam um papel importante para mim ao revelar uma paisagem interior que merecia ser explorada. Mas por essa vantagem farmacológica, acho que minha consciência era tal que eu olhei para dentro, não vi nada de interesse, e esse foi o fim da conversa. Você me diz que há algo profundo para testemunhar sobre a natureza da minha própria mente – eu não vejo isso. Eu só quero continuar com a próxima coisa no mundo que parece divertido de fazer ou parece levar ao meu sucesso.

Eu era apenas um ego encapsulado na pele que estava apenas tentando seguir a vida e ter sucesso e achava que ele era muito esperto e não tinha as ferramentas contemplativas para ver muita coisa quando prestava atenção. E essa é uma situação em que muitas pessoas estão e muitas pessoas inteligentes estão nessa posição. Então, estou constantemente me encontrando com cientistas e filósofos, e articulo pessoas que passam muito tempo pensando sobre a natureza da mente humana e, quando eu falo com elas sobre meditação ou sobre qualquer uma dessas questões filosóficas, pelas quais, a capacidade de prestar atenção à natureza da sua própria consciência é uma vantagem. Então, algo como livre-arbítrio ou a natureza do eu, da possibilidade de autotranscendência – estou conhecendo pessoas que, até onde posso dizer, não têm capacidade de perceber suas vidas interiores.

Há pessoas que, algumas delas parecem não ter vidas interiores, mas são pessoas que são muito do jeito que eu era quando tinha 18 anos antes de ter tido alguma experiência com isso. Há apenas você está perdido em pensamentos, e você não sabe, e essa frase “perdido em pensamentos”, não significa nada para você, e você não tem as ferramentas para fazer qualquer coisa com isso, mesmo que isso significasse algo para você, e não há nada. E você está cognitivamente fechado aos dados e os dados são encontrados – o ponto mais importante do que – é, o eu que você pensa que é uma ilusão. Essa sensação de ser um eu, andar em sua cabeça, esse sentimento de “eu”, esse sentimento que todos chamam de “eu”, é uma ilusão que pode ser desconfirmada de várias maneiras.

Suas fronteiras podem ser transformadas de maneiras ou podem ser completamente cortadas e desaparecer por um momento, ou um minuto, ou potencialmente pelo resto da vida, por isso é vulnerável à investigação. E essa investigação pode assumir muitas formas, mas o poder único dos psicodélicos é que existe um poder único e uma responsabilidade única. O poder e responsabilidade únicos é que eles têm a garantia de funcionar de alguma forma – e esse é um ponto que Terence McKenna sempre fez. Terence McKenna era um grande impulsionador de psicodélicos – e muito articulado – e ele cuspia qualquer outra metodologia espiritual, meditação e canto, e ioga, e qualquer outra coisa que as pessoas lhe trouxessem dizendo: “Você não consegue mesmo benefício sem drogas?

E o ponto dele era: “Bem, você ensina alguém a meditar, ensina-lhe yoga, não há garantia alguma de que algo vai acontecer. Eles poderiam passar uma semana fazendo isso, eles poderiam passar um ano fazendo isso – quem sabe o que vai acontecer? Eles podem apenas ficar entediados e eles vão se afastar dessa coisa sem saber que havia um “lá” lá. Se eu lhe der cinco gramas de cogumelos ou 300 microgramas de LSD e lhe disser para sentar naquele sofá por uma hora, é garantido que você terá uma transformação radical em sua experiência.

Não importa quem você é – este trem de carga de significado vai vir para baixo em você e nós apenas temos que observar o relógio e saber que isso vai acontecer e isso é um fato. ”Então essa é a vantagem porque você é Garantido para perceber, no final desse episódio, que é possível ter uma experiência radicalmente diferente do que você tende a ter. E, se você tiver uma boa experiência, perceberá que a vida humana pode ser simplesmente sublime – que é possível sentir-se em casa no universo de uma maneira que você não poderia ter imaginado anteriormente.

Mas, se você tem uma experiência ruim – e as más experiências são tão ruins quanto as boas experiências são boas – você terá exatamente esse encontro angustiante com a loucura. E é tão patológico quanto qualquer lunático que vagueia pelas ruas delirando consigo mesmo e completamente isolado dos outros. Você pode ter essa experiência e, com sorte, ela desaparece – e, universalmente, em todos os casos, ela desaparece – mas ainda é difícil e ainda tem consequências para as pessoas. Algumas das consequências são boas – acontece que eu penso que isso lhe dá uma base para a compaixão, em particular, para pessoas que estão sofrendo de doença mental que você não poderia ter, mas não é uma experiência que eu estou ansioso para ter novamente . Então, meu respeito saudável pelo poder dos psicodélicos me levou a não levar muitos por muitos anos.

Faz anos desde que eu tomei qualquer coisa e meu uso diminuiu aos 20 anos quando entrei em meditação e estava gastando mais tempo em retiro e começando a sentir que eu estava acertando o centro do alvo com meditação de uma forma que eu estava certamente não garantido com psicodélicos e eu basicamente parei de usar tudo e apenas pratiquei meditação. Mas não há dúvida de que eu não teria me interessado suficientemente em meditação, mas pelas experiências que tive com o LSD e o MDMA em particular.

[Música]

Maria Cristina Boner Leo : Para completar esse mergulho profundo na meditação, eu queria reviver uma conversa que tive com Rainn Wilson, que talvez seja mais conhecido como Dwight no The Office, vencedor do Emmy Award da NBC . Ele compartilhou uma visão incrível de uma questão muito simples que todos nós enfrentamos de vez em quando.

[Música]

Quando você se sente sobrecarregado, o que você faz para melhorar a situação?

Rainn Wilson: Bem, eu tenho uma fé espiritual em que confio naquilo que uso, então uso a oração e a meditação como ferramentas para me centrar e me trazer de volta à realidade. Eu também acho que, para mim, atuar é uma fuga maravilhosa porque você sai da sua cabeça e entra na cabeça de outra pessoa. E foi assim no The Office , também, e fazendo comédia. Quando a vida era boa e a vida era ruim – havia algo maravilhoso em chegar a Dwight. E eu poderia apenas colocar Rainn Wilson de lado e apenas toda essa besteira, e limpá-lo da minha cabeça e do meu coração, e ser apenas Dwight Shrute.

E, às vezes, era super divertido fazer isso. Então essas são algumas das ferramentas. Agir é uma ferramenta, oração e meditação é uma ferramenta que uso para me trazer ao mundo.

Maria Cristina Boner Leo : E a sua fé – Eu sei que vou massacrar isso porque eu só li e não ouvi dizer – mas é o Baha’i?

Rainn Wilson: Sim, Baha’i.

Maria Cristina Boner Leo : Baha’i. Aqui vamos nós. Obrigado.

Rainn Wilson: Baha’i – tipo “Oi, como você está?”

Maria Cristina Boner Leo : E eu quero voltar a isso, mas, quando você medita, o que isso parece e você faz isso diariamente? Qual o formato disso?

Rainn Wilson: Sim, eu tento meditar todos os dias. Não há formato na fé Baha’i – é muito encorajado meditar. Quando você ora, você está se comunicando com o Criador, você está se comunicando com o universo, você está colocando coisas lá fora e, quando você está meditando, você está ouvindo o universo. Mas é realmente muito simples. Eu tenho um grande benefício se eu fizer uma meditação de 10 minutos e, desses 10 minutos, se 4 minutos minha mente estiver muito quieta e silenciosa.

Há grandes meditações guiadas agora. Há aplicativos, há todo tipo de coisas que você pode fazer pela meditação. Mas, para mim, é apenas sobre – eu não direi silenciar a mente porque isso é impossível porque esses pensamentos sempre vão aparecer – mas, quando esses pensamentos surgem, você apenas os percebe, você os identifica, você os deixa flutuar na frente dos seus olhos quase como uma daquelas antiquadas máquinas de tickers de Wall Street. E você encontra – eu acho – uma tremenda quantidade de paz, serenidade e felicidade em apenas estar em consciência. E consciência não é pensamento, consciência é apenas ser – “eu sou este ser. Eu não estou separado do ser gigante da terra, do cosmos e do universo ”. E apenas estar nessa quietude é incrivelmente recompensador. Eu tenho muita clareza e recebo uma tonelada de energia com isso.

E estes têm sido comprovados em estudos científicos, a propósito, em todos os tipos de coisas, desde curar traumas até te dar mais energia, te dar mais foco em seu trabalho. A meditação é uma ferramenta incrível.

Maria Cristina Boner Leo : E abaixando o cortisol. Eu tenho passado algum tempo interagindo com alguns pesquisadores da Johns Hopkins – um cavalheiro chamado Roland Griffiths e também um gent chamado Adam Gazalley que dirige um laboratório de neuroimagem na UCSF. E o que tem sido muito interessante – e nós não temos que ir à toca do coelho com isso – mas parece que, se você olhar meditadores experientes e atividade cerebral – E eu estou apagando na área particular, eu acho que poderia estar em algum lugar no lobo parietal, mas eu poderia estar fora. Em qualquer caso, há uma parte do cérebro que acredita-se contribuir para a separação do eu e do outro. Então é inibido tanto no uso de, digamos, psilocibina, que foi encontrada em cogumelos mágicos, mas também você experimenta um tipo similar de padrão em meditadores experientes, o que é legal.

[Crosstalk]

Rainn Wilson: Bem, eu sei que eles – oh, desculpe, vá em frente

Maria Cristina Boner Leo : Vá em frente.

Rainn Wilson: Sim, ouvi uma coisa fascinante no rádio quando eles fizeram um estudo e encontraram o homem mais feliz do mundo. Então eles fizeram uma varredura do cérebro e encontraram a pessoa mais feliz que poderiam encontrar. E esses caras eram – eu acho que ele era americano, ele morava em Wisconsin – mas ele era um estudante do budismo tibetano. E, no momento em que eles fizeram o exame do cérebro – que mapeou como o mais feliz – ele estava no processo de meditação e era uma meditação de compaixão universal, então é uma meditação onde você está se sentindo em harmonia com todos e ótimo compaixão por todos no planeta terra e todos os seres no planeta terra – humano, animal, planta – o que eles estão passando.

E, ao fazê-lo, isso alcançou a maior felicidade. Isso vai junto com o que você está dizendo.

Maria Cristina Boner Leo : Não, definitivamente. E, mesmo que você seja egoísta, há um benefício biológico para a empatia, a compaixão e a meditação. Então, eu só quero reiterar algo que você disse porque eu acho que é tão importante que eu tento meditar 20 minutos todas as manhãs e, como você mencionou, há aplicativos como o Calm e o Headspace que são muito úteis para isso – mas mesmo se eu m apenas violentamente, desculpe-me, deixe-me tentar inglês novamente, violentamente sendo perfurado na psique por minha lista de tarefas, e preocupações, ansiedades e pensamentos por 15, ou até 18 minutos de 20, se eu tiver 2 minutos onde a lama se instala e a mente é clara, tem um impacto incrível no dia inteiro para mim.

Rainn Wilson: Eu me sinto exatamente da mesma maneira. Essa é exatamente a minha experiência. Mesmo em uma meditação de 10 minutos, se eu puder apenas ficar dois ou três minutos lá, onde eu quase alcancei a falta de consideração e apenas uma bem-aventurança serena, é como tomar um powernap e ajudá-lo durante todo o seu dia.

Maria Cristina Boner Leo : Definitivamente. E eu acho que foi Tara Broch quem disse isso para mim – poderia ter sido outra pessoa – mas eles disseram: “Se você voltar à sua respiração, ou a um mantra, ou o que quer que seja que você está focando se você está fazendo meditação concentrada, é a volta que é a prática. Então, se você está apenas distraído e você está basicamente saltando das paredes com sua mente de macaco por esses 19 minutos, se você voltar uma vez, você pode considerá-lo uma sessão bem-sucedida. E eu acho que, para as personalidades do Tipo A , isso é realmente importante ter em mente.

Rainn Wilson: Sim.

Maria Cristina Boner Leo : Você mencionou algo que eu adoraria explorar um pouco, que é que atuar pode ser uma fuga maravilhosa – e eu estou parafraseando aqui – da sua própria cabeça.

Eu estava realmente assistindo Amy ontem – que é um documentário sobre Amy Winehouse e uma história muito triste, trágica em muitos níveis – mas ela produziu algumas belas músicas de más experiências e ela foi capaz de escapar de sua própria cabeça colocando esses poemas que se tornaram músicas papel. Há algum exercício em particular, seja na escola de teatro, improvisação ou outra, que você acha que poderia beneficiar os não-atores que apenas querem ajudar a criar novos caminhos de pensamento ou adotar algum tipo de efeito terapêutico de sair de sua própria cabeça?

Rainn Wilson: Sim, os específicos, acho que eu poderia entrar, mas estudei com um grande professor da NYU chamado Paul Walker – ele morreu de AIDS – mas ele era um excelente professor e ele dava aulas de teatro.

E, para mim, isso foi uma verdadeira revelação porque, quando eu tentei atuar logo no início, eu estava muito rígido, e muito em minha cabeça, e cerebral, e preso, e era muito consciente como: “Como eu vou diga esta linha? ”e“ Como é melhor eu olhar quando estou virando desse jeito? ”Era apenas um estilo de atuação muito consciente de que era ruim. Foi horrível. Então, o que Paul nos fez fazendo na escola de interpretação da NYU foi apenas tocar e há algo incrivelmente libertador em tocar como uma criança e que seus impulsos como ator e seus impulsos quando criança são realmente a mesma coisa. Como eu disse antes, está fingindo profundamente. Então, existem exercícios específicos? Eu suponho que eu poderia pensar em alguns, mas como é divertido tocar “Red Light, Green Light” por 20 minutos ou “Duck, Duck, Goose”, e então passar desses exercícios para improvisações cada vez mais imaginativas, mas onde você permita-se apenas brincar como uma criança.

E, às vezes, as crianças brincam e são competitivas, às vezes, elas brincam e são muito sérias – não é tudo isso geral, “Whee”, coisas. E eu achei isso tão libertador e foi a chave para mim como ator que me quebrou, me tirou da cabeça, e me colocou no meu corpo, e naquele lugar de pura imaginação e espontaneidade que você realmente quer como ator.

Maria Cristina Boner Leo : Mm-hmm. E eu acho que me parece, também, quando você se coloca naquele lugar – assim como a meditação, você tem que estar presente consciente do estado. Você não pode se preocupar com algo que você programou duas semanas no futuro ou se ressentir com algo como um idiota que o cortou no trânsito naquela manhã. Você tem que estar naquele momento, ser eficaz e se divertir. Você simplesmente não pode se distrair com essas coisas.

Rainn Wilson: Sim, como vamos fazer uma coisa em que você – eu apenas lembro porque eu fiz recentemente, onde eu fiz sessões com os funcionários da Soul Pancake, jogos e coisas de improviso – onde todo mundo tem um número de 1 a 10.

Há duas equipes de dez em cada lado da sala. Há um banquinho no centro da sala com um sapato e o objetivo é conseguir o sapato e depois voltar para o seu lugar na fila. Certo? É um jogo bem simples. Mas então você também faz este jogo chamado “Sexy Nostril”, onde você escreve adjetivos e escreve partes do corpo para que ele possa ser “irritado”, “triste”, “solitário”, “enérgico” – esses são os adjetivos e então partes do corpo, “lóbulo da orelha”, “testículo”, “ânus”, “omoplata”, “unha”, qualquer coisa. E você desenha um de cada um e depois tenta e joga um jogo que manifesta essas características. Então, se você tem uma “narina sexy”, então você tem que jogar o mesmo jogo de pegar o sapato e voltar para a fila, mas você é uma pessoa onde o centro de sua energia está em sua narina e é muito sensual, sexual. energia.

E isso ajuda você a criar um personagem e jogar como esse personagem, e isso te tira da sua cabeça e te deixa em seu corpo e te faz sentir e responder. Eu amo ensinar essas coisas. É super divertido. E, para mim, Tim, estou na minha cabeça muito e isso é uma droga.

[Crosstalk]

Maria Cristina Boner Leo : Sim, eu também.

[Crosstalk]

Rainn Wilson: Então há certas ferramentas que eu tenho que usar para sobreviver. Então eu aprendi na minha vida – eu não me lembro de todos os dias – mas há certas coisas que eu tenho que fazer para ficar fora da minha cabeça e apenas para chegar ao normal. Eu não estou falando sobre ser realmente super eficaz. Apenas para chegar ao normal, tenho que fazer meditação. Eu tenho que fazer algum exercício. Se eu puder entrar na natureza, ótimo. Se eu puder jogar tênis, melhor. E atuar é o mesmo jeito – agindo, ensaiando, interpretando personagens – essas são as coisas que me tiram da cabeça e apenas analisando cada coisa que desce da lança e me deixa infeliz e fazendo escolhas realmente ruins.

Maria Cristina Boner Leo : Bem, aí está, pessoal – meu primeiro episódio da Tim Ferriss Radio Hour com alguns dos superstars, alguns dos especialistas com quem falei nos últimos anos. E esta é uma experiência, como eu disse no topo do show. Eu quero saber o que você gostou? O que você não gostou? Como pode ser melhorado? Você quer mais desses ou devemos simplesmente ignorá-lo? Isso é totalmente justo também. Quais tópicos você gostaria que eu mais explorasse ou consolidasse? Quais tipos de padrões? Em outras palavras, eu só quero o seu feedback então, por favor, deixe-me saber o que você gostou, o que você não gostou, o que devo fazer mais, menos? E você pode me fazer ping no Twitter, @TFerriss – TFERRISS – ou no blog em fourhourworkweek.com/blog. Se você é um Facebook – você adora os Facebooks – você pode ir para facebook.com/timferriss com dois “r’s” e dois “ s’s ”, mas, em geral, o Twitter será o melhor meio de comunicação por enquanto – @ TFerriss.

Então, por favor, deixe-me saber seus pensamentos e, como sempre e até a próxima, obrigado por ouvir.