Luiz Gastão Bittencourt entrevista Neil deGrasse Tyson

Luiz Gastão Bittencourt : Neil, bem-vindo ao programa.
Neil deGrasse Tyson: Sim, obrigado, Tim. É a minha primeira vez.
Luiz Gastão Bittencourt : é sua primeira vez. Espero que não seja o seu último, mas ⁠ –
Neil deGrasse Tyson: Sim.
Luiz Gastão Bittencourt : Por enquanto, a primeira aparição de estreia. Claro, essa é a maneira do departamento de redundância de descrevê-lo. Mas não é a primeira vez que conversamos, mas a primeira vez, neste caso, poder fazer todas as perguntas que eu gostaria de fazer.
Eu pensei que começaríamos a conversar sobre conversar. Gostaria especialmente de ouvir sobre quaisquer influências ou inspirações para ensinar ou falar. Você é um bom comunicador. Muitos cientistas são bons cientistas e não são bons comunicadores. Existem muitos bons comunicadores que não são bons cientistas ou pensadores científicos. Quem são algumas das pessoas que o influenciaram ou inspiraram quando se trata de comunicar da maneira que você faz?
Neil deGrasse Tyson: Primeiro, para seu crédito, acredite ou não, ninguém nunca me perguntou isso.
Luiz Gastão Bittencourt : Tudo bem, aqui vamos nós. Bom começo promissor.
Neil deGrasse Tyson: Este é um bom primeiro arremesso em casa logo ali. Posso voltar aos meus anos de infância e ensino médio, onde já havia exaurido a exposição da seção de astronomia do Museu Americano de História Natural, que é basicamente o Planetário Hayden. Não é apenas o planetário, suas exposições e revestimentos dos corredores e outras coisas.
Não é preciso muito para esgotar exposições simples. Felizmente, para mim, pelo menos, o museu teve uma espécie de aulas noturnas, palestras e séries de palestras. Portanto, eu era um consumidor ávido dessas ofertas adicionais da instituição.
Lembro-me claramente de que havia alguns instrutores que tinham essa facilidade com palavras e frases, humor e tenor, onde eu disse a mim mesmo – a propósito, apenas para fazer backup, eu sabia que estava interessado no universo a partir dos nove anos, então Eu já estou lá. Tudo certo? Portanto, não se trata de “Eles me interessaram”. Não, eu já estou lá.
Mas havia alguns instrutores que tinham a facilidade de fornecer informações de uma maneira agradável e agradável, que eu disse a mim mesma: “Eu deveria ter 14 ou 13 anos de idade, que se eu for um educador, quero ser tão eficazes quanto são. Tinha a ver com a combinação de você poderia apenas sentar e ⁠- eles ‘ re bons contadores de histórias, certo? Um deles descreveria o tipo de constelações do céu noturno e todos os personagens mitológicos que estão lá em cima e quais eram as tradições grega e romana por trás dele e quais são as histórias. Então, para ouvir como eles contaram as histórias e quando e onde colocaram ênfase, eu nunca esqueci isso.
Então esse era um lado disso. Agora, por outro lado, havia um cientista, também um educador. Mas nesse caso em particular, ele tinha uma facilidade com o conteúdo. Ele sabia muito sobre o Big Bang, buracos negros, galáxias, estrelas e planetas. Eu disse a mim mesmo: “Não sei se vou aprender tanto quanto ele sabe agora.”
Agora eu não percebi ⁠- eu tinha apenas 14. Meu aprendizagem da vida até então ⁠- toda a minha vida é pequena em comparação com quanto tempo ele ‘ s estivesse vivo, certo? Quero dizer, ele poderia ter 50 anos na época, eu não sei. Mas eu nem imaginava aprender o que seria necessário para aprender tanto sobre o universo quanto ele. Mas eu disse: “Se eu sou um cientista com sucesso, quero o comando do conteúdo da maneira que ele tem.” Além disso, ele também tinha um bom senso de humor.
Portanto, se você combinar humor baseado em conhecimento, facilidade com palavras e linguagem e contar histórias, isso estava em mim. Ou pelo menos a declaração de missão para conseguir isso estava em mim desde a adolescência.
Luiz Gastão Bittencourt : Isso é incrível. Direcionalmente, você disse aos nove anos que já era meio que apontado em termos de interesse no universo, como mencionou. Como isso se desenvolveu?
Neil deGrasse Tyson: Ok, agora você é a milésima pessoa a me perguntar.
Luiz Gastão Bittencourt : imaginei que faria o primeiro com a pergunta número n. Apenas para aquelas pessoas que não conhecem seu histórico.
Neil deGrasse Tyson: Isso nega a primeira pergunta?
Luiz Gastão Bittencourt : Não, não, não. Não nega, apenas calcula a média para baixo.
Neil deGrasse Tyson: O outro foi um home run que você já marcou. Certo, sim. Então isso é uma chatice. Vamos ver se podemos nos basear nisso.
Foi uma primeira visita ao Hayden Planetarium, meu planetário local na cidade de Nova York, que por acaso é grande e significativo. Portanto, a palavra local realmente não capta o que realmente está acontecendo lá. É uma instalação de produção de conteúdo. Então produzimos … é claro, agora sou diretor daquele planetário, o mesmo planetário.
Mas meus pais levavam minha irmã, meu irmão e eu a cada fim de semana. Parecia todo fim de semana, mas provavelmente era um ou dois fins de semana por mês. Mas em viagens familiares a várias ofertas institucionais culturais na cidade e na região. Então não importava. Íamos ao aquário, íamos ao zoológico, íamos ao museu de arte, íamos a uma ópera, íamos a uma peça, íamos a um jogo dos ianques, um jogo dos Giants, um jogo de futebol americano universitário. Seria apenas algo em que observaríamos os adultos fazendo experimentos. OK?
Portanto, não foi apenas: “Você quer crescer como médico, advogado, chefe indiano”. Não, era: “O que mais os humanos adultos fazem neste mundo?” Essa exposição foi significativa. Pensei que eles estavam apenas tentando nos tirar de casa. Mas havia um plano mestre em vigor, um objetivo principal, que era expor nós três o máximo possível. Assim, quando decidimos o que queríamos ser quando crescemos, isso teria uma certa autenticidade de origem.
Quer dizer, pensar em quantas pessoas que foram criados por pais ambiciosos, onde ⁠- os pais realmente tipo de contar às crianças o que eles ‘ re indo para major. Você ‘ re vai ser um médico, ou você ‘ re vai ser um advogado como seus pais, como sua mãe. Ou, “ Eu nunca poderia ser um advogado, mas agora você ‘ re vai ser um”, certo?
Existem essas pressões, algumas evidentes, outras secretas, mas há muitos lugares ou ocasiões em que as crianças não estão realmente fazendo o que seus corações querem que elas façam. Eles estão fazendo o que sua família quer que eles façam ou o que sua família precisa que eles façam. “Você herdará minha empresa e será especialista em móveis.” Seja o que for.
Isso não estava acontecendo em nossa casa. Em nossa casa, era uma livre expressão de interesse. Quando fui ao Hayden Planetarium pela primeira vez, aos nove anos, fiquei viciado. Quero dizer, sente-se nesta grande cadeira confortável. Percebo agora que grandes cadeiras confortáveis reclinadas no escuro colocam um adulto para dormir imediatamente. Mas quando criança, era “Uau”. E então as luzes diminuíram e as estrelas se apagaram.
No começo, pensei que era uma farsa, porque tinha visto o céu noturno do Bronx, onde cresci. Você ganha algumas dezenas de estrelas, no máximo. Então, eu não tinha ideia de que isso não era real, que estava poluído pela luz e poluído pelo ar. Naquela época, havia muito mais poluição do ar. Eu não tinha ideia, então pensei que era uma farsa. Mas era uma brincadeira divertida. Então eu não ia parar ou sair.
Só mais tarde soube que aquele céu no domo era autêntico. O que é embaraçoso, no sentido urbano, é que até hoje, quando vou a observatórios no topo de montanhas, alguns dos melhores locais de observação do mundo, olho para cima e vejo o céu noturno, sussurro para mim mesmo: “Uau, isso me lembra o Planetário Hayden. ”É um pouco embaraçoso, mas é verdade. Então sim, foi assim que começou.
Enquanto isso, meu irmão ia – visitávamos um museu de arte e ele era totalmente levado pela arte e, finalmente, frequentava a High School of Music and Art, em Nova York. E eu acabaria por assistir New York ‘ The Bronx High School of Ciência s. Minha irmã, em última análise, estava esgotada e entrou na América corporativa. Ela obteve seu MBA. Mas ela adorava cavalos e tínhamos andado a cavalo no Van Cortlandt Park. Havia estábulos lá.
Novamente, estas são coisas que você pode fazer. Então, ela teve uma apreciação ao longo da vida por esportes eqüinos e apenas andando em geral. Mas meu argumento é que todos os nossos interesses são genuínos e acho que ficamos mais felizes por isso. Não estamos escondendo alguma necessidade interior com o risco de decepcionar os pais.
Sim, então essa é a história completa aqui. Essa é a minha história de origem.
Luiz Gastão Bittencourt : Quero explorar talvez algumas das dobras internas da história de origem. Certamente parece que você e sua família, incentivados por seus pais, usaram a cidade de Nova York como um tipo de laboratório de aprendizado e você teve essas excursões de fim de semana.
Neil deGrasse Tyson: Você acabou de dizer muito melhor do que eu. Um laboratório de aprendizado. Obrigado.
Luiz Gastão Bittencourt : De nada.
Neil deGrasse Tyson: Posso usar isso no futuro, posso?
Luiz Gastão Bittencourt : Sim, todo seu. Eu adoraria ouvir, se algo mais vier à minha mente, digamos, durante a semana ou as noites em que as famílias estavam juntas, havia outros hábitos, rotinas ou abordagens que eles usavam para curiosidade?
Neil deGrasse Tyson: Sim, mas antes de lhe dizer isso, quero acrescentar mais uma coisa. Eu não quero pit demográfica contra demográfica, ou bairro contra bairro, mas posso dizer-lhe que ⁠- pensar sobre como muitos pais, especialmente naquela época, há ‘ s menos hoje. Mas de volta no dia de voo urbana, onde ⁠- I ‘ m estereótipos aqui. Mas vamos ‘ s imaginar que você acabou de sair da faculdade, você se casou, e você tem um bom trabalho na cidade.
Então você está trabalhando na cidade e você e seu cônjuge dizem: “Vamos ter filhos, mas não queremos criá-los na cidade. Não há quintal, não há balanço. ”Então, você salva seu primeiro cheque de bônus ou o que for, porque esses são casais em ascensão. Então você compra uma casa nos subúrbios. É aí que você cria seus filhos e é aí que você os cria. Então eles frequentam escolas suburbanas.
Então, quando você sai para os subúrbios, não possui essas instituições culturais porque as instituições culturais estão focadas na cidade. Não é só isso, no fim de semana para onde as crianças vão? Eles vão sair no shopping. Direita? Portanto, o tempo intersticial, o tempo de inatividade não tem acesso, normalmente. Especialmente, você nem sabe dirigir até os 16 ou 17 anos, então já está quase no ensino médio antes de ter uma carteira de motorista cheia.
O fato de estarmos na cidade significava que sim, a cidade era o nosso laboratório. Há apenas outra coisa rápida. Você não perguntou isso, mas eu lembrei de pesquisar. Você também pode fazer a pergunta, principalmente nos tempos muito perigosos da cidade. Quando eu cresci, havia 2.000 homicídios por ano na cidade de Nova York, cerca de sete por dia. Então esse era apenas o seu estado de espírito.
Isso foi no final dos anos 60, especialmente nos anos 70. Se você é um cinéfilo, essa é a década que Escape from New York foi feita, sempre que tal seja ⁠- ele ‘ s tem um culto seguinte, mas eu acho que foi um dos piores filmes já feitos. Não apenas porque eu ‘ m de Nova York eo governo tinha virado Manhattan em uma prisão, certo? A ilha é uma prisão, certo?
Luiz Gastão Bittencourt : Certo.
Neil de Grasse Tyson: Então, eles apenas dumping criminosos lá e deixá-los cuidar de si mesmos . Tudo à parte, eles fizeram isso na minha cidade natal. Eu ainda acho que foi um filme horrível. Mas sim, isso foi feito naquela época.
Que argumento eu estava falando sobre ⁠ –
Luiz Gastão Bittencourt : Você estava tecendo seu caminho para outras maneiras pelas quais seus pais cultivavam a curiosidade fora do fim de semana.
Neil deGrasse Tyson: Sim, sim. Certo, desculpe. Obrigado por lembrar onde estou tentando ir com o que estou dizendo. Você deve hospedar um podcast.
Luiz Gastão Bittencourt : Eu estive pensando sobre isso.
Neil deGrasse Tyson: Agora eu queria incluir outro pequeno fato, que você pode fazer a pergunta: “Quais são as chances, devido ao crime e a todos os outros fatores, de não sobreviver aos 18 anos?” Ok? E você pode dizer: “Quero viver onde minhas chances de sobrevivência aos 18 anos são as mais altas. Essa seria uma medida da segurança do bairro que você escolher. ”
Bem, alguém fez um estudo sobre isso e aqui está o que eles encontraram. Eles disseram: “Vamos comparar a cidade e os subúrbios”. A cidade é onde todos pensam que tudo é perigoso. Direita?
Voltando, este estudo foi realizado provavelmente sobre quando a taxa de homicídios era de cerca de mil por ano. Caíra. Acho que me lembro de ler isso nos anos 80. A propósito, agora são apenas algumas centenas. A maioria desses homicídios ocorre entre pessoas que se conhecem, o que é muito difícil para a polícia parar se você tiver acesso um ao outro. Então é entre você e seu traficante, esse tipo de coisa. Portanto, se você tem certeza de que ninguém que você conhece quer matá-lo, as estatísticas são extraordinariamente seguras para a cidade de Nova York hoje. Hoje. Mas vamos voltar 30 anos.
Agora observe, então o estudo foi: “Quais são as chances de morrer antes dos 18 anos?” Você deseja comparar bairros com renda igual. OK? Então você vai para o Upper East Side de Nova York, um lugar muito próspero. Então você vai para Scarsdale ou Greenwich, um subúrbio de Nova York. Um está em Westchester, outro em Connecticut, mas ambos estão a uma distância pendular de Nova York.
Aqui está o que eles descobriram: você tinha duas ou três vezes menos chances de sobreviver aos 18 anos nos subúrbios do que na cidade, em qualquer nível de renda. E você diz: “Bem, o que está acontecendo lá? O que? Eu pensei que a cidade era perigosa. A cidade é perigosa. Mas você sabe o que é mais perigoso? Dirigindo, ok? Dirigir é mais perigoso. Acidentes automobilísticos de adolescentes bêbados que acabaram de obter a permissão de seus alunos ou a carteira de habilitação. Ou na noite do baile , ou você mata outra pessoa porque está bêbado, ou estava brincando no quintal da frente e a bola rolou na rua e você é uma criança e sai e é atropelado por um carro. Mortes relacionadas a carros. Grande. Então, eles inundaram as mortes por violência que ocorreriam na cidade.
Além disso, os suicídios foram maiores nos subúrbios do que na cidade. Eu me pergunto, não que eu tenha algum conhecimento em saúde psicológica, mas você deve se perguntar o quão baixo pode se sentir andando para casa depois de passar por cima de três pessoas sem – teto, certo? Quero dizer, quanto você está no fundo? Como Redd Foxx uma vez brincou ⁠- porque as pessoas pobres cometem suicídio a uma taxa menor do que os ricos. Ele disse: “ Bem, ‘ s difícil de se matar pulando da janela do porão. ” Isso foi Redd Foxx.
De qualquer forma, isso é apenas uma coisinha sobre vida urbana versus vida suburbana. Como você deve saber, há um voo de volta para a cidade nos últimos anos. Upwardly pessoas móveis quer ⁠- fez bem na faculdade e eles ‘ re eternos aprendizes. Eles querem ficar perto dos centros de aprendizagem. Você tem aberturas de arte, degustações de vinhos e estreias de filmes independentes. Nada disso está nos subúrbios. Esse é o desafio aqui. Portanto, há um retorno às cidades nas tendências imobiliárias nos últimos anos.
Mas, de qualquer forma, voltando ao seu ponto, então, quando um de nossos interesses foi revelado, meu irmão, minha irmã e meus interesses foram manifestados, então meus pais alimentaram esses interesses. Meus pais são ⁠- um ativista sociólogo no movimento dos direitos civis na década de 1960. Ele até trabalhou com o prefeito Lindsay naquela época, apenas tentando impedir que o barril de pólvora acendesse.
De fato, no final dos anos 60, a cidade de Nova York tinha apenas os menores distúrbios do centro da cidade em relação a Watts, Detroit, Cincinnati, Washington ou Atlanta. Houve cidades que queimaram, especialmente em 1968, o ano mais turbulento da década mais turbulenta da história americana desde a Guerra Civil, na década de 1860. Então havia a cidade de Nova York.
Meu pai era ativo nisso. Foi comissário da Administração de Recursos Humanos. O que é isso? São pessoas que se preocupam com você e que trabalho você pode ter. O que é uma revolta, exceto o último suspiro de desesperança expresso? Isso é o que é uma revolta. Se você tem esperança, ou eu vou ter um emprego neste verão, eu vou ganhar dinheiro, eu vou fazer isso. Há pessoas que se importam comigo. Esta cidade se importa. Todo esse estado de espírito basicamente, eu vou sair e apenas dizer, difundiu o que poderia ter sido um motim na maior cidade do país, com a maior citação, “gueto” do país. Agora apenas as chamamos de cidades do interior.
Então era isso que meu pai estava envolvido. Minha mãe era dona de casa até nos tornarmos ninhos vazios. Então ela voltou para a escola e continuou o curso de graduação, que ainda não havia terminado antes do casamento. E depois uma pós-graduação em gerontologia.
Estou seguindo esse caminho apenas para alertá-lo de que meus pais foram ativos em aliviar profissionalmente o sofrimento dos outros. Direita? Esse é o objetivo deles. E aqui está o filho deles, o astrofísico. Então eles não têm idéia de como me ajudar. Exceto sempre que minha mãe visitava uma livraria, ela ia para a mesa restante. Não sei se ainda existem. Onde os editores, eles imprimiram muitos livros e só querem se livrar deles. Eles agitam a árvore, os livros caem e vendem livros de alta qualidade por 50 centavos ou um dólar.
Minha mãe encontraria qualquer livro sobre matemática ou ciências, certamente astronomia. Comprei por um orçamento baixo e baixo. Eles voltariam para casa, seriam meus presentes de aniversário. Eu tinha a maior biblioteca de qualquer estudante do ensino médio. Isso incluía livros de quebra-cabeças. Então eles não tinham certeza. Mas, basicamente, alguns isso é vamos ⁠- como é que o movimento dizendo? Levante a bandeira e veja quem a saúda, certo? Então eles estavam levantando bandeiras desses livros, e quais me atraíram, quais não. A maioria deles era boa. A maioria deles me desenvolveu mais. Eles comprariam livros de arte para o meu irmão. Então, estamos vendo quais são nossos interesses e depois apoiando-os. Não tive arrependimentos.
Esse era o objetivo da minha esposa e dos nossos filhos. Minha esposa é doutora em física matemática e eu sou doutora em astrofísica. As pessoas vêm até nós e dizem: “Seus filhos estão bem? Isso pode atrapalhar seus filhos? ”Não é. As pessoas só pensam isso quando você tem pais de ciências, não quando eles têm pais de advogados ou algo assim. Nossos filhos gostam de coisas próprias. Eles não são pressionados a fazer ciência ou algo assim.
Luiz Gastão Bittencourt : Eu tenho que fazer uma pausa apenas para mencionar que isso é déjà vu novamente para mim. É a primeira vez que um convidado descreve exatamente o que aconteceu com minha família também. Meus pais nos expuseram muito. Eles veriam o que chamou nossa atenção. Eles não tinham orçamento para motos novas ou outras coisas, mas minha mãe sempre dizia: “Temos orçamento para livros”. O que isso significava era ir para a mesa restante, especificamente, na livraria para pegar livros sobre o que quer que tivesse chamou nossa atenção. É muito, muito parecido. Isso é realmente selvagem.
Neil deGrasse Tyson: Quando fiquei mais velho, pensei em escrever livros, eu disse: “Suponha que meu livro acabe na mesa restante”. É uma coisa agridoce. É como: “Eu não quero que fique na mesa restante, mas é assim que eu cortei meus dentes nisso.” Não está vendendo bem se estiver na mesa restante. Na verdade, isso nem sempre é verdade. Às vezes eles só querem ⁠ – a capa dura está diminuindo a velocidade e eles querem ir para a brochura. Então, eles liberam a capa dura para a tabela restante e, em seguida, a brochura se sai bem em outro nível de orçamento.
Mas sim, na tabela restante, eu tenho um relacionamento de amor e ódio agora que sou um autor com ele.
Luiz Gastão Bittencourt : se pularmos de onde começamos por volta das 14 no início desta conversa e avançarmos. Não muito longe, suponho. Você poderia descrever ⁠- e isso é que eu ‘ tenho certeza que algo que você ‘ ve sido solicitado antes, mas eu ‘ m indo para adicionar um toque para ele, que é você poderia descrever para as pessoas que don ‘ t sabe o nome, que Carl Sagan é? E também, talvez, compartilhe uma história ou qualquer observação sobre o que as pessoas não apreciam completamente ou não sabem dele?
Neil deGrasse Tyson: Sim, excelente. Obrigado por essa pergunta. Carl Sagan é provavelmente o popularizador da ciência mais famoso que já existiu. Não posso dizer que ele é o cientista mais popular. Provavelmente seria Albert Einstein, Isaac Newton ou Stephen Hawking. Mas se você olhar para o tipo de visibilidade, ele era um cientista muito produtivo por direito próprio. Mas não é assim que a maioria das pessoas se lembra dele. Eles se lembram dele como autor de alguns livros muito, muito legíveis do universo. Como convidado de várias épocas no The Tonight Show com Johnny Carson. Johnny Carson, o apresentador do Tonight Show que precedeu Jay Leno, que precedeu Jimmy Fallon. Portanto, houve apenas alguns apresentadores do The Tonight Show .
Carl Sagan atingiu a maioridade no momento em que Johnny Carson estava hospedado. E Johnny Carson era um grande fã de ciência. Mais do que Jay Leno. Então Jay Leno, em todo o seu mandato, tinha muito poucos cientistas. Eu estava no programa dele na semana passada antes de ele trocar com Jimmy Fallon.
De qualquer forma, Carl Sagan tinha uma maneira muito potente de comunicar conceitos científicos. Eu já sabia que ia fazer astrofísica antes mesmo de saber que ele existia, então não posso dar crédito a ele por inspiração para se tornar um astrofísico. Mas o que eu posso creditar é o poder da analogia.
Eu vou te dar um exemplo. Eu o ouvi dar uma palestra e ele estava descrevendo o tamanho de uma carga útil em uma missão espacial. Então, em vez de dizer: “Eram oito por seis polegadas”, ele não disse isso, disse: “É do tamanho de uma lata de café de dois quilos”. E eu disse: “Eu sei exatamente o que é isso. . Ok, eu entendi. Tudo bem. ” Algo tão simples, não fornecer a métrica de algo, fornecer algo que seja familiar em sua vida, de alguma forma a torna real. Então, a partir de então, sempre que vi uma lata de café de dois quilos, pensei em missões espaciais, certo?
Luiz Gastão : Hum-hmm (afirmativo).
Neil deGrasse Tyson: Ele era realmente bom nisso. Então eu disse: “Uau. Tudo bem, se alguma vez estou em posição de comunicar idéias complexas ao público, tentarei garantir que eu também possa dobrar isso. ”Acho que uma das minhas melhores versões disso foi que eu estava sendo entrevistado no Hoje, mostramos quando a sonda Cassini acabou de entrar em órbita em torno de Saturno para uma missão de observação de 12 anos, certo? Observando os anéis, o sistema de anéis, as luas, seus campos magnéticos, o gás, tudo sobre o sistema saturniano.
O anfitrião me perguntou, tentando ser contundente, disse: “Dr. Tyson … ”Isso foi depois que dissemos coisas legais sobre a espaçonave. Agora ia dar uma volta. Agora eu sabia que jornalistas faziam isso, então estava pronto. Você não tinha ideia de como eu estava pronta. Surge a pergunta: “Doutor, esta é uma missão de US $ 3 bilhões. Como podemos justificar essa despesa com todos os problemas que temos no mundo hoje? ”
Neil deGrasse Tyson: Ok, se eu vou ficar perplexo na televisão nacional, não será por um apresentador da manhã. Vai ter que ser alguém que estava nas trincheiras no Vietnã, um desses repórteres, certo? Então eu estou bem com isso. Mas não vou ficar perplexo com as notícias da manhã. Eu sinto Muito.
Então eu disse: “Espere, não são US $ 3 bilhões. Esse é o custo dos 12 anos. O que importa é o orçamento por ano, certo? Portanto, o orçamento por ano é de US $ 300 ou 400 milhões por ano. Os americanos gastam mais do que isso por ano em protetor labial. ” Bam.
Agora, todos nós – protetor labial em um sentido geral, por isso inclui batom, ChapStick, todas as coisas que colocamos em nossos lábios. Você acrescenta que custa mais do que essa missão. Então, eu estava muito orgulhoso disso. Na época, eu não sabia que – esse era o Today Show e você sabe que eles têm as pessoas na praça olhando pela janela, segurando cartazes de sua cidade natal. Eu não sabia que o áudio do programa era canalizado para a rua. Porque quando o show terminou, eu saí. Havia um coro de pessoas segurando o ChapStick dizendo: “Queremos ir para Saturno”. Então pensei: “Uau, eu poderia começar um movimento do ChapStick”.
Mas tudo isso é rastreável à capacidade de Carl Sagan de encontrar alguma outra analogia que leva à tona o argumento científico que ele estava fazendo. Então, para completar os influenciadores sobre mim como educador, sua facilidade com isso, tentei fazer parte de meus próprios métodos, ferramentas e táticas quando me encontro nessas situações.
Luiz Gastão Bittencourt : em meados dos anos 70, por que ⁠ –
Neil deGrasse Tyson: Espere um pouco. Desculpe.
Luiz Gastão : Sim.
Neil deGrasse Tyson: Depois de tudo o que acabei de dizer, ele continuou e fez o Cosmos . OK? Chama-se Viagem Pessoal . Foi lançado em 1980, transmitido pela PBS. Acho que isso foi visto por um bilhão de pessoas. Foi o documentário de maior sucesso que já existiu. Isso realmente fez dele um nome familiar na época. Estamos agora há 40 anos. E convidado pelos chefes de estado para lugares e esse tipo de coisa.
O que distinguiu que de qualquer outro documentário, ninguém pensa no Cosmos como um documentário. Há algo mais acontecendo nele. Tem a ver com a criatividade não só de Carl, mas especialmente a co-escritor ⁠- tinha dois co-autores no momento, Ann Druyan, que mais tarde viria a se casar, e Steve Soter, que é um colega meu. Na verdade, ele ‘ s tem um escritório em meu departamento.
Essa combinação de inteligência, insight e sensibilidade à condição humana fez do Cosmos algo mais. Era como se isso não fosse apenas sobre o universo, é sobre o porquê de toda a ciência ser importante para nós. Não apenas para você, o indivíduo, mas para a civilização. Foi um chamado à ação para se tornarem melhores pastores deste mundo. Naquela época ainda estávamos na Guerra Fria, então a ameaça nuclear era real.
Eu tive o privilégio de hospedar o segundo desses Cosmos , se esse é o plural do Cosmos. Cosmos es em 2014, 34 anos após o primeiro. Ann Druyan como a principal escritora nisso. Ela, embora não seja uma cientista, posso lhe dizer que ela é uma das pessoas mais esclarecidas que já conheci. Ela vê e sente a ciência. Para que haja ciência que precisa ser transmitida, ela encontrará uma maneira de comunicar essa ciência de forma que você nunca a esqueça. Isso se torna parte da sua alma interior de preocupação e curiosidade. Essa é a potência desta série.
Portanto, não creio que a ciência, a comunicação e a educação científica tenham sido as mesmas desde que o Cosmos chegou à paisagem.
Luiz Gastão Bittencourt : Eu vou chegar ⁠- ou devo dizer vir para cima, voltar a um Carl Sagan acompanhamento. Mas desde que nós ‘ re falando sobre ciência, comunicação de ciência, gostaria de revisitar ⁠- e não hesite em fato de verificar isso, porque eu don ‘ t quero acreditar que tudo o que eu encontrar na internet. Mas isso é da Harvard Business Review. A pergunta para você foi: “Como as escolas e os locais de trabalho enfatizam a curiosidade?” Podemos nos concentrar nas escolas.
A resposta que tenho, que eu adoraria ouvir você comentar é: “Deveria haver uma aula em que você aprenda como e por que a ciência funciona e o que os métodos e ferramentas da ciência fazem. No entendimento de muitas pessoas, a ciência é apenas esse corpo de conhecimento. Mas, na verdade, é uma maneira de questionar a natureza. ”Como você ensinaria essa classe se você tivesse isso como seu mandato ou o escolhesse como sua missão; como seria a estrutura ou o currículo se você desse uma aula dessas?
Neil deGrasse Tyson: Tudo bem. Primeiro, não tenho memória dessa resposta, mas me lembro de ter dito isso. Não, não, não me lembro de estar na Harvard Business Review. Uau. OK.
Luiz Gastão : poderia ter sido distribuído, copiado e colado.
Neil deGrasse Tyson: Possivelmente.
Luiz Gastão Bittencourt : Quem sabe que acordo eles têm.
Neil deGrasse Tyson: Certo, porque por que a Harvard Business Review se importaria comigo? Então, sim, mas toda a citação é precisa. É o que eu penso e é o que eu disse, e eu dobraria isso e diria que isso não deveria ser apenas uma aula. Essa deve ser uma linha inteira de currículo que passa por todos os seus anos na escola e captura a necessidade de estimular a curiosidade. Então, sim, você tem que aprender a fazer perguntas e cursos normalmente são: “Aqui. Aqui está o conhecimento e o aprenda. ”Em vez de:“ Aqui está algo que não entendemos. Como você investigaria isso? Como você perguntaria what – que sequência de perguntas você perguntaria para saber o que é isso? ” Certo? Quero dizer, deixe-me apenas ⁠- isso pode ser inventado, mas ‘ vai servir o ponto. Deixe ‘ s dizer que ‘ sa muda lá, como uma pequena árvore que cresce. E diga, se você não soubesse nada sobre isso, como iria investigá-lo?
Você diria: “Bem, tudo bem, eu perguntaria, o que isso pesa? Posso pesar? O que são essas coisas em uma coisa? ”Nós as chamamos de folhas. “Bem, qual é o propósito de uma folha? O que acontece se eu bloquear a luz do sol, porque parece que ela quer ver a luz do sol. O que acontece se eu fizer isso? O que ele precisa para viver? Precisa de solo? Precisa de água? Parece que gosta de água. O que acontece se eu não der água? O que acontece se eu der a Coca Cola ou algo assim? ”Portanto, é uma investigação aberta sobre as operações da natureza. E a franqueza, eu acho, é o que estimula a curiosidade, porque algumas de suas perguntas não levam a uma resposta e outras. Então, você deseja aprimorar isso e nem sempre sabe com antecedência quais são as melhores perguntas a serem feitas .
Se você fizer a pergunta: “De que tipo de queijo é feita a lua?” Bem, tudo bem. Você sabe, gramaticalmente, que é uma pergunta legítima. Mas, cientificamente, se você não sabe, e acha que é queijo, criará experimentos para tentar testar. É o Roquefort? É o Edam? É um queijo de cabra? Você sabe? ”E você descobriu que nada de produtivo. Por quê? Porque não é feito de queijo. Isso por si só é uma revelação. É feito de silicatos. O silicato é um ingrediente ativo nas rochas. E o silicato é um ingrediente muito comum no universo. Então, acho que a turma estimularia a investigação aberta em todas as diferentes disciplinas acadêmicas. Portanto, não apenas os assuntos científicos, mas também história e inglês. Quero dizer, por que não? “De onde veio essa palavra?” Oh, eu não sei. Vamos descobrir. “Bem, aqui está a raiz. Aqui está o, isso. Ah, quem o usou pela primeira vez? ”Por que eu não conhecia o dicionário de inglês em Oxford até os 25 ou 30 anos ? Certo? Por quê? Por que?
O dicionário Oxford English é toda a aparência de uma palavra na história do idioma em que o uso da palavra foi articulado. Portanto, ele tem não apenas a primeira aparição da palavra, mas qualquer aparição subsequente em que alguém lhe dê uma nuance de significado diferente. E isso é divertido de descobrir. Como é que nunca fizemos isso na aula de inglês? Isso teria sido muito divertido, e eu teria aprendido, em vez de dois anos atrás, que a palavra sigla ⁠ – sigla, todos nós conhecemos essa palavra ⁠ – você percebe que é uma palavra moderna? Eu tenho um dicionário de 1939, e não está nesse dicionário. É um dicionário completo, e não está nesse dicionário. Mais tarde, eu aprenderia que essa palavra foi inventada para descrever todas as abreviações que surgiram de agências e organizações na segunda guerra mundial. Acrônimo. E tecnicamente é uma abreviação que você pode pronunciar como uma palavra. Então NASA é um acrônimo e SCUBA é um acrônimo e LASER é um acrônimo. Mas IBM ou CIA não são siglas, porque você não pode explicá-las. Mas isso teria sido legal. Isso é inquérito. Esta é uma investigação livre sobre o conhecimento.
E se você pode estimular isso, as crianças que saem da escola não comemoram o fim da escola. Eles lamentarão isso, eles lamentarão: “O quê? Não posso mais aprender? ”Oh, sim, você pode. Porque você já sabe como ser curioso, e agora você vai moldar uma vida longa ⁠- você ‘ re agora a criar um arco de aprendizagem que continua para o resto de sua vida.
Luiz Gastão Bittencourt : é um assunto realmente importante, é claro, e ⁠ –
Neil deGrasse Tyson: A propósito, estou lhe dando respostas muito longas. Tudo bem?
Luiz Gastão Bittencourt : respostas longas são ótimas. É por isso que temos tempo.
Neil deGrasse Tyson: Este não é um podcast curto.
Luiz Gastão Bittencourt : Não, não apenas permitido, mas incentivado.
Neil deGrasse Tyson: Tudo bem.
Luiz Gastão Bittencourt : E eu gostaria de me aprofundar um pouco mais em cientistas versus pensamento científico, porque me parece que encontrei muitas pessoas apenas em viagens, oratória e assim por diante, diferentes tipos de compromissos, que diriam: “Não sou cientista.” E ao dizer isso, meio que jogue fora a esperança ou a possibilidade de desenvolver o pensamento científico. E certamente não me chamaria de cientista, mas me beneficiei muito de ler Bertrand Russell ou há um livro chamado Bad Science de Ben Goldacre, que é MD, mas que escreve sobre muitas coisas diferentes. E este livro fala sobre como ler um estudo e como ler um jornalismo que supostamente cobre estudos com precisão. E achei profundamente enriquecedor e valioso para navegar na realidade. Existem livros ou recursos específicos que você recomendaria ou abordaria para pessoas que gostariam de desenvolver sua capacidade de olhar o mundo através desse tipo de lente que você está descrevendo?
Neil deGrasse Tyson: Então, essa é uma pergunta importante e perspicaz porque – você sabe, você realmente deve ser um apresentador de um podcast. Só para você saber. Se eu haven ‘ t-lo convencido de que até o final deste. Assim, você ‘ re certo, nem todos podem ser um cientista e não ‘ é toda essa conversa, “ Precisamos de mais cientistas no Congresso.” E eu acho que seria ótimo. Mas o que você realmente precisa são líderes cientificamente alfabetizados que sabem confiar nas verdades científicas emergentes da pesquisa científica e como adotá-la e incorporá-la conforme necessário à legislação ou política, seja o ramo executivo ou o legislativo. Portanto, é possível ser cientificamente instruído e não ser um especialista em qualquer linha científica específica, disciplina. E então, o que isso significa? Voltando a alguns momentos atrás. Significa saber fazer perguntas. Significa saber como invocar o ceticismo.
O ceticismo permite que uma mente aberta aconteça com as coisas com as quais você não está familiarizado, mas não permite que sua mente seja tão aberta que seu cérebro transborda, e você perde a capacidade de julgar o que é verdadeiro e o que não é. E assim eu, nesse esforço para saber o que é verdade e o que não é, eu, correndo o risco de parecer egoísta, um dos meus livros é chamado de Death by Black Hole . Apesar de seu título, título sangrento, é realmente sobre o que é a ciência e como e por que ela funciona. E quando as pessoas me escrevem com perguntas, eu sei, com base em como elas formularam a pergunta, se elas leram ou não o livro. É o quão eficaz eu acho que pode ser no leitor, porque diz: há capítulos aqui sobre como sabemos o que sabemos e por que sabemos o que sabemos? E qual é a nossa confiança no que sabemos?
E, portanto, há uma descrição completa da anatomia da ciência nesse livro. E até recentemente, esse era o meu livro mais vendido. Mas tenho alguns livros que fizeram melhor do que isso desde então. Mas estou muito orgulhoso desse livro e da soma do que ele entrega ao leitor. Se você estiver coletando nomes de livros, outro bom livro é Como mentir com as estatísticas . Um livrinho fofo e minúsculo que mostra todas as coisas que as pessoas querem que você pense que algo é verdadeiro, não é, e como elas manipulam as estatísticas para conseguir isso. Está impresso. Está impresso há 50 anos. Eu acho que foi lançado nos anos 50, o que tornaria 60 anos. Então, eu acho que colocou esse item muito alto na lista, e vou fazer uma anotação neste outro livro que você está descrevendo. O que foi isso? Ciência ruim . Se isso influenciou você tanto quanto você diz, eu vou dar uma olhada.
Luiz Gastão Bittencourt : É um bom livro. É de Ben Goldacre. Ouro e depois acre, como uma parcela de terra. É muito útil especificamente para analisar informações relacionadas à saúde na mídia ou no marketing.
Neil deGrasse Tyson: Sim. Então, uma coisa que tenho a dizer é que a imprensa e, com toda a justiça para eles, cada jornalista quer ser o primeiro a contar uma história e porque todos os referenciam como, e é assim que os prêmios Pulitzer são dados. Se você quebrar uma história. E se você fica nas salas de café de conferências científicas e ouve um novo resultado que pode ser incrível, devastador ou alucinante, e escreve um artigo sobre o assunto, o que não está fazendo como jornalista é apresentar honestamente o probabilidade de ser verdade. Você está apenas apresentando como verdade. Ou você dirá: “Se isso for verdade, isso irá revolucionar tudo”. E então você deixa essa frase na primeira frase do artigo e todo o resto do artigo assume que é verdade. E assim o leitor fica com a suposição de que é verdade, enquanto uma verdade científica nunca é o trabalho de pesquisa de qualquer pessoa.
Luiz Gastão Bittencourt : Ever.
Neil deGrasse Tyson: Sempre. A fronteira da pesquisa é um local sangrento e sangrento, e a maioria das coisas estará errada. E as poucas coisas certas são demonstradas certas por causa de outras pesquisas verificadas que a apóiam. E então o que você está procurando é um consenso que não seja de opinião. Estou usando essa palavra porque não tenho uma palavra melhor. É um consenso de experimentos e observações científicas e, quando você tiver, pode dizer: “Oh meu Deus, esse resultado continua a persistir como resultado de experimentos, mesmo quando realizados pelo concorrente dessa pessoa, mesmo quando realizados em outro país onde eles usam. volts em vez de 120 volts. ”Talvez o poder do experimento influencie os resultados, você sabe, quem sabe? Você simplesmente não sabe. Então, quando você tem pessoas diferentes o suficiente para obter o mesmo resultado, agora os jornalistas podem falar sobre isso como a nova verdade, mas não o fazem porque querem obter – isso é um problema.
Luiz Gastão Bittencourt : Sim. A importância da replicação, creio, não chega à imprensa popular o suficiente. E você mencionou anteriormente que, de alguma forma, tornar-se uma pessoa cientificamente alfabetizada é determinar qual sequência de perguntas você pode fazer para descobrir algo. E acho que você poderia gostar do trabalho de Ben. Posso apontar algumas delas, porque ajudará os leitores a, no mínimo, olhar para, digamos, uma matéria de um jornal ou revista ou online e identificar o que está faltando. Direita? Então, se alguém diz que comer bananas duplica o risco de câncer colorretal, algo assim. Direita? Bem, existem várias perguntas, como: “Como você determinou isso? Quantas bananas? Você estava injetando bananas em ratos? Os ratos são comparáveis aos humanos? E se dobrar significa que o risco passou de um em 20 milhões para dois e 20 milhões, é realmente algo com que você precisa se preocupar? ”
Neil deGrasse Tyson: Certo. Porque lembramos que a palavra dobrou sem referência à linha de base na qual você estava dobrando.
Luiz Gastão Bittencourt : Sim. Que Como mentir com as estatísticas também é ótimo . Sim. Verifique se o seu eixo Y tem um rótulo. Prometi voltar e quero, em parte porque Carl Sagan é uma daquelas pessoas que eu adoraria conhecer. Eu adoraria ter tido a chance de conhecê-lo. Se isso for verdade, por que o escritório de admissões da Universidade de Cornell encaminhou sua inscrição à atenção de Carl?
Neil deGrasse Tyson: Ah, sim. Então, quando eu tinha 17 anos, um aluno do último ano do ensino médio que se matriculou na faculdade, Cornell, onde Carl Sagan era professor, era uma das escolas às quais me inscrevi e que desconhecia, elas encaminharam minha inscrição a ele. Eles já me aceitaram e acho que já me aceitaram. Isso esta certo? Na verdade, não importa neste momento. Eles o encaminharam para obter sua reação e minha aplicação estava pingando no universo. Eu estava no clube de astronomia. Andei com cães para comprar meu próprio telescópio. Nos dias de glória do cachorro passeando antes que você tivesse que limpar depois deles. Leis de scooper pré-cocô. Ele viu minha inscrição e me enviou uma carta pelo correio dizendo: “Vi sua inscrição. Eu adoraria ajudá-lo a decidir se você quer vir para Cornell e ficaria feliz em encontrar você e fazer uma visita ao campus na próxima vez que estiver aqui.
Era como, “Puta merda. Este é Carl Sagan, quem esteve no The Tonight Show e todos os livros. Sim, foi. E com certeza, peguei um ônibus e fui de Nova York a Ithaca, todas as quatro horas e meia ou cinco horas daquela viagem de ônibus. E com certeza ele me encontrou na frente do laboratório e, de fato, foi um sábado que ele fez isso porque eu não podia tirar uma folga da escola e me mostrou o laboratório. Lembrei-me de que ele estava sentado atrás de sua mesa e voltou , nem olhou, pegou um livro da prateleira e o assinou. Foi apenas um de seus livros que ele escreveu. Isso é péssimo. Se você não precisou procurar essa coisa da prateleira atrás de você, porque um dos livros que você escreveu … eu ainda tenho esse livro. Ele ‘ s assinado, ‘ Para Neil, astrónomo futuro.’
Luiz Gastão Bittencourt : Incrível.
Neil deGrasse Tyson: Ainda está lá. Ah, então começou a nevar e eu estava programado para pegar o ônibus de volta e ele me deixou o número de telefone de sua casa e disse: “Se o ônibus não puder passar, ligue para mim e passe a noite com minha família e saia amanhã. “E pensei:” O que está acontecendo? Por quê? Estou pensando comigo mesma. E percebi que ele estava profundamente comprometido em garantir que uma próxima geração tivesse acesso. A próxima geração teve o entusiasmo que ele tinha. E eu disse a mim mesmo na época: “Se eu for tão remotamente famoso como ele, então darei tempo aos alunos, alocarei tempo aos alunos, da maneira que ele tem comigo”. E agora eu brinco com isso, porque agora, é claro, tenho atrás de minha mesa meus próprios livros que pego quando os alunos entram, e toda vez que faço isso digo: “Sim. É uma homenagem a Carl. ”E eu brinco que, se estou ao telefone, é:“ Barack, tenho que voltar para você. Eu tenho um aluno que está esperando por ⁠ – ” Os alunos em primeiro lugar. Então eu já sabia que ia ser astrofísico naquele momento. Mas essa troca com ele codificou para mim que tipo de cientista eu seria, que tipo de humanidade eu levaria comigo em minhas interações com outras pessoas, especialmente estudantes.
Luiz Gastão Bittencourt : O que você espera incutir ou infundir nos alunos, se você tiver pouco tempo com eles? Se eles estão no seu escritório, e você vai voltar e pegar um livro? Que livro?
Neil deGrasse Tyson: Sim, uma ótima pergunta. É ambição. Ultimamente, a ambição adquiriu um significado ruim, porque as pessoas pensam: “Ah, essa é uma pessoa ambiciosa no escritório” . Isso geralmente significa que você está pisando em cima das pessoas para avançar. “Essa é uma pessoa ambiciosa”, e nem sempre significa isso, mas carrega um pouco dessa pátina hoje. Estou simplesmente dizendo: qual é a sua confiança em si mesmo? O que você está fazendo para aumentar quem e o que você é neste assunto? E até onde você quer ir? Todos esses são aspectos da árvore da ambição. E também incentivo as pessoas, você não deve se distrair com as notas que está recebendo. Após o seu segundo emprego, ninguém pergunta quais notas você recebeu. Tudo certo? Vá perguntar a qualquer pessoa de 30 anos: “Quando foi a última vez que alguém perguntou qual era seu GPA?” Eles nem se lembram quando isso foi. O que importa é: você é um bom solucionador de problemas? Você é moral? Você trabalha duro? Você é um bom líder? Você tem insights sobre o campo? Essas são as perguntas que importam.
E se você tiver aulas difíceis, em vez de aulas fáceis, poderá obter uma nota mais baixa. Certo. Mas se você faz uma aula fácil e obtém uma nota alta, bem, é isso que todo mundo está recebendo. Portanto, você não se distingue no local de trabalho real, porque todo mundo tem exatamente o mesmo perfil, porque teve todas as mesmas aulas fáceis que você. Se você tem uma aula mais difícil, corre o risco de ter uma nota mais baixa, na verdade está subindo uma pirâmide ou uma escada. Digamos. Você está adicionando degraus a uma escada que sobe e a cada degrau seguinte está mais acima do solo do que todos os outros. E, a certa altura, você chegará a um degrau da escada onde ninguém mais está adjacente a você e as pessoas terão que abrir caminho até a sua porta para resolver seus problemas, seus problemas de negócios, seu acadêmico, o que quer que estejam fazendo, porque você continuou subindo, fazendo as coisas difíceis para alcançá-lo. E essa é uma mensagem recorrente que eu dou aos alunos que entram e no meu próximo livro, Cartas de um astrofísico , é curioso que você tenha esse arco de perguntas, porque são cartas que escrevi em troca de perguntas feitas a mim onde todos desses tópicos foram abordados.
Como recebo cartas de estudantes, também há cartas, uma carta aberta que escrevi, uma carta para meus pais que escrevi para o 30º aniversário de casamento. Isso foi na década de 1980, onde eu estou agradecendo a eles por me apoiarem, sabe? Então, toda essa parte da conversa que me envolveu lembrando o que meus pais fizeram, está aí, você verá isso e a sabedoria de meu pai sobre como permanecer no chão, mas também para continuar sonhando sobre onde quero pousar. Por mais alto que o sonho seja. Por isso, tenho o prazer de dizer que muitas dessas conversas estão realmente contidas nesse livro.
Luiz Gastão Bittencourt : Agora vamos falar sobre isso por um segundo. Então, as Cartas de um Astrofísico , você tem na leitura, em preparação para isso, olhando para sua biografia, olhando para seus projetos atuais. De alguma forma, crio a ilusão de que faço muitas coisas, mas você realmente parece ter uma capacidade incrível de trabalhar em vários projetos. Você certamente tem mais oportunidades do que largura de banda para executar em todas essas oportunidades. Como você escolhe escrever um livro, digamos, como Cartas de um Astrofísico ? Por que esse livro e por que agora? Apenas o processo de decisão para escolher entre todas as muitas coisas em que você pode gastar tempo.
Neil deGrasse Tyson: Sim, então é uma questão de, você se lembra do jogo no arcade em que todas essas moedas são empilhadas umas sobre as outras e você tem essa barra de empurrar?
Luiz Gastão Bittencourt : sim.
Neil deGrasse Tyson: E a barra empurra e você adiciona outra moeda, e empurra, e há uma grande pilha. Isso virá? Não, isso não virá. Deixe-me tentar de novo. Não sei como se chama esse jogo, mas acho que todos estamos familiarizados com ele. Há ocasiões em que tantas coisas são pré-carregadas na minha vida e tenho que perguntar: “Bem, o que vou fazer hoje, em vez de amanhã? O que eu deveria ter feito ontem? ”Bem, há essa grande pilha pronta para transbordar. Esse é o que eu tenho que fazer agora. Caso contrário, eu vou perder tudo. Ou rolará pela rua. Então, parte disso é não exagerar as metáforas, mas parte é como a pessoa que gira as placas e as mantém girando ao mesmo tempo. Eu não sei se esse truque arcade é ainda ⁠- que doesn ‘ t fazer os shows de variedades noite mais. Isso costumava contar como entretenimento. Placas girando em palitos.
Mas sim, eu estou girando. E as pessoas perguntaram: “Bem, como você alcança o equilíbrio na vida? Qual é o saldo? ”Não há saldo. Nunca está em equilíbrio. Com a família, com os filhos, com a esposa, com o trabalho, com a escrita, com a televisão e outras mídias, com o Twitter, nada está em equilíbrio. E, portanto, passo muito tempo tentando fazer o que faço com mais eficiência hoje do que ontem. Então você pode espremer um pouco mais. Mas não, não há equilíbrio. Não há. Como faço isso? Eu não sei. O livro de cartas, no entanto, tem uma história de origem mais simples. Eu tenho respondido cartas do público desde sempre. De fato, meu primeiro e terceiro livros são compilações de perguntas e respostas. Eu costumava ter uma coluna de perguntas e respostas em uma revista chamada StarDate, com o pseudônimo de Merlin.
Então, meu primeiro livro foi chamado Tour of the Universe , de Merlin , que foi uma compilação dessas cartas. E então eu tinha mais e tinha o suficiente para um segundo volume, que se tornou meu terceiro livro. Mas isso foi há 40 anos, 30 anos atrás. Neste momento, no meio da minha vida moderna, eu respondia perguntas do público e, de vez em quando, algumas perguntas eram um tipo simples de perguntas científicas. E eu tenho uma equipe de pessoas no Planetário Hayden que pode colocá-las em campo e eu me assegurei de que fosse respondida em seu próprio nome se elas respondessem, mesmo que me parecesse, viria delas. Outras cartas, muito mais pessoais, muito mais específicas para mim, em reação a algo que eu disse ou escrevi, aquelas que eu responderia pessoalmente. E uma em cada dez dessas cartas, eu me fazia um dever de casa extra para ter certeza de que dava a resposta mais carnuda que eu podia, ou que fazia um esforço literário extra.
E quando eu fazia isso, eu digo: “Seria uma pena se apenas essa pessoa visse essa carta”. Então, coloquei de lado em uma pasta a possibilidade de um dia coletar cartas em um volume. E assim, dois anos atrás, porque os livros levam tempo para planejar e contratar, e tudo isso, eu disse: “Uau, tenho 500 cartas dessa variedade em que fiz um esforço extra para me comunicar. E acho que está na hora de um livro. ”Então, reduzi-os para cerca de 200 e isso ainda era muito. E, com a ajuda do meu editor de agentes, disse: “Vamos aprimorar um pouco mais.” Então agora o livro atual, Letters from a Astrophysicist , tem 101 letras, que é o creme da nata da nata. No que diz respeito à variedade de conteúdo, no que diz respeito às idéias, no que diz respeito a duas situações da pessoa que faz as perguntas, eu tenho três delas de presos, outros de pais tentando melhorar a educação dos filhos.
Há um monte de pessoas religiosas, muçulmanos, judeus, budistas, mas a maioria das religiões, como você pode imaginar, é de cristãos que tentam desesperadamente reconciliar a ciência com passagens bíblicas. E então há uma fatia de quem está lá fora e quem está fazendo perguntas a um astrofísico. E assim tornou-se a coleção. Portanto, a edição foi enorme, porque você não pode colocar a carta completa de todo mundo porque muitas delas eram apenas tagarelas. E, portanto, parafrasco muitas das letras apenas para colocá-las lá, mas uma vez que isso foi feito, é preciso editar para ter clareza, gramática e tudo o mais. Uma opção editorial, eu disse, quando a pontuação está expressando emoção, quando a pontuação excessiva expressa emoção, eu a deixo assim. Quando alguém diz: “Quero saber a resposta para isso agora”. E agora está em maiúscula e tem três exclamações. deixo aqui. Só para que você possa compartilhar os sentimentos da pessoa ao compor a carta.
Um dos capítulos é o correio do ódio, apenas realmente irritou as pessoas. Portanto, sou honesto sobre o tipo de correspondência que tive com as pessoas. A maior parte disso ocorreu durante um período de 10 anos, quando meu email foi encontrado publicamente na internet e algumas outras cartas surgiram desde então. As cartas da prisão chegaram desde então; eles não têm internet. Então vem como uma carta em papel para o meu escritório. E assim, tenho trabalhado nisso nos últimos dois anos e finalmente chega em outubro.
Luiz Gastão Bittencourt : Sim. Emocionante. Parabéns. Quero voltar ao comentário sobre o equilíbrio, o que faz sentido para mim. Talvez como tentar estabilizar sua frequência cardíaca indefinidamente, não é uma ótima idéia.
Neil deGrasse Tyson: Excelente analogia.
Luiz Gastão Bittencourt : Sim. Variabilidade do batimento cardíaco. É uma coisa E na navegação de uma vida plena, como você, se e quando alguma vez se sentir oprimido ou disperso de alguma forma ou se sentir que perdeu o foco temporariamente, o que você faz? Você tem alguma prática ou pergunta, algo que você usa para reorientar ou meio que desregular a fim de reavaliar as coisas?
Neil deGrasse Tyson: Tudo bem, essa é uma ótima pergunta, e eu acho que seria uma pergunta perfeita para a maioria das pessoas, mas eu dirijo minha vida um pouco diferente disso e é a seguinte. Concordo em provavelmente 10% mais projetos do que terminarei. Recebo cerca de quatro vezes mais solicitações de participação em projetos do que nunca – então tenho que dizer não à maioria das coisas. E para quem eu digo sim, são cerca de 110%. Portanto, é como fazer reservas em excesso de companhias aéreas, se você preferir. Continuando a analogia criativa. Você não overbook tanto que há um motim ou que as pessoas querem derrubar o seu ⁠- mas há ‘ é apenas o suficiente para que circunstâncias terá qualquer que seja a 100 por cento do que eu produzo, se fez. Os outros 10% não são feitos. É tão simples e, basicamente, como padrão, cerca de 10% dos projetos com os quais concordo com antecedência e isso significa que o tempo está sempre completamente cheio, sempre.
E como faço para reorientar? Não, não é bem assim. Meu dia, como acontece com o dia de qualquer pessoa, é composto por intervalos de tempo de qualidade muito diferente um do outro. Tudo certo? Quando estou no metrô, sento no canto com um chapéu e óculos. Portanto, minimizo as selfies que seriam solicitadas e envio um e-mail. Você pode enviar e-mails a qualquer hora do dia ou da noite. Você não precisa ir: “Oh, eu tenho que me concentrar agora. Estou prestes a enviar e-mail. ”Não, você pode enviar e-mail aguardando o ônibus. Tudo certo? No horário intersticial do meu dia, envio e-mail. Não é a única vez que envio um e-mail, mas é nesse momento que faço muitos e-mails tediosos quando não estaria fazendo nada. OK? Minha esposa é uma ávida consumidora de notícias. Ela me envia clipes principalmente do New York Times, mas também de outras fontes, se ela acha que isso tem alguma relevância para mim. Lembre-se de que ela é doutora em física matemática, por isso temos um forte alinhamento em termos do que eu consumiria e acharia interessante.
Luiz Gastão Bittencourt : Ela não está lhe enviando muitos horóscopos?
Neil deGrasse Tyson: Não. Então ela é realmente um pré-filtro para notícias. Direita? E isso funciona muito bem. Há períodos de tempo nos fins de semana em que tenho um bloqueio de cinco horas. Escreverei durante blocos de cinco horas. Pode levar uma hora para você entrar. Tudo certo? Bem, se você tiver apenas um bloco de horas, e você leva uma hora para entrar, não pode escrever em blocos de horas. Não faz nenhum sentido. Portanto, todos os períodos da semana são alocados para que tipo de coisas eu faria neles. Portanto, não há um tempo: “Bem, tenho que me concentrar.” Se eu tiver apenas uma hora, não preciso me concentrar. Estou apenas enviando e-mail. Não se trata de se preparar para se concentrar ou se reagrupar. Além disso, tudo o que concordo, estou animado. Eu quero fazer isso.
Faço isso porque acho que posso fazê-lo exclusivamente. E, portanto, não existe o seguinte: “Oh, eu tenho que lidar com isso.” Tenho sorte de que a maior parte do que ocupa meu dia é eletivamente, caiu eletivamente no meu calendário. Eu não sou médico. Não me sinto como uma cirurgia cardíaca aberta esta noite. Direita? Eles não têm esse luxo. Eles precisam estar no ponto, no foco quando isso for necessário. Tudo o que faço é estudar o universo. O paciente nunca morre.
Luiz Gastão Bittencourt : Então, vamos falar sobre o Dr. Tyson Airlines por um segundo.
Neil deGrasse Tyson: Com a companhia aérea lotada! OK.
Luiz Gastão Bittencourt : Sim. Com o overbooking. Portanto, nos negócios das companhias aéreas, eles têm sistemas para gerenciar reservas em excesso, se todos aparecerem. Portanto, eles podem pedir voluntários, oferecer subornos, oferecer viagens gratuitas e assim por diante. Qual é a sua abordagem para cancelar ou renegociar a quebra de 10%, por assim dizer, essa sobrecarga? Como é a comunicação?
Neil deGrasse Tyson: Há muita elegância por lá. Novamente, essa é outra questão perspicaz, porque a energia e o esforço para dizer não graciosamente é muito maior do que dizer sim. Porque você pode dizer sim ungracefully e é um sim, mas um não ⁠- lá ‘ s nenhuma razão para fazer inimigos com as pessoas. Você quer ter a certeza de que eles ” ainda está lá. Você quer ter certeza de que eles poderão solicitar que você faça mais uma vez o que pode ser e, em seguida, talvez isso acabe nos 100%, e não na parte reservada em excesso. Portanto, só para ficar claro, o excesso de reservas poderia estar na parte acomodada. Acabou de chegar à seção reservada em excesso. Então, o que normalmente faço, enviarei uma educada nota de arrependimento e direi: “Meu calendário ficou longe de mim. Eu não consegui acompanhar.
E isso é um fato muito crível, certo? Eles sabem o que estou fazendo e como sou produtivo. E então tentarei oferecer algo em recompensa. Eu direi: “Você pode voltar comigo na primavera?” E quando penso que minha mesa ficará mais clara do que é agora. Há lugares em que as pessoas querem que eu venha dar uma palestra ou sediar um evento para arrecadar fundos ou algo assim. E eu digo: “Talvez eu consiga. Não tenho certeza. Eu sei que não posso fazer isso, mas e quanto a isso? Vou doar livros autografados para você leiloar neste evento de arrecadação de fundos. ”E depois há um retorno. Portanto, esse é o meu equivalente a oferecer desconto em outra viagem ou no que as companhias aéreas estão fazendo atualmente.
Luiz Gastão Bittencourt : Entendi. Obrigado. Essa é uma espécie de área de estudo que se tornou cada vez mais interessante para mim. Não apenas como dizer não inicialmente, o que pode ser mais fácil se for bem-sucedido no primeiro não, mas também como renegociar conforme necessário quando as circunstâncias mudam ou quando você está com excesso de reservas e coisas nesse sentido. Então, obrigado por contar, compartilhando sua abordagem. Fiquei fascinado com a sua abordagem à preparação em vários exemplos diferentes que surgiram quando eu estava lendo a preparação para isso.
A primeira foi apesar de ter sido cortejada por Carl Sagan, você não foi a Cornell. Você foi aceito em Harvard, NYU, MIT e Cornell, talvez entre outros. Vou apenas dar dois exemplos e depois quero fazer uma pergunta. Portanto, esses dois são do perfil da The New Yorker . Você decidiu decidir fazer ⁠ –
Neil deGrasse Tyson: A propósito, naquele perfil da New Yorker , eu ia escrever uma análise complementar para esse perfil. Somente porque, embora o perfil tenha sido verificado por fatos, não foi verificado por impressão. E você pode dizer algo factualmente verdadeiro, mas pode perguntar: “Se alguém ler isso, o que eles vão pensar?” E se eles não pensarem o que é verdade, mesmo que o que eles tenham lido tenha sido tecnicamente De fato, o artigo não está comunicando autenticamente a realidade.
E então eu ia fazer isso e nunca cheguei a isso, porque seria meio complicado, e deixe-me seguir em frente. Ainda posso fazê-lo se alguma vez der uma aula de redação. O que eu fiz uma vez, a propósito. Eu estava visitando um professor de redação no Yeshiva College, em Manhattan. Fascinante. Um professor visitante de escrita. Era, claro, escrita não-ficção e ciência, e eu gostei muito disso. Permitiu-me formular o que faço no contexto de um currículo, e não apenas o que faço. Eu ia fazer isso. Mas agora, se você citá-lo, se houver uma verificação de impressão, entrarei e ⁠ –
Luiz Gastão Bittencourt : Ah, sim, por favor. E sinto muito por você ter tido essa experiência. Eu também tive essa experiência com um perfil da New Yorker .
Neil deGrasse Tyson: Ah, você fez?
Luiz Gastão Bittencourt : O que foi muito perturbador para mim na época com a impressão, uma espécie de avaliação da impressão, como você diz, que eu acho que foi muito bem. Então, esses eu acho que podem ser bem neutros. Portanto, as duas coisas que eu queria mencionar, e você pode me corrigir se forem imprecisas, foram decidir para onde ir na graduação. Você criou uma planilha que listava colaboradores recentes, física e astrofísica, artigos para cientistas americanos, mostrando quais escolas eles haviam frequentado e quais professores ingressaram posteriormente. A escola que apareceu com mais frequência na planilha foi Harvard. E então você decidiu ir para lá. E então eu vou lhe dar mais uma e então você pode corrigir ou ⁠ –
Neil deGrasse Tyson: Isso é preciso.
Luiz Gastão Bittencourt : Ok, ótimo. A segunda foi antes de ir ao The Daily Show , isso é com Jon Stewart, você estudou episódios anteriores contando quantas frases Jon permitiria que um convidado falasse antes de se intrometer com uma piada, e assim você foi capaz de realmente, não necessariamente escrever , mas planeje com muita eficácia essas etapas preparatórias. E o que eu adoraria saber é se existe um exemplo específico que vem à mente da preparação realmente, realmente valendo a pena. Se houve algum ponto de inflexão em sua vida ou apenas momentos particularmente importantes em que a preparação valeu a pena para você.
Neil deGrasse Tyson: Pagou não no sentido literal do dinheiro, mas no sentido do sucesso. Vale a pena toda vez que sou entrevistado na televisão, porque olho para o apresentador e, como eu disse, como foi retratado com precisão no perfil de Jon Stewart, eu sabia que se ele o interrompe antes que você entenda um ponto do outro lado, todo mundo rirá de sua piada cômica. Mas agora você tem essas informações pendentes às quais precisa voltar, e talvez não as retorne sem problemas e talvez a conversa continue. E isso cria uma trilha confusa na troca que você está tendo com o host.
Então, eu empacotaria minhas informações nesses navios porta-contêineres, nesses contêineres onde eu os transmitiria. Ele então interrompe e agora temos um pensamento totalmente expresso e temos uma piada engraçada e depois seguimos em frente, e agora temos uma entrevista bem unida. Então vale a pena toda vez. Eu estudo – bem, com que frequência eles fazem referência a eventos atuais? Bem, é melhor eu fazer o meu três dias lemos sobre eventos atuais de modo que se ⁠- que ‘ não vai voltar uma semana porque ‘ não vai ser atual em pessoas ‘ mente s, eles ‘ vai voltar três dias no máximo, normalmente um ou dois dias em uma referência. E então eu vou ter que estudar isso.
Eu também preciso saber, dependendo de como a pessoa é culturalmente pop, eu irei lá para ver o que Beyonce fez? O que ⁠- você pegar alguns artistas pop. Eles fizeram algo engraçado, estúpido ou embaraçoso? Eu preciso saber disso, porque eles podem fazer referência a isso. E não quero parecer que não estou conectado. Como resultado, eu gastar uma certa quantidade estúpida de tempo ⁠- que ” não é justo. Passo mais tempo do que de outra maneira, como é isso por [inaudível] ultimamente me expor à cultura pop. E os eventos atuais, é claro que todos devemos, mas a cultura pop – é a exposição à cultura pop que me permite comunicar com pessoas que vivem na cultura pop, sejam elas entrevistadoras ou seu público.
Luiz Gastão Bittencourt: você sabe o que eu adoraria fazer, só tenho algumas perguntas, é para aquelas pessoas que ouvem esta entrevista ou qualquer entrevista neste podcast; às vezes é fácil sentir-se intimidado pelos convidados ao ler ou ouvir sobre seus muitos, muitos, muitos grandes sucessos. Se você estivesse aberto a isso, apenas para humanizar um pouco as coisas, estaria aberto a compartilhar como uma falha ou aparente falha talvez o prepare para um sucesso posterior? Ou um momento difícil que você conseguiu superar? Você está aberto a compartilhar?
Neil deGrasse Tyson: Ah, claro. Bem, primeiro de tudo, vamos começar com o exemplo mais recente. Houve um episódio do The Colbert Report . Acabei participando do programa cerca de 13, 14 vezes, algo assim. Eu acho que fui seu convidado mais repetido, na verdade. Uma das vezes que perdi um evento atual. Agora, sua entrevista no personagem é a entrevista mais desafiadora que já fiz na televisão. E até hoje é o mais desafiador porque Stephen Colbert é inteligente. Eu acho que ele é o mais inteligente por aí. E ele está criando esse personagem. Então eu tenho que saber o que faz uma discussão dupla sobre isso. E poderia se erguer de qualquer maneira a qualquer momento.
Então, houve um episódio em que as notícias haviam sido divulgadas sobre o governador da Carolina do Sul, que estava tendo um caso com uma mulher na Argentina. Isso foi revelado e foi embaraçoso, e todo mundo – e esse governador da Carolina do Sul, de quem ninguém havia ouvido falar antes, se tornou um nome familiar. Eu acho que isso foi especialmente relevante para Steven Colbert porque ele é da Carolina do Sul. Tudo bem, eu perdi a notícia. Tudo certo. Não, quero dizer, eu sabia disso, mas não carreguei meu cinto de utilidade antes da entrevista. E ele começa dizendo: “Acabei de ler recentemente que houve uma pesquisa que a maioria das pessoas não pode nomear um cientista vivo. O que você tem a dizer sobre isso? ”E então eu disse:“ Eu não me importo se você pode nomeá-los. Eu não ligo para nomes. Eu me preocupo com idéias. Eu me preocupo com a própria ciência. E ele disse: “Bem, mas realmente. Não basta apenas alguns cientistas irem para a Argentina? ”
E todo o público começou a rir. E eu disse: “Por que eles estão rindo?” [ Conversa cruzada ] engraçado. Eu não faço ideia. Estou dizendo merda, tudo bem. Então eu tive que ir para o plano B, e o plano B é que eu rirei ao lado da platéia. OK. E sorria, acene com a cabeça e, em seguida, mova o assunto para a frente, impedindo-o de voltar a ele, porque eu coloquei outra coisa na mesa com a qual ele tem que lidar. Aquele era eu salvando a cara. Esse é o meu ego lá. Em vez de dizer: “Não faço ideia do motivo pelo qual todos estão rindo”, eles precisam me explicar e isso atrapalha a piada. Mas eu saí com sucesso daquele deslizamento de terra e segui em frente. Então isso foi um erro, porque foram eventos muito atuais e eu apenas perdi e não tinha desculpa nenhuma.
Havia um outro ⁠- por isso ‘ s que ‘ s apenas ⁠- oh, outra. Eu era hóspede de Desus e Mero. Estes são dois apresentadores muito modernos de um talk show. Muito, muito descolados, com capuz e grafite nas jaquetas. I ‘ m andar lá com um casaco esporte e um botão de camisa, e ninguém ali está usando um botão de camisa. Não é a equipe de produção, nada. Então eu digo: “Droga, como vou fazer essa?” Ok. Porque não tenho apenas uma mensagem entregue de uma maneira. Eu tento encaixar uma audiência, certo? Quero dizer, é isso que você deve fazer. Eles têm seguidores e eu sou um convidado em seu programa. Deixe-me tentar ajustar esse ambiente. Então, eu estou lá e eles estão fazendo perguntas muito descoladas.
Estou nos limites da minha calma. Não sei se posso continuar com isso. Estou no limite e vejo que um deles está usando um chapéu ianque, porque ele é do Bronx. Eu sou do Bronx e sou fã dos ianques. Isso me deu um lugar para entrar na conversa, mantendo-a dinâmica. E a certa altura eles me perguntaram, um deles me perguntou: “Ah, a propósito, quem é seu membro favorito do Clã Wu Tang?” Era como uma merda. Eu conheço apenas um membro do Clã Wu Tang, então só vou dizer o nome dele e talvez isso me leve a sério. Eu disse: “Oh, o GZA, é claro.” “Oh sim, ótimo, ótimo. Boa resposta.”
Não sei se eles sabiam que eu estava no penhasco naquele momento. Então, novamente, o ponto é onde está servindo o público e ter uma entrevista embaraçosa não serve a ninguém. Então agora provavelmente não é para onde você quer que eu vá com essas respostas, e eu vou lá.
Então você está falando de falhas. Eu nunca fui modelo de estudante de ninguém. E o que é um aluno modelo? Isso significa que você obtém boas notas nas aulas e não é perturbador. Bem, eu tive notas medíocres e fui perturbador. OK. E perturbador, não no sentido do bullying, mas eu tinha muita energia social. Eu passaria notas entre amigos e. Esta é uma época em que as bolas de cuspir estavam lá e eu atirava bolas de cuspir no teto, ver quanto tempo elas grudariam, coisas assim. E essa não é a conduta que qualquer professor diria: “Ei, ele vai longe.”
Agora, aqui está uma das impressões falsas no artigo da New Yorker . Disse que eu era um estudante medíocre. OK. Mas isso foi uma tradução de, eu tinha notas medíocres, mas eu era tudo menos um estudante medíocre. Como eu disse, eu fazia parte do clube de astronomia. Eu fazia aulas extras no museu. Eu já sabia que estava lendo muito mais do que qualquer um dos meus colegas de classe. Eu estava visitando observatórios quando estávamos em viagens às cidades. Eu estava muito comprometido e muito [inaudível 01:24:01]. Eu gostava de fotografia. Montei meu próprio quarto escuro em casa, quando os quartos escuros eram uma coisa. Eu tomaria um banheiro. Um dos nossos banheiros não tinha janelas. Eu assumi isso. Vendi fotos para o jornal local quando fotografei grafite. Houve um movimento anti-graffiti.
E assim, em minha mente, nunca fui um aluno medíocre, mesmo que minhas notas fossem medíocres. Mas se você tem o viés de que suas notas são quem você é, então sim, você vai escrever uma frase e um artigo: “Ele era um aluno medíocre”, certo? Se eu lhe disser: “Essa pessoa é uma estudante medíocre”, o que você vai pensar? Oh, eles não estão realmente interessados. E eles nem sabem que a escola é para eles. Há toda uma impressão que você recebe se nos dizem que este é um aluno medíocre. Aquele não era eu. Nada poderia estar mais longe da verdade sobre mim. E é todo o resto das coisas que eu fiz. Ganhei uma expedição, recebi uma bolsa de estudos para estudar Stonehenge com outros antropólogos da pesquisa. E Stonehenge tem valor científico. E então eu trouxe ciência, minha … isso foi na escola enquanto eu fazia isso. E também vi um eclipse solar total na costa do noroeste da África. E eu tinha 14 anos quando fui. Menti e disse a todos que tinha 16 anos, fui sozinho, trouxe meu telescópio. Eu tinha uma bolsa para fazer isso.
Tudo isso está acontecendo. Tudo certo. E foi por isso que fui admitido em Harvard. Harvard não dava a mínima, com licença, não se importava com a nota. Se o resto disso é o que está acontecendo na minha vida, isso significa que sou cumpridor. Significa que tenho ambições, significa que tenho uma declaração de missão para mim e para o que quero realizar na vida. E se você quiser apenas entrar na sala de aula e fazer um teste, tire uma nota e faça com que essa seja a única avaliação de se você acha que alguém terá sucesso, tudo bem. Mas se você também reconhece que existem pessoas por aí que fazem coisas em suas vidas, isso dá a você acesso a uma categoria totalmente diferente de pessoas que estão por aí.
Então eu aprendi alguma coisa por não ser o melhor aluno de nenhum professor? Não, porque eu era auto-motivado, mas ainda é estranho e desconfortável saber como você é motivado, mas depois não ser reconhecido por isso. E, finalmente, fui reconhecido pelas faculdades que me admitiram. E então, mais tarde, transformei-o em algo chamado Harvard 100. É uma lista dos 100 graduados vivos mais influentes de Harvard. Eu acho que eles sabiam o que estavam fazendo quando me admitiram. E, a propósito, eles conseguem mais candidatos que são oradores da turma do que os que têm vagas na turma. Então, se eles quisessem, eles poderiam levar todos os oradores da turma. Mas eles aparentemente, e felizmente para mim, veem outras coisas sobre uma pessoa com quem se importam.
Luiz Gastão Bittencourt: E parece que seus pais também eram, e eu estou meio que lendo nas entrelinhas aqui, mas sou favorável a você ser ambicioso e motivado como autodidata fora da sala de aula, e não excessivamente fixado nas notas da sala de aula. Isso é justo [inaudível 01:27:29].
Neil deGrasse Tyson: Como eu não estava reprovando em nenhuma aula, eles não estavam preocupados. Eu tenho As, Bs e Cs toda a minha vida com média de um B basicamente. Portanto, não foi um problema. Meu irmão e minha irmã precisavam de mais apoio acadêmico dos meus pais academicamente do que eu. Então, olhando para trás, acho que eu era uma criança muito fácil de criar , considerando todas as coisas. Direita. Por exemplo, se eu sair na sexta à noite e voltar tarde, eles não podem dizer, por que você voltou tarde? Você tem que voltar mais cedo. Bem por que? Bem, é porque você poderia estar estudando. Não, minhas notas estão bem. O que quero dizer é que meus pais não eram ⁠- se eu tenho um B, eles ‘ não está perguntando como é que ele não era ‘ t um A. Ou se eu tenho um A menos, como é que ele não era ‘ t um plus? Não é esse o tipo de pais que eles eram. Enquanto eu estava progredindo na escola, seguindo em frente e indo bem, eles estavam bem.
Luiz Gastão Bittencourt : você tem uma memória impressionante para ⁠ –
Neil deGrasse Tyson: Espere, uma última coisa. Pergunte a si mesmo, suponha que eles eram pais de alta pressão em relação às notas. Então, lá estou eu com meu próprio tipo de negócio de fotografia, certo? E eu estou no clube de astronomia, e esse tipo de coisa. E eles estão dizendo que não queremos Bs, queremos. Então eu tenho que cortar essas outras atividades para passar mais tempo nos livros para obter Como . Então eu teria As e então nada mais na minha vida teria se desenvolvido. E essa é uma troca interessante que os filhos estão fazendo dos pais. Se você vai precisar de notas quando o tempo que elas gastariam, elas poderiam ter crescido de outras maneiras que não são medidas por notas. Mas continue. Isso é apenas um pensamento que acabei de ter.
Luiz Gastão Bittencourt : Você pode não ter tido tempo para desenvolver sua paleta de tornozelo na luta livre como outro exemplo. Em que não entraremos nessa conversa porque ⁠ –
Neil deGrasse Tyson: Sim, eu costumava lutar.
Luiz Gastão Bittencourt : Eu seria muito auto-indulgente. Mas aqueles de vocês que estão interessados podem acompanhar outra hora. Dr. Tyson também foi um lutador de muito sucesso. Eu estava mencionando ⁠ –
Neil deGrasse Tyson: Bem, no ensino médio, eu estava invicto no ensino médio. A faculdade era outra questão. Eu meio que lutando com milho alimentado com caras do Centro-Oeste.
Luiz Gastão Bittencourt : Sim, raça difícil, raça difícil.
Neil deGrasse Tyson: Tenho certeza de que estavam transportando vacas desde a infância. E esse era outro nível de comprometimento. E assim eu tive um recorde de perda todos os meus anos de faculdade. Acho que no último ano eu devia ter seis e cinco anos ou algo assim, mas gostei imensamente do esporte, independentemente de estar ganhando ou não.
Luiz Gastão Bittencourt : vou mostrar alguma restrição ao pular para a luta livre pelo resto desta conversa. Vou pegar a tábua de salvação de volta à minha pergunta sobre memória. Bem, é indiretamente sobre memória. Parece que você realmente tem talento para lembrar citações, fatos, números, todo tipo de dados e provérbios. Estou curioso para saber se existem citações específicas em que você pensa frequentemente ou vive sua vida. Existem citações favoritas às quais você costuma voltar?
Neil deGrasse Tyson: Sim. Um é de Ptolomeu, Claudius Ptolomeu. Há 2.000 anos, ele era um matemático alexandrino que escreveu um livro, que foi a principal conquista de um universo geocêntrico. Claro, todo o conceito estava errado, mas estava curiosamente errado, certo? Se você estiver errado, pelo menos esteja errado de uma maneira que estimule mais pesquisas, e foi isso que fez. A tradução, que foi para o árabe há mil anos, foi chamada Almagest , que quando foi traduzida para o árabe. Esse título agora é o título que usamos agora porque é a forma em que ele foi mais lembrado. Em outras palavras, foi a mais amplamente distribuída depois de preservada em árabe e depois traduzida novamente para latim e inglês. “Almagest” significa apenas “o melhor”.
Então, ali, na margem do manuscrito, ele escreve – a propósito, os planetas ainda não estavam – o movimento no céu noturno ainda não era profundamente compreendido. O planeta estaria se movendo da direita para a esquerda contra as estrelas de fundo ao longo das semanas, diminuiria a velocidade e depois retrocederia. Oh meu Deus , temos uma palavra para isso. É chamado de retrógrado. As pessoas realmente pensavam que os planetas estavam realmente retrocedendo. Se o mundo inteiro girasse em torno da Terra, sim, eles estariam retrocedendo. Mas, como esse não é o caso, esse movimento retrógrado é apenas uma espécie de ilusão de quem está se movendo para a esquerda ou para a direita, à medida que você passa por um lado do sol em relação ao outro. Mas aqui está a citação: “Quando rastreio, a meu gosto, os enrolamentos dos corpos celestes, não toco mais na terra com os pés. Estou na presença do próprio Zeus e me preenche de Ambrosia. ”Esse é um dos meus favoritos porque eu ⁠ –
Luiz Gastão Bittencourt : [inaudível] lindo.
Neil de Grasse Tyson: ⁠- sensação que quando eu olhar para cima. E faz fronteira com espiritual, certo? Ele está invocando Deus, neste caso Zeus, como alguém com quem está saindo, desfrutando do desenrolar dos eventos cósmicos. E não me incluo entre as fileiras dos religiosos, mas quando olho para cima e vejo coisas misteriosas, há uma espécie de conectividade espiritual com o desconhecido que percorre através de mim onde sinto exatamente isso. Enquanto isso, eu poderia fazer mais algumas citações. Eu gosto de vinho. Sou um entusiasta do vinho. E aqui está uma citação do Galileo, eu tenho que parafrasear, me perdoe. É: “O sol pode manter os planetas em órbita nos caminhos designados, mas de alguma maneira conseguiu amadurecer um cacho de uvas como se não tivesse mais nada no mundo para fazer”.
Luiz Gastão Bittencourt : Isso é fantástico.
Neil deGrasse Tyson: Enquanto estou em um rolo, Dom Pérignon, o monge que tem um champanhe muito famoso com o seu nome, tropeçou nesse processo de fermentação dupla, onde a primeira fermentação do fermento leva o álcool do açúcar e depois uma segunda fermentação dá-lhe dióxido de carbono, que é o borbulhante. Ele faz isso por acidente, e depois prova, e seu primeiro comentário foi: “Acredito que estou provando as estrelas”.
Apenas mais uma citação. Esta é uma citação onde ⁠- é por isso que eu sei que eu ‘ ll nunca ser um escritor porque esta citação é apenas ⁠- oh, meu Deus, eu posso ‘ t fazer isso. Isso é perfeito demais. OK. Aqui está. Ele ‘ s de F. Scott Fitzgerald, de O Grande Gatsby . E ele é um cara de festa, certo? Ok, cara rico da festa. Aqui está uma citação: “Em seus jardins azuis, homens e mulheres iam e vinham como mariposas em meio aos sussurros, o champanhe e as estrelas.” É como, ei, tudo bem, que é ⁠- eu posso ‘ t fazer isso. I ‘ m pesaroso. I ‘ ll nunca ser um romancista. Não os sussurros entre os sussurros. Desculpe.
Luiz Gastão Bittencourt : sussurros.
Neil deGrasse Tyson: Sussurros.
Luiz Gastão Bittencourt : O tema e a ideia que nos vem à mente é que você e eu temos que tomar um pouco de vinho ou espumante e conversar sobre estrelas. Quero dizer, esse é claramente o subtexto aqui.
Neil deGrasse Tyson: Não quero crédito por uma boa memória. Não sei como isso se compara à memória das pessoas comuns, mas gosto de lembrar de coisas que são importantes para mim, que me comoveram. Não é preciso lembrar de uma citação que o move. Neste momento, estou vestindo uma camisa com todo o folheto da Desiderata impresso. Os veteranos podem se lembrar disso nos anos 70. É este manifesto de como você pode viver a vida de alguém, escrito por Max Ehrmann. Mas isso só foi descoberto mais tarde. Foi originalmente atribuído a algum monge anônimo porque o encontrou em uma igreja, em 1600, em uma gaveta de mesa e eles acharam que era a partir de quando a igreja foi fundada. Mas não, é mais moderno. É de 1927. Max Ehrmann é um rabino, muito diferente de um monge nos anos 1600. Mas uma das linhas é: “Aceite gentilmente os conselhos dos anos, renunciando graciosamente às coisas da juventude”.
Eu levo isso a sério. Eu costumava dançar. Eu era membro de três companhias de dança. Eles são tropas da faculdade. E as pessoas dizem: “Nós temos Danças com Estrelas na TV. Por que você não faz isso? Bem, você não quer fazer isso de novo? ”Não, eu terminei de dançar. Esse é um capítulo da minha vida. Estou em um capítulo diferente agora. Não tenho capítulos do passado que anseio por reviver no futuro. Para cada capítulo que você quer reviver, você não fez o suficiente com sua vida no presente para continuar crescendo quem e o que você é e o que pode ser beneficiado pela sabedoria que acumulou ao longo dos anos em que viveu desde então.
Portanto, este livro de cartas é um somatório de sabedoria. Uma carta é sabedoria. Eu não poderia ter escrito o livro de cartas enquanto estava dançando. E quando eu estava dançando ninguém estava ⁠- gostaria que meus livros de qualquer maneira, mesmo se eu escrever um. E, portanto, não tenho interesse em fazer o que fiz no passado quando estou fazendo algo diferente agora.
Luiz Gastão Bittencourt : Estou realmente ansioso para receber cartas de um astrofísico . Eu recomendo a todos que dêem uma olhada. Certamente estarei vinculando isso e tudo o que discutimos nas notas do programa, incluindo Ptolomeu com um PT para aquelas pessoas que querem procurá-lo. Mas isso estará nas notas do programa.
Neil deGrasse Tyson: Ptolomeu.
Luiz Gastão Bittencourt : Ptolomeu.
Neil deGrasse Tyson: Ptolomeu.
Luiz Gastão Bittencourt : As pessoas podem dizer oi para você no Twitter @ NeilTyson, Facebook, Neil deGrasse Tyson, Instagram, também @NeildeGrasseTyson. Isso tem sido muito divertido. Eu realmente aprecio que você tenha tempo para ter essa conversa.
Neil deGrasse Tyson: Bem, obrigado por suas perguntas perspicazes e bem-vindas. Eu acho que são todas as perguntas certas da maneira certa. Dando-me a chance de dizer coisas novas para uma audiência. Então obrigado.
Luiz Gastão Bittencourt : O prazer é meu. Como há mais alguma coisa que você gostaria de dizer, perguntar, sugerir? Algum comentário de despedida antes de encerrarmos?
Neil deGrasse Tyson: Não, eu me consideraria um servo da curiosidade do público. Portanto, o fato de você ter interesse em me entrevistar significava que sua base de fãs, seus seguidores, teria interesse em mim. E então eu estou lisonjeado com essa consideração. E só espero que tenha servido a curiosidade ou curiosidade estocástica de qualquer maneira que esteja dentro das minhas habilidades.
Luiz Gastão Bittencourt : Bem, você certamente despertou minha curiosidade. Eu tenho páginas de anotações, e isso certamente me dá esperança de que esse seja o caso de muitas pessoas que terão ouvido isso. Seria divertido vê-lo pessoalmente em algum momento.
Neil deGrasse Tyson: Excelente. Ansioso para isso.
Luiz Gastão Bittencourt : E muito aprecio isso. Obrigado novamente.
Neil deGrasse Tyson: Mm-hmm (afirmativo)