Luiz Fernando Monteiro Bittencourt entrevista Seth Godin

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt: Este episódio foi um enorme sucesso porque o convidado, Seth Godin, aumentou em dez vezes minhas expectativas. E eu já esperava que ele fosse incrível, o que é claro que ele era. Seth Godin é provavelmente a mente de marketing mais conhecida do mundo, o autor de 17 livros mais vendidos que foram traduzidos para mais de 35 idiomas.

Ele escreve sobre a maneira como as idéias se espalham – marketing, é claro – abandono estratégico, liderança e, acima de tudo, desafiando o status quo em todas as áreas. E ele faz isso pessoalmente em sua própria vida de muitas maneiras diferentes. Seus livros incluem Lynchpin, Tribes, The Dip, Purple Cow, Your Turn e muitos outros. Ele também fundou várias empresas, incluindo Yoyodyne e Squidoo. O blog dele, fácil de encontrar; basta digitar “Seth” no Google, é um dos mais populares do mundo. Ele foi introduzido no Hall da Fama do Marketing Direto. Ele fez todo tipo de coisas incríveis.

E, de um modo geral, Seth não entra em sua vida pessoal, em seus hábitos pessoais. Esta entrevista é uma exceção. Ele conta muitas histórias que nunca contou antes. Entramos em muitos detalhes que ele nunca divulgou ou compartilhou antes. E cobrimos uma tonelada e tivemos uma explosão. Sua lista favorita de audiolivros que ele ouve repetidamente, alguns deles uma vez por mês; sua rotina matinal, café da manhã, hábitos alimentares, como ele processa e-mail, práticas meditativas, por que ele se apega, entre outras coisas, a café e vodka, apesar de não consumir nenhum deles.

Como passar de empreendedor para empreendedor, e assim por diante. Nós realmente nos divertimos muito. Espero que você também se divirta ouvindo. Portanto, sem mais delongas, por favor, aproveite minha conversa com ninguém menos que Seth Godin.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt: Seth, bem-vindo ao show.

Seth Godin: Tim, é um prazer. Que emoção falar com você.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt: Ao longo dos anos, fiquei cada vez mais fascinado por toda a sua vida e admiro não apenas o trabalho que você fez, mas também toda a vida que você criou para si mesmo. Desde o primeiro dia, eu acho, meus fãs me perguntam que não, mas quando você terá Seth no podcast. Então é realmente divertido reservar um tempo, e eu realmente aprecio isso. Também acabamos tendo muitos amigos em comum.

Eu pensei que talvez um lugar divertido para começar seria com algo que só aprendi recentemente. Eu acho que a melhor maneira de abordar isso seria apenas pedir para você falar sobre talvez como você prepara café ou vodka?

Seth Godin:OK. A coisa do café, vamos começar por aí. Eu não bebo café Eu gostaria de ter; Eu preciso de um vício. Mas eu gosto de fazer isso. Gosto do ato de, sem ser uma daquelas pessoas que está medindo tudo, porque esse não é o meu truque, ter uma noção intuitiva do que faz um bom gole de café expresso. Eu costumava ter uma sofisticada máquina Slayer, que é um pedaço super digital de um dispositivo que não pertence à cozinha de ninguém, principalmente o meu. Então, quando ele começou a funcionar, pude vendê-lo por um preço justo e mudei, na direção completamente oposta, para uma máquina totalmente manual, fabricada na Suíça, com 17 anos de idade; como você tem que puxar uma alça.

E eu assado meus próprios grãos, o que é fundamental. Marco Arment me ensinou isso. Torrefação de seus próprios grãos é mais importante do que qualquer outra coisa que você pode fazer se quiser fazer café. Eu acho que há uma metáfora lá; Eu sei que há uma metáfora lá. Ou seja, você pode gastar muito tempo tentando consertar as coisas mais tarde, mas começar com as matérias-primas certas faz uma enorme diferença.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Lixo dentro, lixo fora.

Seth Godin:Ai está.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:E Marco, apenas por contexto para as pessoas, esse é Marco e eu não sei por que estou tendo essa mentalidade em branco no momento. Tumblr e agora Overcast, que é um ótimo reprodutor de podcast que eu mesmo uso. Cara realmente fascinante por direito próprio. Por que você não bebe café?

Seth Godin:Dói no meu estômago. Aqui está a coisa. Algumas pessoas são intolerantes ao glúten; Eu sou apenas intolerante.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Estamos falando de produtos alimentares.

Seth Godin:Comida, não humanos. Eu sou muito bom com humanos. E se você tiver que escolher um, é melhor ser tolerante com os seres humanos.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:A vodka? Podemos cavar nisso por um segundo?

Seth Godin:Há um lugar perto da minha casa chamado Stone Barns, que costumava ser a casa de verão do Rockefeller. É um bom restaurante. No bar – eu também não bebo, mas me disseram que no bar eles servem vodka com aveia e mel. Eu fiz a engenharia reversa da receita e ela ainda não está parada, mas eu a faço no meu porão. A receita, para quem estiver interessado, é tomar uma garrafa de vodka.

Você não quer coisas super baratas, mas você não quer coisas caras, porque isso é um pouco complicado. Você o derrama sobre meio quilo de aveia velha, crua e meio pote de mel. Você deixa na geladeira por duas semanas, mexendo de vez em quando. Então você o coloca de volta na garrafa original e pronto.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:O feedback – isso parece tão estranho; como uma entrevista de funcionário ou algo assim.

Mas quando eu estava conversando com alguns amigos em comum, eles disseram que uma das coisas que mais me impressionou em Seth é o quão bem pensadas e meticulosas são todas essas várias atividades. isso é algo que começou muito, muito cedo? Você teve essa atenção aos detalhes desde que se lembra? Ou alguma experiência ou coleção de pessoas incutiu isso em você?

Seth Godin:Eu acho que é realmente importante conseguirmos a escala corretamente, aqui. Eu sou meticuloso, comparado a um pintor amador. Eu sou um idiota comparado a você.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Isso não é verdade.

Seth Godin:Não há nada sobre qualquer uma dessas tarefas que possa ser descrita como meticulosa. Por exemplo, a quantidade de aveia e mel varia muito a cada momento. O café, provavelmente um esnobe, apenas torceria o nariz para o que estou tentando fazer.

Eu não gosto de ser meticuloso. Gosto de passar por cima do status quo, aprendendo o que posso aprender, mas ninguém nunca me acusou de ser…

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Então, deixando esse termo irônico de lado, acho que talvez a palavra que seria mais apropriada em minha mente seja pensativa.

Seth Godin:Sim, sou muito atenciosa. É o que faço, porque não sou bom em esportes.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Essas são coisas que aprendi recentemente. Ouvi de um chef nosso amigo que você tem a coleção de livros de receitas mais impressionante que ele já viu. Como e por quê?

Seth Godin:Antes da Amazon, eu era um empacotador de livros. E o que os empacotadores de livros fazem para ganhar a vida é ter ideias para livros e depois torná-las. Eu fiz 120 livros em dez anos; um livro por mês.

Fiz best-sellers, fiz livros que não vendiam cópias. Fiz livros de jardinagem, fiz projetos triviais, fiz livros por todo o mapa. E da maneira que você faz isso é A, você trabalha com um especialista. Então, meu segundo livro foi o Guia de Remoção no Local, Local e Mancha do professor Herb Barnes . Herb era o especialista mundial em remoção de manchas e manchas. O negócio era que eu peguei o caderno dele, ele conseguiu metade do dinheiro, eu fiz todo o trabalho. Mas às vezes você não tem um especialista com você, então o que você faz é ir à livraria e comprar todos os livros sobre o assunto.

Foi assim que minha coleção de livros cresceu para muitos milhares de livros porque um livro ainda é uma pechincha; uma barganha gritante. Você paga US $ 15, US $ 20 e tem algo que pode mudar sua vida. Você tem algo que o lembra, 20 anos depois, sentado na prateleira, onde estava quando o leu. Eu amo comprar livros.

Então, o livro de receitas começou com a cópia de minha mãe de The Joy of Cooking. Toda vez que eu via um livro de receitas que parecia ter três boas idéias, eu o comprava porque era uma pechincha. Então ele cresceu e cresceu, e a Amazon apareceu, e um clique em compras e talvez você devesse comprar este em seguida. Crescendo, as pessoas em minha casa, a campainha tocava e todo mundo dizia: “A Amazon está aqui!”, Porque toda noite a campainha tocava. É daí que os livros de receitas vêm.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Se você convidou alguém para jantar, e ouvi dizer que você é uma cozinheira incrível, e eles disseram que queriam aprender a cozinhar, existem livros em particular que você recomendaria a eles? Ou abordagens, para esse assunto.

Seth Godin:Para praticamente qualquer pessoa, a resposta certa é o chef de quatro horas.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Isso não era para ser uma bola de softball. Eu não estava tentando configurar isso.

Seth Godin:Porque antes desse livro, você tinha que tecer uma narrativa de 30 minutos para ajudar alguém a pensar sobre o que significava cozinhar. Minha esposa me deu uma aula de culinária de Chris Schlesinger, e foi a única aula de culinária que eu já fiz. E em 20 minutos aprendi mais sobre culinária do que acho que aprendi antes ou depois. Porque Chris basicamente me ensinou a pensar no que você estava tentando fazer e basicamente disse: A) Você deve provar a comida à medida que avança, o que surpreendentemente um número pequeno de pessoas; e B) ele disse que sal e azeite na verdade estão trapaceando e são armas secretas e sempre funcionam.

Você pode até adicioná-los ao sorvete; eles sempre funcionam. Então, para mim, parte da consideração é que eu não uso muito sal e não uso muito óleo porque sei que posso, mas é trapaça. Gosto de pensar em cozinhar, novamente, como uma metáfora para a maior parte do que você tem ensinado; a verdadeira lição que você tem ensinado, não o material do decalque.

O que significa que custa muito pouco para descobrir. Muitas pessoas têm medo de descobrir, e é por isso que são ruins em cozinhar. O que eu mais amo em cozinhar, porque meus projetos – como o seu – às vezes duram anos, é que cozinhar dura uma hora. E no final, você tem sucesso ou fracasso. Esse ciclo de eu tenho uma ideia às 4:00 e estamos sentados às 6:00 é um que eu gosto muito. Vou lhe contar uma história que acho que nunca contei em voz alta. Eu costumava fazer compras todas as noites, porque cozinhava para a família por muitos e muitos anos todas as noites; ainda faz principalmente. Pararia na lanchonete coreana perto de minha casa.

Era uma loja de peixes, uma loja de flores e um bom local de vegetais frescos. O homem que o possuía era um amigo meu. Eu costumava trazer meus livros para ele quando eram traduzidos para o coreano, o que era divertido. Toda noite eu ia buscar as coisas mais frescas. De qualquer forma, uma gigantesca rede de farmácias malignas comprou o local, destruiu-o e montou uma farmácia do mal. Então, eu não sabia como comemorar essa perda. Acabei entrando on-line em um daqueles lugares que vendem essas placas arquitetônicas de latão e eu tinha uma placa arquitetônica de latão em homenagem ao local. Coloquei-o no lado da farmácia onde esteve nos últimos cinco anos, sem ser molestado.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Isso é incrível. O aspecto tangível da culinária, é algo com o qual concordo totalmente com você, em comparação com alguns dos projetos mais abstratos ou de longo prazo.

Quando você tem algo para mostrar pelo seu esforço no final, isso é muito tangível e tátil. Isso é parte do motivo pelo qual você está tão interessado em equipamentos de áudio quanto parece ou parece? Eu nunca estive em sua casa, mas ouvi dizer que você tem o sistema de som mais incrível que muitas pessoas já viram. Não sei quais são os detalhes, mas há uma unidade tátil e analógica por trás disso? Qual é a razão por trás disso?

Seth Godin:O arco para mim, por muitos e muitos anos, tem corrido contra vários complexos industriais. O complexo industrial da TV, o complexo industrial educacional e essa corporação de quase tudo.

Eu estava na China há oito semanas. Há uma vila nos arredores de Shenzhen chamada Dafen, onde eles pintam um terço de todas as pinturas a óleo do mundo, o mais rápido possível. Essas pinturas não são arte; são apenas pinturas. É o que acontece se uma loja gigante e grande precisar de 10.000 pinturas a óleo; é assim que eles os conseguem. O que eu descobri, eu estava na casa do meu amigo Steve há 20 anos e ele tinha uma grande pilha dessa revista chamada Stereo File. Arquivo estéreo é uma revista artesanal sobre equipamentos de áudio artesanais , com pessoas discutindo entre si sobre isso, aquilo e a outra coisa; muita discussão.

Foi realmente divertido de ler. Não tenho nenhum interesse no beisebol, mas isso foi como o beisebol, pois você pode acompanhar as carreiras dos vários artesãos e estar de um lado ou de outro dessas discussões. Então, para mim, comecei comprando coisas baratas e usadas.

Existe um mercado online chamado “Audio Gon”, sem E no final, onde você pode encontrar pessoas que compram coisas novas e as vendem seis meses depois em perfeitas condições. Eu descobri que, ao conectar-me com o artesão, entender o ponto de vista deles, encontrar o cara – acho que ele está em Cleveland – que faz os fios dos alto-falantes manualmente, encontrando Paul McGowen em Boulder, Colorado, que está na vanguarda de certas partes do mundo. estéreo, mas não outros, tornando-os em Boulder com uma equipe de pessoas; isso me dá prazer.

E esse prazer é um placebo que faz a música parecer melhor. O ato de escolher cuidadosamente o que você vai ouvir e saber que a herança e o terroir da coisa por trás dela me parecem um hábito produtivo que não machuca ninguém. Então é algo em que passei algum tempo.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Como você consome mídia ou que tipo de mídia você consome? A maior parte ainda está em formato de livro, que é uma cópia impressa? Ou como você consome mídia?

Seth Godin:Começarei por não assistir televisão ao vivo e sinto fortemente que a maioria das pessoas não deveria. Acho que um dos melhores hacks é que, depois que Seinfeld saiu do ar, nós o rasgamos. Ele libera horas e horas todos os dias para explorar mídia ou conteúdo que depende de você, em oposição a outra pessoa. Não assisto TV em casa, gravada ou não. Então isso me deixa com livros, Kindle e música, principalmente. O problema dos livros é que realmente não tenho paciência para literatura.

Eu não cresci com literatura. Eu era engenheiro na faculdade e nunca consegui decodificar ficção realmente densa. Por outro lado, como você, todos os dias o carteiro traz livros não solicitados pelo correio. Portanto, há um rendimento muito alto de leitura de livros antes que a maioria das pessoas os veja e, depois que você faz o suficiente, não precisa ler a coisa toda para entender a piada. E de vez em quando, é bom o suficiente para você continuar. Se eu confundi-lo, significa que fui até o fim.

Adoro ler livros no papel. É mais difícil para mim ler livros no Kindle quando não estou viajando, porque não há esse lembrete primitivo para mim sobre o que realmente significa um livro. Então, uma das coisas que as pessoas da minha geração estão descobrindo é que as pessoas de 20 ou 30 anos estão chegando a ver os livros como nada além de um lembrete da labuta do ensino médio.

E se um livro estiver em um dispositivo eletrônico, é um clique de distância do e-mail, e o e-mail será sempre melhor do que ler um livro se você tiver 25 anos. Então, eu receio pelo futuro ou pela mídia, porque ele não tem o lugar em nosso cultura que costumava.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Como você determina se o resumo de um determinado exemplo criará apenas um dilúvio que você não deseja? Não precisamos abordar essa questão, mas fiquei impressionado em algumas de nossas conversas pelas regras que você estabeleceu para dizer sim ou não a certas coisas. Talvez possamos começar, se você estiver disposto a conversar sobre o assunto, com palestras. Palestras, como você já viu, se você tem um livro de sucesso que passou de zero a 60 de maneira muito rápida e inesperada, e disse sim a tudo e acabou se transformando em uma paródia no ar.

Eu me senti como um vendedor ambulante ou Jack Lemmon em Glengarry, Glen Ross . Foi horrível. Quais são as suas regras, por exemplo,

palestras ,

para

tanto faz

extensão

você é

confortável

falando sobre eles?

Seth Godin:Eu ficaria feliz em poder voltar um pouco e dizer a você por que tenho que ter regras para coisas assim. No caso de palestras, não quero fazer mais de 30 por ano, porque elas não são, pelo menos para mim, aditivas à alegria do meu dia, exceto pela hora em que estou no palco. Então, estou preparado para fazer um número ilimitado de palestras no CEP 10706. Segunda-feira, vou ao Carnegie Hall para falar de graça com 25 estudantes de música que dedicaram suas vidas a fazer o que fazem, e é um privilégio faça algo assim.

Se eu tiver que entrar em um avião, é um projeto totalmente diferente. Por isso, penso muito sobre o impacto que estou tentando causar e isso me ajudará a avançar as coisas, que é onde isso se encaixa. Meu mentor e falecido amigo Zig Ziglar costumava falar sobre a idéia. Ele costumava dizer: “Eu nunca mudei a vida de ninguém com um show de palestrante, mas às vezes eu faço um show de palestrante e eles compram minhas fitas. E se eles comprarem minhas fitas, eu tenho uma chance de mudar a vida deles. ”

Para mim, minha missão, e há muito tempo, é fazer com que um certo tipo de mudança aconteça. Quero ajudar as pessoas a ver o mundo de maneira diferente e, se quiserem, fazer uma escolha diferente depois de ver o mundo de maneira diferente. Quero ajudar as pessoas a se conectarem e usar essa conexão para melhorar as coisas. Eu não quero ser uma personalidade de TV, então a questão é: como levar esse ensino para as pessoas?

E o que eu descobri é que é uma situação muito única quando você tem 500 ou 5.000 pessoas de alta potência em uma sala que não esperava que você estivesse lá, mas agora que você está lá, está ansioso para ouvir o que você tenho que dizer. E eles anularam sua conta no Twitter, e anularam seus preconceitos e, por 45 minutos ou uma hora, você tem uma tela que mede 30 pés por 20 pés e um microfone que é amplificado.

E talvez, apenas talvez, você possa ficar sob a pele deles. E se você o fizer, talvez apenas talvez, eles voltem para o escritório e recebam dez cópias de Your Turn e os entregam à equipe. Então eu posso fazer a prática que procuro, que é mudar a conversa. Então é por isso que eu faço isso.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:E quanto mais longe estiver, menor a probabilidade de você dizer sim; É justo dizer isso?

Seth Godin:Sim. O que fiz foi, depois de estudar um pouco de economia, que mudei o preço. Los Angeles custa três vezes mais que Nova York. E se você não acha justo, não me faça ir para Los Angeles.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Você disse que ia explicar por que precisa de regras, e talvez tenha acabado de fazer; talvez essa fosse a resposta.

Seth Godin:Porque o telefone toca e muitas pessoas querem alguma coisa. E se não se alinha com a coisa que é sua missão e você diz que sim, agora é a missão deles. Não há nada de errado em ser uma generalidade errante em vez de uma específica significativa, mas não espere fazer a mudança que você procura, se é isso que você faz. Eu pensei que sua entrevista com Derek foi uma das melhores que você já fez.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Obrigado. Derek facilita bastante. Derek Sivers é incrível.

Seth Godin:Ele é incrível; Eu adoro ele. Ele falou sobre ofensa contra defesa. E se você pensa muito sobre a vida, a maioria das pessoas passa a maior parte do tempo na defesa, no modo reativo, jogando com as cartas que recebeu em vez de se mudar para uma mesa diferente com cartas diferentes. Em vez de procurar mudar outras pessoas, elas estão dispostas a mudar. Parte do arco do que estou tentando ensinar é que todos que podem ouvir isso têm mais poder do que pensam. A questão é: o que você vai fazer com esse poder? Porque isso vem com responsabilidade, diretamente do Homem-Aranha, mas essa responsabilidade é que você fará a mudança acontecer ou irá ignorá-la. E se você faz a mudança acontecer, é com você.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Eu estava apenas fazendo uma pausa enquanto pensava em quão bem quem está ouvindo este podcast, em relação à grande maioria do planeta, como está se saindo.

E por qualquer motivo, eu estava apenas preenchendo a lacuna entre a nossa pequena troca de mensagens antes da ligação em que perguntei se você estava pronta e você disse que estava pronta. Na verdade, não nasci nua, com medo e incapaz de ler, incapaz de digitar. Se você olhar para essa progressão, de lá para onde estamos coletivamente, todos ouvindo esse podcast ou participando, é bastante surpreendente.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Posso apenas interrompê-lo por um segundo?

Seth Godin:Sim senhor.

Seth Godin:Eu acho que isso faz parte do plano secreto de Tim Ferriss, que é quando você saiu do portão, era – ou parecia – aqui estão algumas técnicas e alguns atalhos. E isso foi visto como uma versão inicial do hacking da vida. Mas acho que não é isso que você realmente está fazendo. Acho que o que você está realmente fazendo é dizer às pessoas: tudo bem, agora que você está muito mais apto em todas as áreas, mental, fisicamente, emocionalmente, espiritualmente, o que você vai fazer com isso?

E quando você pensa nas coisas do Seneca e no podcast, é para onde você está indo há um longo tempo. E eu, por exemplo, só queria chamá-lo e aplaudi-lo, porque não é o caminho fácil; é o caminho que é importante e você foi consistente, mostrou e fez o trabalho.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Obrigado. Isso significa muito para mim. E você está correto. As táticas colocam as pessoas na porta, por assim dizer, mas a questão é boa: depois de ter mais esse recurso finito chamado tempo, e você afiou o machado nessas várias áreas em que aplica seu esforço. E isso talvez se transforme em uma sessão de terapia para mim, mas eu me vi – estávamos apenas conversando sobre livros e seu lugar na cultura – me sentindo em um ponto de transição.

Você tem sido tão consistente e tão presente por tantas pessoas por tanto tempo, seus leitores, etc. Como você passa por grandes transições em sua própria vida? Essa é uma pergunta muito geral. A razão pela qual o podcast começou é porque eu estava exausta de livros. Foi depois do The Four Hour Chef, 670 páginas. Eu me senti tão cansada e acabei publicando que queria fazer uma pausa. O podcast foi um projeto paralelo que depois se tornou totalmente próprio. Mas quando você se pergunta o que fazer a seguir, como você navega em algumas dessas transições maiores? Se você tem algum exemplo que vem à mente…

Seth Godin:A boa notícia é que você fez exatamente a coisa certa e eu a aplaudo. Não é fácil fazer isso, porque significa ir de um lugar onde, por medidas externas, você está prestes a ter sucesso novamente, para um lugar onde, por medidas externas, você não pode.

Portanto, o modelo pode não funcionar. E assim, em um bom dia, minha história para mim mesma é que isso pode não funcionar. Esse é o meu trabalho, fazer algo que pode não funcionar. O número de projetos que fiz, grandes e pequenos, excede a maioria das pessoas e o número de falhas que superei drasticamente a maioria das pessoas, e estou super orgulhoso disso; mais orgulhoso das falhas do que dos sucessos porque é

sobre esse mantra é generoso, isso vai se conectar, isso mudará as pessoas para melhor, vale a pena tentar?

Se ele atende a esses critérios e eu posso me convencer a fazê-lo, então devo, certo? E as transições não são fáceis. Passo meses regularmente dizendo às pessoas que estou desempregado e entre projetos.

Eu regularmente, abandonei publicamente o negócio de livros, o que fiz talvez pela última vez há mais de dois anos. Sua vez saiu há um ano, novembro e quinze meses atrás, e eu não escrevi uma palavra de livro desde então.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Qual foi a palavra?

Seth Godin:Não, eu não escrevi nada.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Oh, pensei que você tivesse dito que escrevi uma palavra de um livro; desculpa. Eu ouvi você.

Seth Godin:O motivo é que as pessoas que procuro servir não querem que eu escreva outro livro. Eles querem que eu faça outra coisa. As pessoas vêm até mim, como podem vir até você, e dizem: “Você deveria estar realmente orgulhoso de mim; Eu terminei seu livro. ”Ninguém vai até Steven Spielberg e diz:“ Você deveria se orgulhar de mim; Eu terminei todo o ET; Eu cheguei ao final do ET. ” E assim, com Your Turn, eu o projetei, eu mesmo o ilustrei; Eu fiz isso para que as pessoas compartilhassem felizes umas com as outras.

Porque quando você compartilha um livro, às vezes você se sente um pouco culpado porque alguém pode se sentir culpado por não terminar todas as 600 páginas. Mas quando você compartilha talvez um podcast, um post de blog ou um livro ilustrado, isso faz você se sentir mais próximo dessa pessoa, no sentido de que vocês dois vão gostar dessa jornada.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Apenas para dar uma olhada um pouco atrás da cortina com algumas de suas decisões, como você decidiu, ou qual é o pensamento por trás do blog diário versus, digamos, um post mais longo uma vez por semana ou com alguma outra frequência?

Seth Godin:O blog diário evoluiu e é uma das cinco principais decisões de carreira que já tomei em termos de uma prática que ressoa com as pessoas com as quais eu preciso que ressoem e que eu possa fazer para sempre, e que tomo há mais de oito anos agora. E isso deixa um rastro para trás.

Eu não preciso da permissão de ninguém. Não preciso sair e promovê-lo. Eu não uso nenhuma análise. Eu não tenho comentários. É exatamente isso que notei hoje e pensei em compartilhar com você. Por um tempo, foi um blog intermitente e, depois, cinco vezes por dia. Eu escrevo cinco posts por dia; Só não publico cinco postagens por dia. Mas ficou claro que eu poderia obter a quantidade adequada de espaço mental naquele período de tempo. Agora, vou lhe dizer, recebi esse bilhete talvez oito vezes nos últimos dois anos. É enfurecedor.

A nota diz: “Gostaria que você não publicasse todos os dias. Eu não consigo ler tão rápido. Por favor, poste menos. ”E o fato é que isso é muito egoísta, porque tudo o que você precisa fazer é pular alguns deles. Mas essas pessoas não querem que outras pessoas estejam lendo as postagens se não puderem lê-las.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Oh cara. Quando você diz que escreve cinco posts por dia e simplesmente não publica cinco, é porque os escreve com antecedência para publicá-los mais tarde? Ou você escreve cinco e descarta quatro e fica com a melhor ou outra coisa?

Seth Godin:Não há ritual. Eu apenas percebo as coisas, escrevo-as, olho para elas. Eu olho para o post antes ou o próximo na fila. Eu digo, posso fazer melhor que isso? Eu tento um diferente. Portanto, apenas calcula a média. Não é como se houvesse esse método; Eu não tenho método

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Você rascunha manualmente, no Word, em um programa específico?

Seth Godin:Digito diretamente no Typepad. Eu aprendi isso com Chip Conley. Você teve Chip no programa?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Eu não tenho, mas eu amo Chip. Ele é um cara legal.

Seth Godin:Ótimo rapaz. Chip e eu fomos juntos à escola de negócios. Ele era a terceira pessoa mais jovem da turma e eu era a segunda pessoa mais jovem da turma. Ele reunia cinco de nós e, toda terça-feira à noite, nos encontrávamos no Departamento de Antropologia por quatro horas. Debatemos mais de 5.000 ideias de negócios ao longo do primeiro ano da escola de negócios. Foi magnífico. Não era oficial, não era sancionado. Foi apenas o Chip que disse que vamos fazer isso, e nós fizemos. E ele escolheu o Departamento de Antropologia porque conhecia alguém lá e poderia entrar na sala de conferências.

E ele disse que este é o único lugar em que faremos isso. E a razão é que, quando você entrar nesta sala, associará essa sala ao que fazemos aqui. Isso é tudo. Eu sinto o mesmo sobre

meu blog. Se estou no editor do Typepad, sei exatamente como meu cérebro precisa se sentir e então a escrita acontece.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:O que faz o seu

escrita

aquecer

Veja

gosto e

quando

você

normalmente escreve?

Um dos meus fãs disse – e isso pode ser uma citação errada – que você teve um tipo de aquecimento mental elaborado ou extremo para escrever. Você escreve de manhã? Ou a que horas você normalmente escreve?

Seth Godin:Ok, agora preciso falar sobre o lápis de Stephen King.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Sim por favor.

Seth Godin:Porque eu sinto muito fortemente sobre isso. Stephen King costuma ir às conferências de escritores, e haverá essa e aquela pergunta e a próxima e, inevitavelmente, alguém levanta a mão e diz: “Stephen King, você é um dos escritores mais bem-sucedidos e reverenciados de sua geração. . Que tipo de lápis você usa? Eu não vou lá. Não importa. É uma maneira de se esconder. Não é interessante para mim falar sobre como faço isso, porque nunca encontrei correlação entre como os escritores escrevem e o quão bom é o trabalho deles. Então você deve seguir em frente porque isso não importa.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Tudo bem. Eu vou fazer uma confissão, então. Quando me sinto bloqueado, o que acontece com a escrita, levo muito tempo para chegar ao ponto em que sinto que tenho as bolas no ar o suficiente para juntar as peças. Leva muito tempo para sintetizar, não muito diferente de alguns codificadores, eu acho. Mas o que eu queria dizer é que fui a uma conversa entre Po Bronson, um escritor e outro gent – estou apagando o nome dele – e perguntei a Po durante as perguntas e respostas o que ele fez quando se sentiu bloqueado ou não conseguiu ‘ t descobrir o que fazer em seguida por escrito.

E ele disse: escreva o que o deixa com raiva. Escreva sobre o que o deixa com raiva. E eu achei isso muito útil. Foi uma maneira muito útil de, pelo menos, colocar a mão ou o cérebro em movimento para quebrar o gelo.

Seth Godin:Eu concordo totalmente. Essa não é a questão. Se você disse a Po Bronson, como você escreve esses livros que são notáveis, atenciosos e generosos, não acho que a resposta dele é toda manhã que fico tão bravo quanto posso e depois digito, certo?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Acordado.

Seth Godin:Você e eu podemos listar 25 truques que nos ajudam a superar a resistência e iniciar o fluxo da escrita. Mas isso é diferente de dizer que eu preciso fazer isso como as outras pessoas fazem.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Acordado. Acho que no bufê de coisas que foram úteis nesse sentido, se por qualquer motivo – não durou uma boa noite de sono, você se sentou para escrever.

Seth Godin:Direito. Isso é facil. A resposta para esta pergunta é escrita. Escreva mal. Continue escrevendo mal. Escreva mal até que não fique mais ruim e você terá algo que poderá usar. As pessoas que têm problemas para ter boas idéias, se estão dizendo a verdade, dizem que não têm muitas idéias ruins. Mas as pessoas que têm muitas boas idéias, se estão dizendo a verdade, dirão que têm ainda mais idéias ruins.

Portanto, o objetivo não é obter boas idéias; o objetivo é obter más idéias. Porque uma vez que você tenha idéias ruins o suficiente, algumas boas devem aparecer.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Sim. Isso me traz à mente – eu tenho uma foto dela em algum lugar – todos os títulos de brainstorm da Semana de Trabalho de Quatro Horas que não eram a Semana de Trabalho de Quatro Horas. Para as pessoas que pensam que a Semana de Trabalho de Quatro Horas soa como um mau produto comercial, você deve ter visto alguns dos párias nesta página. Eles eram horríveis. É atroz apenas olhar para trás para alguns deles. Mas o blog e o diário que você disse foram uma das cinco principais decisões de negócios. Quais são algumas das outras principais decisões de negócios que você tomou?

Seth Godin:Ok, então vamos voltar. Eu diria que o primeiro que é útil para todos, é vender algo que as pessoas querem comprar.

Minha amiga Lynn é uma pensadora e designer brilhante e brilhante. E, durante anos, ela estava no negócio de projetar brinquedos e artigos de pelúcia para mães com bebês. Toda empresa de brinquedos na América era má com ela, a rejeitava, não tinha nada a ver com ela. Eu disse: Lynne, é simples; empresas de brinquedos não gostam de designers de brinquedos. Eles não estão organizados para fazer negócios com designers de brinquedos. Eles não esperam que os designers de brinquedos os procurem. Eu disse, venha comigo no ramo de livros.

Porque todos os dias, existem pessoas realmente inteligentes e mal pagas no setor de livros que acordam esperando a próxima idéia aparecer em sua mesa. Eles estão ansiosos para comprar o que você tem para vender. E dentro de dois meses, ela fez os baralhos de cartas, os 52 baralhos e

vendeu mais de 5 milhões de decks

do

cartões.

Isso é

Porque

eles

a apreciava.

Portanto, se você pensa em como é difícil empurrar um negócio para cima, principalmente quando está começando, uma resposta é: por que você simplesmente não inicia um negócio diferente, um negócio que pode empurrar ladeira abaixo?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Esta é uma boa lição. Há uma fetichização do rolar da pedra, como Sísifo – estou entendendo direito?

Seth Godin:Sim, Sísifo.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:No Vale do Silício, há esse fetichismo da dor. E eu sou como, talvez o seu modelo seja muito difícil. Talvez você deva escolher um negócio diferente. Ok, essa é uma boa lição. Qualquer outro…?

Seth Godin: A outra lição acontece o tempo todo, que é saber quando estou errado é uma habilidade útil. E muitas pessoas que fazem um bom trabalho têm dificuldade em saber quando não fizeram um bom trabalho e pensam que deveriam cumpri-lo.

Outras pessoas fizeram um bom trabalho, não pensam que têm e giram muito cedo. Então, descobrindo esse momento. 1994, estou dirigindo uma das primeiras empresas de internet. Nós inventamos o email comercial. E Mark Hurst me mostra essa coisa chamada web em todo o mundo. E eu digo: isso é estúpido. É como o Prodigy, exceto que é mais lento e não há ninguém para nos pagar dinheiro. E por seis meses, persisti em apontar que a web mundial não fazia nenhum sentido.

E então, um dia, acabei de acordar e disse: espere um minuto, deixe-me ver isso de novo. E mudamos completamente a forma como decidimos que faríamos nossos negócios. O mesmo se aplica à capa de Todos os profissionais de marketing são mentirosos, porque a capa e o título eram super inteligentes e errados.

Não era uma questão de persistir e convencer as pessoas de que elas precisavam entender a piada. Era apenas uma questão de convencer a editora de que deveríamos fazer com que a brochura tivesse uma capa e um título diferentes. Que, se você tentar muitas coisas, falhará muito. E descobrir a diferença entre as falhas de seu julgamento e as falhas de não persistir o suficiente é uma habilidade útil. E ainda não sou bom nisso, mas sou melhor do que era.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Você interagiu com muito mais empreendedores do que eu, eu diria neste momento. Uma das perguntas que eu sempre recebo, para as quais você pode ter uma resposta melhor, porque não tenho uma ótima resposta agora, é como discernir entre uma idéia com a qual devo continuar persistindo, apesar de muitas, muitas rejeições versus uma má idéia que eu deveria abandonar que está recebendo o mesmo tipo de rejeição, mas estou igualmente entusiasmado?

Essa é uma maneira muito prolífica de dizer, mas recebo uma versão dessa pergunta o tempo todo. Como você responderia isso?

Seth Godin:Primeiro temos que rolar para trás. Há uma diferença entre freelancers e empreendedores. A maioria das pessoas independentes são freelancers. Eles são pagos quando trabalham; eles fazem um bom trabalho e são pagos por isso. Algumas pessoas são empreendedores, construindo um negócio maior que eles mesmos, um negócio que lhes dá dinheiro quando dormem; uma empresa em que eles realmente não realizam o trabalho que o cliente está comprando e uma empresa que eles podem vender um dia.

Nós olhamos para Larry Ellison. Larry Ellison não codifica na Oracle. Larry Ellison não faz a maioria das ligações de vendas. O que Larry Ellison faz, na verdade? Seu trabalho é pensar em algo que precisa ser feito e contratar outra pessoa para fazê-lo, uma e outra vez; construindo algo maior que ele.

Então a primeira coisa que eu diria à pessoa que está confusa é: você é um empreendedor ou um freelancer? Se você é um empreendedor, inscreveu-se em uma série de opções e desafios. E, novamente, comece vendendo algo que as pessoas querem comprar. Não há razão para tentar inventar uma necessidade quando há tantas necessidades e desejos que não estão sendo atendidos. As pessoas não acordaram há dez anos e dizem que eu preciso de um Uber. Mas eles acordaram há dez anos e dizem que preciso de uma maneira fácil e barata de ir de A a B.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Corrigir.

Seth Godin:Uma vez que você poderia ir a alguém e dizer: “Eu tenho isso”, as pessoas diriam: “Eu quero isso”. Mas se você está apenas dizendo: “Eu sou muito inteligente; Eu sei o que você deveria querer ”e, quando você diz às pessoas o que é, elas não querem. Você está falando com as pessoas erradas ou fez a coisa errada.

Portanto, o post que eu mais aponto para as pessoas é chamado Primeiro, dez, e é uma teoria simples de marketing que diz dizer dez pessoas, mostrar dez pessoas, compartilhar com dez pessoas; dez pessoas que já confiam em você

e já gosto de você. Se eles não contarem a mais ninguém, não é tão bom e você deve começar de novo. E se eles contarem para outras pessoas, você estará a caminho.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:E para aquelas pessoas que ouvem sua descrição de empreendedor e dizem que é isso que eu quero, é isso que eu quero; Eu quero ser um empreendedor. Atualmente, eles têm de 9 a 5 empregos, ou talvez mais; talvez seja um trabalho de consultor de gerenciamento de 80 a 100 semanas, quem sabe? Essa também é uma pergunta dos fãs. Eles querem desesperadamente ir de empreendedor em empreendedor. A pergunta específica era: se eu tivesse uma nota adesiva para colocar no meu computador para me ajudar a dar esse salto, o que diria? Você tem alguma ideia? Você pode reformular a pergunta, se quiser, ou rasgá-la em pedaços.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Vamos escolher dois tipos diferentes de empreendedores.

Você diz um tipo de empresário, cuja necessidade eu estou satisfazendo hoje e posso reunir ativos que satisfazem de maneira defensável, para não precisar ser o mais barato. E com isso eu quero dizer – e eu escrevi sobre isso – pá de neve. Sabemos que é necessário remover a neve. Sabemos que, se você gastar tempo e esforço, poderá organizar uma equipe de dez escavadeiras de neve que não tem a iniciativa que você tem e usar a tecnologia quase gratuita existente para atribuir as escavadeiras de neve para onde elas precisam ir.

E você não vai ganhar porque é a empresa de pá de neve mais barata; você ganhará porque pode chegar aos clientes mais rapidamente, melhor e mais eficientemente. Essa é uma forma muito direta de empreendedorismo; está disponível para todos sem uma enorme quantidade de talento ou criatividade artística necessária. Porque você acabou de fazer uma lista das mil coisas que as pessoas precisam e querem ao seu redor.

Você faz uma lista dos tipos de ativos e conexões que pode criar e vai fazê-lo. E você faz e faz até que você seja grande o suficiente. O outro tipo, para citar Michael Schrage aqui, é dizer que o objetivo do meu negócio é mudar as pessoas. Mudá-los de algo para outro. E esse é o tipo de negócio que lembramos gerações depois. Então Harley Davidson, meu exemplo favorito, transformou pessoas de fora desrespeitadas e desconectadas em membros respeitados da família, pessoas de dentro.

É isso que você ganha quando paga US $ 12.000 por uma motocicleta. Porque se tudo o que você quer é transporte, compre uma Suzuki. A maneira de pensar é que ninguém faz uma tatuagem da Suzuki. Você pode decidir que deseja ser digno de tatuagem. Que você deseja alterar um

população de uma maneira que o torne indispensável. Esse tipo de empreendedorismo requer discernimento em um nível diferente.

Não há nada inatingível nisso; Encorajo as pessoas a fazerem isso. Mas saiba que é um jogo de apostas mais altas do que ser a pessoa que aplica os sistemas pensando em uma necessidade clara e existente. A propósito, é um grande post-it.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Esse é um grande post-it. Existem caixas de seleção que as pessoas possam usar para determinar se não devem se tornar um empreendedor? Porque se você olhar a narrativa nas capas das revistas de negócios, parece que, para quem não é treinado, talvez – ou para quem é treinado -, todos estão sendo incentivados a se tornar um empreendedor e a abrir sua própria empresa.

Estou curioso para saber, em que casos você desencoraja ativamente as pessoas de fundarem sua própria empresa?

Seth Godin:A primeira coisa que eu diria é que o leitor mais exigente das revistas de negócios diferencia entre os artigos que são escritos para pessoas que são viajantes e os artigos que são escritos para você. E 98% das capas não são escritas para você; você deve pular esses. Você deve pular os artigos que destacam as pessoas sem realmente explicar nada sobre elas que não sejam diferentes e melhores que você. Dito isto, chegamos tão longe sem falar sobre Steve Pressfield. A resistência é profunda. E a mesma coisa que causa o bloqueio do escritor é o que causa o bloqueio do empreendedor.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Apenas para pessoas ouvindo, Steven Pressfield, The War of Art, entre outros livros; vale a pena ler.

Seth Godin:Direito. A Guerra da Arte é um desses livros, pelo menos para mim quando finalmente fui exposto a ela, eu disse por que não fui informado? Por que demorou tanto tempo para este livro pousar na minha mesa? Não há muitos livros que eu poderia dizer assim. A maioria dos meus livros não se enquadra nessa categoria, seus livros não – estão no mundo; você encontra nossos livros. O livro de Steve estava escondido em algum cantinho e estou muito feliz por ter encontrado. Eu o localizei, publiquei a sequência chamada Do the Work, e agora ele é o editor desse livro.

Ler a Guerra da Arte é realmente essencial; doloroso e essencial. De qualquer forma, as pessoas obtêm bloqueio empresarial por apenas um motivo. Não é porque eles não são qualificados. Não é porque eles não são apaixonados. É porque eles têm medo. E você precisa ser claro

consigo mesmo sobre o que tem medo, por que tem medo e se você se importa o suficiente para dançar com esse medo, porque ele nunca desaparece.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Existem tantos paralelos, é claro, com estoicismo, meditação, sem tentar sufocar essas emoções negativas, porque elas serão companheiros constantes, então você precisa aprender a navegar e fazer amizade com elas, ou pelo menos aceitá-las. de certa forma. Mas se olharmos para o medo, acho que foi no The Four Hour Body, eu disse que os medos dos homens modernos podem ser resumidos em duas coisas: engordar e enviar e-mails em excesso. Se olharmos para o email, você é muito conhecido por responder extremamente rapidamente a muitas e muitas pessoas que fazem ping em você. Posso ser mais específico se for útil, mas como você processa o email?

Seth Godin:Vamos também salientar, para aqueles que estão pensando em me enviar um e-mail, que, de acordo com o Cirurgião Geral, uma em cada 300 pessoas que me enviam um e-mail espontaneamente incendeia.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Isso é verdade. Eu já vi isso.

Seth Godin:Você tem que decidir se vale a pena o risco.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:O problema do email é um problema real para mim e não tenho uma saída. Não tenho certeza se quero uma saída, porque se eu quisesse, provavelmente encontraria uma. Decidi há muito tempo, como autor do Marketing de permissão, um livro sobre mensagens antecipadas, pessoais e relevantes para as pessoas que desejam obtê-las, que esse meio seria um lugar para o qual eu passaria muito tempo no.

E se alguém se importasse o suficiente para me enviar um e-mail generoso e não anônimo, eu certamente poderia tentar dedicar um tempo para responder. E funcionou por muito tempo. E para alguém com DDA como o meu, é uma emoção, porque toda vez que você olha no seu computador, há algo que parece um trabalho produtivo, esperando para ser feito.

Mas, no final das contas, se tudo o que você fez foi responder por e-mail, a menos que trabalhe no Help Scout ou em algum trabalho de suporte técnico, é provável que você não tenha criado uma quantidade enorme de valor. Preciso trabalhar cada vez mais para me disciplinar para não morar na minha caixa de e-mail, porque sou muito bom nisso, isso deixa as pessoas felizes, mas não faz parte da mudança que estou tentando fazer.

Não quero dizer às pessoas: você é o último; a pessoa depois de você não recebe uma resposta. Não quero contratar alguém para responder meu e-mail, porque cada palavra que eu já escrevi foi escrita por mim. E então eu continuo soldado. Mas digo a pessoas como você que têm uma plataforma, peça às pessoas que façam um favor ao mundo e escrevam para Tim em vez de mim.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:De certa forma, me joguei aos lobos com o e-mail, porque tendem a não responder a muitos. Mas em um mundo em que muitas pessoas – e eu ficaria curioso em saber como você lida com essa instância em particular – fazem apresentações não solicitadas. Então, as pessoas que você conhece, que provavelmente deveriam conhecer melhor – e talvez você as tenha conhecido apenas três ou quatro vezes, mas de alguma forma elas tenham seu endereço de e-mail – envie um e-mail para você e diga: Olá Seth, eu adoraria que você conhecesse Doug. e assim, CEO de quem é blá, blá, blá e ele queria se conectar por causa disso, disso e daquilo; Tenho certeza que vocês vão se dar bem.

Você tem um mecanismo de enfrentamento para isso, se você experimentar?

Seth Godin:Esse é um problema que você criou em grande parte para si mesmo.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Como a maioria dos meus problemas, tenho certeza.

Seth Godin:Porque não invisto em nenhuma empresa. Não tiro fotos para o meu blog e não vou a reuniões. Portanto, é fácil escrever generosamente para alguém e dizer: não invisto, não tiro fotos e não vou a reuniões; Como posso ajudá-lo?

Porque na maioria das vezes, eles querem uma dessas três coisas. Então, se eles estão sendo honestos, agora estamos prontos.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Você então, portanto – Rick Rubin é muito parecido dessa maneira, o produtor musical. Você sempre tem pessoas que procuram você, se quiser conhecê-las; é considerado vale o seu tempo? Ou há exceções e, se sim, como você decide o que faz o corte?

Seth Godin:Ir para LA almoçar com Rick está na minha lista. Eu nem comecei a agendá-lo porque o pensamento de voar para algum lugar para não fazer meu trabalho de falar é realmente um anátema. Mas um dia: Oi Rick; Eu vou almoçar com você. Uma das coisas que acontece se você mora a 40 minutos da maior cidade do mundo é que as pessoas em Nova York não querem gastar os últimos 40 minutos.

Então, se eu estou conhecendo alguém – mas não vou a reuniões -, geralmente acabo na cidade de Nova York.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt: Que outras coisas você categoricamente – e ainda não terminei o email; talvez voltemos a isso, mas a quais outras atividades você categoricamente diz não?

Seth Godin:Coentro. Coentro. Eu odeio coentro.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Tem gosto de sabão para você?

Seth Godin:Isso é bem conhecido. O podcast Gastropod fez um episódio inteiro sobre mim e minha aversão ao coentro.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Portanto, não coentro. Existem algumas cozinhas que seriam muito desafiadoras para navegar.

Seth Godin:Isso é verdade.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Quero dizer macarrão vietnamita; muito difícil. Parte da razão pela qual pergunto é que você teve uma tremenda longevidade como escritor, como pensador, como orador. Há muitas pessoas que têm um ou dois livros de sucesso inundados de várias oportunidades, boas, ruins, no meio.

Diga sim, torne-se muito disperso, chameje, torne-se irrelevante de alguma forma e o mundo em geral nunca ouve deles ou vê seus dons novamente. E acho que, em parte, é porque, como fiz com as palestras desde o início, fiquei tão lisonjeado que alguém me pagasse qualquer coisa para falar e fiquei impressionado com essas quantias que pareciam insanas na época, que eu disse sim a tudo e isso fez minha vida bastante miserável.

E as pessoas fazem isso com muitas, muitas coisas diferentes. O investimento, e é por isso que não estou mais participando de reuniões de investimentos ou investindo em startups neste momento. Acabei de perceber que tinha que dizer não a tudo isso. Eu não poderia dizer sim apenas aos 1% melhores, porque isso ainda significava que eu tinha que filtrar os outros 99%.

Seth Godin:Bingo. Bingo! Sim, exatamente certo. Trata-se de carga cognitiva, e é sobre o mergulho, e é sobre procurar ser um artesão. Portanto, o motivo pelo qual não uso o Twitter – eu vi o Twitter cedo, o que é incomum para mim.

E eu disse: uau, eu poderia fazer isso e ter muitos seguidores. E então eu disse, o que isso significa? A) Significaria menos tempo gasto escrevendo meu livro. B) Significaria me expor a comentários anônimos de pessoas que querem que eu preste atenção neles. Qualquer uma dessas duas coisas me fará melhor no

.

coisas que eu quero ser bom? Não. Será uma emoção no sentido de que haverá um pouco de medo toda vez que eu interagir? Sim.

Mas tenho conservação do medo e tenho que ter muito cuidado, porque se estou ocupada examinando mais coisas, a carga cognitiva aumenta e não posso fazer o que Neil Gaiman faz. O famoso Neil disse que a maneira como ele escreve um livro é que ele se sente extremamente entediado. E se ele estiver entediado o suficiente, um livro será publicado porque ele precisa se divertir.

O problema que a maioria das pessoas não entende sobre mídia social, a mídia social não foi inventada para torná-lo melhor. Foi inventado para ganhar dinheiro para as empresas. E você é um funcionário da empresa e é o produto que vende. Eles colocaram você em uma pequena roda de hamster e jogam pequenas guloseimas de vez em quando. Mas você precisa decidir qual é o impacto que está tentando causar. E isso ainda volta à questão do medo. Um dos maiores mal-entendidos das pessoas que se interessam por todo esse eu quantificado é que eles estão confundindo quantificar o eu com dançar com o medo.

E são coisas completamente diferentes para fazer em um determinado dia. Esse é o taylorismo. É gestão científica. É produtividade. Precisamos mover esses widgets de um lugar para outro; qual é a maneira mais eficiente? E estou feliz por termos ficado bons na indústria porque isso torna nossas vidas muito mais ricas, certo?

Mas nossa economia, nosso mundo e nossa alma não são cumpridos por isso. Eles são cumpridos por pessoas que fazem algo que nunca foi feito antes. E se nunca foi feito antes, você não pode quantificá-lo porque nunca foi feito antes. E, portanto, ser bom nisso não significa que você quantifique seu caminho; ser bom nisso significa limpar os conveses para que tudo o que resta seja você e a musa; você e o medo.

Você e a mudança que deseja fazer no mundo. Não consigo pensar em algo que seja mais produtivo para o tipo de pessoa que tem sorte e é abençoada e rica o bastante para ouvir isso e concentrar sua energia. Não precisamos que pessoas assim passem de 90 palavras por minuto para 105 palavras por minuto quando digitam. Não é um fator.

O que precisamos é que eles digitem algo que vale a pena ler.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Estou tão feliz que você criou Neil Gaiman. Ele é um dos meus escritores favoritos, pessoas favoritas por aí. Algum dia, eu vou colocá-lo no

podcast; isso vai acontecer eventualmente. Mas acho que é Make Good Art, é esse o discurso de início?

Seth Godin:Sim.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:É uma mensagem tão incrível que eu precisava disso em um ponto específico. Aconteceu de encontrar o painel de popa. Encorajo todos a ouvi-lo. Você acha que se você estivesse saindo, digamos, de seu primeiro best-seller e você foi levado à ribalta, escolheria novamente fazer o blog e fazê-lo da maneira que está fazendo ou acha que escolheria ferramentas diferentes?

Seth Godin:A primeira coisa que eu diria é que todo mundo deveria blogar, mesmo que não esteja em seu próprio nome, todos os dias. Se você estiver em público fazendo previsões e notando coisas, sua vida fica melhor.

Porque você encontrará uma disciplina que não pode deixar de beneficiar você. Se você quiser fazer isso em um diário, tudo bem. Mas o problema com os diários é que, por serem privados, você pode começar a se esconder. Em público, neste blog, aí está. Seis semanas atrás você disse isso; 12 semanas atrás você disse isso. Você é capaz, todos os dias, de dizer algo novo que está disposto a apoiar? Eu acho que é apenas uma prática enorme e maravilhosa. Mas essa não era sua pergunta. Sua pergunta foi confiança e atenção.

Porque essas são as duas coisas que são escassas em uma economia em que as coisas costumavam ser escassas, não tanto mais. A atenção, à medida que você constrói seu arco, é escassa, porque não o estamos fazendo mais. E há cada vez mais ferramentas para interromper cada vez mais pessoas. Mas interromper bem as pessoas não é fácil e realmente não escala.

Então, a primeira coisa que precisamos fazer é ganhar atenção. E se chamarmos atenção, com o tempo, ganhamos confiança. Então, se alguém diz que Tim Ferriss vai fazer um discurso amanhã, a outra pessoa não diz: me diga exatamente o que ele vai dizer e então eu decidirei se quero ir. Eles dizem: ah, Tim Ferriss? Eu confio nele, eu irei. É isso que procuramos construir. Portanto, a indústria do livro é mágica porque a indústria do livro, 500 anos como indústria do livro, é alguém de uma editora que escolheu você, disse aos leitores: Eu me preocupo o suficiente com essa ideia e gastarei um número X de dólares para trazê-la para você.

A livraria disse – isso foi antes que houvesse espaço infinito nas prateleiras

– podemos vender muitos livros, mas escolhemos este porque a editora está muito animada. E então, quando o leitor

toca, é um objeto confiável. Agora, isso está sendo hackeado e hackeado um pouco mais. Você pode entrar na lista de mais vendidos do New York Times por pouco dinheiro.

Você pode publicar automaticamente um livro que se parece com um livro real. Qualquer um pode publicar para o Kindle; portanto, qualquer um faz. Então, estamos retirando o elemento de construção de confiança da indústria do livro. Mas se o seu livro funcionou e as pessoas o encontraram e agora confiam em você, o trabalho é encontrar uma plataforma de mídia social – não há uma resposta certa – onde você possa continuar conectando pessoas e contando histórias. Assim, você ganha mais confiança, mais permissão, o que atrai mais atenção, o que ganha mais confiança, o que permite que você faça a mudança que deseja fazer no universo.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : quais oportunidades foram oferecidas – não precisa ser específico

– que você está feliz por ter recusado? Existem exemplos específicos que vêm à mente? Se não, posso seguir em frente, mas estou curioso para saber se há alguma oportunidade que você recusou. Para mim, por exemplo, um deles seria todo convite de reality show que eu já tive, estou emocionado.

E fiquei extremamente tentado desde o início, mas, em retrospecto, extremamente feliz, disse não a isso.

Seth Godin:Esse é um ótimo ponto. A TV é profunda em nossa cultura. Eles queriam que eu fosse naquele super famoso, e depois aquele outro e eu nunca hesitamos em dizer não, porque esse é o momento em que você decide quem você quer ser. Portanto, prestei atenção extra cuidadosa à pergunta e atenção extra cuidadosa à minha resposta e ela ressoou. Eu diria que a maior mudança, que é para o pessoal do Vale do Silício, é difícil de entender porque há um jogo sendo jogado lá, e é um jogo do qual eu optei. Quando eu estava no Yahoo durante o renascimento em 1999, Bill Gross – que é um cara super legal – veio até mim e me pediu para ser o chefe de marketing da empresa que estava construindo.

Steven Spielberg estava no conselho. Era o sétimo próximo IPO e havia um bilhão de dólares em opções de ações em cima da mesa. Eu disse a mim mesmo que, se disser sim, decidi o que faço pelo resto da minha vida, que é dizer sim para a próxima. Porque não preciso dizer sim para comprar coentro e vodka; por que eu diria que sim? É porque eu gosto do jogo. E eu não disse que sim.

E mesmo que o bilhão de dólares em opções de ações nunca tenha surgido, acho que ficaria ainda mais orgulhoso disso se eles tivessem. Porque dinheiro é uma história. Depois de ter o suficiente para feijão e arroz e

cuidando de sua família e algumas outras coisas, o dinheiro é uma história. Você pode contar a si mesmo qualquer história que quiser sobre dinheiro. E é melhor contar a si mesmo uma história sobre dinheiro com a qual você pode viver feliz.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Você poderia falar um pouco sobre isso? Qual é a sua história sobre dinheiro? Foi o que você acabou de dizer? Porque esse é um ponto realmente importante e é algo que eu tenho tentado ponderar nos últimos anos, em particular.

Seth Godin:Deixe-me começar com a história de marketing sobre dinheiro. Que é pegar uma nota de US $ 10 e ir para a rodoviária, caminhar até alguém e dizer: vou vender essa nota de US $ 10 por um dólar. Você realmente deve fazer isso. Ninguém o comprará de você. Existem algumas razões para isso. A primeira razão é que ninguém vai à rodoviária esperando fazer uma transação financeira. A segunda é que apenas uma pessoa louca tentaria vender a você uma nota real de US $ 10 por dólar, e lidar com pessoas loucas é complicado, então não deve ser uma nota real de US $ 10 e você deve ir embora. Agora, vamos tentar uma coisa diferente. Coloque uma nota de 10 dólares na caixa de correio do seu vizinho quando ele não estiver em casa e fuja.

Faça no dia seguinte, no terceiro dia. No quarto dia, toque a campainha do seu vizinho e diga: sou o cara que deixou três notas de US $ 10 na sua caixa de correio. Aqui está mais um; você quer comprá-lo por um dólar? Você o venderá porque seu vizinho sabe que você é louco, mas é louco de uma maneira muito particular e ganhou a confiança de que é uma nota de dez reais. Portanto, assumimos que as notas de US $ 10 valem US $ 10, mas não, é uma crença mútua e, se a crença não estiver presente, elas não valerão nada.

Agora chegamos à nossa narrativa interna sobre dinheiro. É dinheiro esse número – não são mais pedaços de papel; é um número na tela. Isso é um reflexo do seu valor como humano? Uma das coisas que Derek disse em seu podcast que eu meio que discordo é que ser rico é um sinal, um símbolo que você criou muito valor para muitas pessoas.

Eu acho que muitas vezes isso não é verdade. Existem muitas maneiras de criar valor para as pessoas, e a maioria delas não envolve dinheiro. Então, o que temos que decidir, quando estivermos bem, quando não estivermos vivendo com US $ 3 por dia, quando tivermos um teto, uma vez que tivermos cuidados com a saúde, será preciso decidir quanto mais dinheiro e o que vou fazer trocar por isso? Porque sempre trocamos algo por isso, a menos que tenhamos sorte o suficiente para que a única coisa que queremos fazer seja a que também nos dá nossa renda máxima. E eu não acho isso apenas porque algum blog decide que pessoas com grandes

as avaliações estão indo melhor, isso não significa que você deve ouvi-las.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Então, quando você pensa na palavra – se você pensa nessa palavra – mas quando ouve a palavra bem-sucedida, quem é a primeira pessoa que vem à sua mente e por quê?

Seth Godin:Meus pais tiveram sucesso por causa de quantas pessoas eles eram importantes. Minha amiga Jacqueline Novogratz, que acho que deveria ganhar o Prêmio Nobel, que administra o Fundo Acumen, é insanamente bem-sucedida. Ela está mudando continentes inteiros da terra, trazendo à tona uma idéia e fazendo-a incansavelmente ano após ano. E então penso nas pessoas do meu bairro que são bem-sucedidas porque conseguem escavar a caminhada do vizinho que é idosa e nevou na noite passada. E esse privilégio e essa confiança permitem que eles vivam uma vida bem-sucedida.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Você mudou de idéia nos últimos anos?

Seth Godin:Além da web ser burra?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Além da web ser burra.

Seth Godin:Sim, há um monte de coisas.

Eu mudei de idéia em cada direção da indústria do livro; sobre isso não importa, sobre isso importa, e agora sobre estar em um declínio triste, mas lento. Eu mudei de idéia sobre as grandes empresas no centro da nossa internet. Eu acho que eles mudaram na mesma época em que mudei de idéia; talvez antes disso. Eles deixaram de ser bens públicos realmente importantes e profundamente úteis que criaram enorme valor para se tornarem empresas públicas, onde há tanta pressão sobre a gerência por todos os que trabalham lá para fazer subir o preço das ações que nem sempre tomam decisões em público bom mais. E eu provavelmente era ingênuo em pensar que eles continuariam fazendo isso, mas estão parando.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:O que você acha que outras pessoas acham louco ou insano?

E essa é a bastardização de Peter Thiel, uma pergunta que ele usa em entrevistas algumas vezes, mas deixarei assim.

Seth Godin: Penso que, no fundo, tenho certeza de que as pessoas são plásticas no sentido positivo; flexível e capaz de crescer. Eu acho quase tudo

é feito, não nasceu e isso deixa as pessoas desconfortáveis ​​porque as coloca no gancho, mas eu realmente acredito nisso.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Qual é o livro ou os livros que você mais deu como presente ou como presente, além do seu, se você deu o seu?

Seth Godin:Eu quero falar sobre o meu.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Definitivamente, podemos falar sobre você.

Seth Godin:Você deveria falar sobre seu filme se você é um ator, mas não deve falar sobre seu livro se você é um autor. Escrevi Sua vez para poder doar. Eu falei em uma escola duas semanas atrás. Dei a cada aluno uma cópia um mês antes de chegar lá.

Existem muito poucos livros escritos para serem distribuídos no sentido de que a maioria dos livros é comprada pela pessoa que pretende lê-los. E você escreve um livro de maneira diferente se acha que ele será distribuído. Mas também dei muitas cópias dos livros de Cory Doctorow. Se você gosta de impressão 3D e outras coisas, Makers. Se você gosta de segurança e privacidade, irmãozinho. Já dei toneladas de cópias dos tipos certos de ficção científica.

Deixe-me apenas distinguir entre dois tipos. Os filmes arruinaram a ficção científica porque criaram esse tipo de distopia violenta, todos nós devemos nos tornar sobreviventes, ficção científica alimentada por zumbis que não é para isso que serve a ficção científica. O outro tipo de ficção científica é a ficção científica que fundamentalmente religa seu cérebro.

Esta é uma das razões pelas quais os discursos ao vivo de twittar não fazem sentido e por que fazer toneladas de anotações em certos tipos de livros não faz sentido. Porque, como Scott McCloud apontou em seu livro brilhante, Understanding Comics, do qual eu dei muitas, muitas cópias, toda a ação nos quadrinhos acontece entre os painéis. É por isso que os quadrinhos são uma forma de arte. Porque no painel A algo aconteceu, no painel B aconteceu algo, mas foi o que aconteceu entre A e B que mudou sua opinião sobre qualquer coisa; as ações em sua cabeça.

O mesmo se aplica a um ótimo livro de ficção científica. Se você ler Snow Crash –

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Um livro tão bom.

Seth Godin:É um livro tão bom, mas você não pode entregá-lo a alguém agora. Eu tentei; isso não funciona. Você precisa lê-lo antes de estar na internet. Então isso muda de idéia. Ou, se você leu Diamond Age antes de pensar em algo molecular ou na impressão 3D , isso muda de idéia. Ele escreveu esse livro antes do iPad, antes do Kindle.

Essa mudança é – eu poderia lhe dizer a mudança, e agora o livro não funciona da maneira que teria se eu não tivesse lhe dito a mudança. Porque quando isso muda na sua cabeça … se você lê Dune e não lê para a trama, mas lê para entender a geopolítica, de repente algo clica em sua cabeça. Se você lê o Reconhecimento de padrões de William Gibson, nem precisa finalizá-lo; basta ler os cinco primeiros capítulos e, de repente, agora você entenderá o que é uma marca. Esses são os tipos de livros que dou muito, separados dos livros em áudio que dou, que tenho guardado para você me perguntar, porque o áudio é o meu foco hoje.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Oh, vamos entrar nisso. Em virtude de fazer este podcast e também me envolver com livros de áudio, agora eu estou falando sobre áudio, então, por favor. Pegue o microfone.

Seth Godin:Então, o que eu expliquei foi que certos tipos de livros funcionam porque causam algo virar na sua cabeça. Eles não podem ser digeridos; eles configuram você e o levam para o próximo passo. O áudio é diferente porque você pode ouvi-lo repetidamente e novamente, e ouve-o quando acha que não está prestando atenção e está funcionando. Quando faço uma lista de livros que me influenciaram profundamente, eles tendem a ser livros que eu ouvi – no caso do primeiro que eu vou começar – tantas vezes que gastei 72 cassetes.

Eles não podiam mais ser jogados e eu tive que comprar outro conjunto de $ 500. Foi quando eu não tinha $ 500 para gastar em 72 cassetes. E esse é o Zig Ziglar. Zig é seu avô e meu avô. Ele é o avô de Tony Robbins. Nenhum de nós estaria aqui se não fosse por Zig.

Algumas de suas políticas e perspectivas de vida são extremamente antigas e eu discordei delas, mas os princípios fundamentais de estabelecimento de metas e motivação e o medo que as pessoas têm de dizer sim quando você vende para elas, essas eram as três seções do material, apenas mantidas. eu indo de novo e de novo e de novo. Eu disse ao Zig que uma vez que trabalhamos juntos, eu disse: sempre que você precisar que eu o substitua, eu

pode até fazê-lo com o sotaque. Foi quantas vezes eu ouvi.

Essa é a primeira.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Existe um nome específico para a série ou apenas um conjunto de áudio do Zig?

Seth Godin:Há uma série –

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Ou com licença; Eu acho que é uma coleção, talvez.

Seth Godin:Direito. Três séries. Uma série sobre definição de metas, uma série chamada Como permanecer motivado e uma série chamada Segredos do fechamento da venda. Em Segredos de fechar a venda, Zig conta uma história de 17 minutos sobre um cara em St. Louis brilhando.

Portanto, se você apenas ouve uma história, se gosta de vender, ouça essa história dez vezes – você não pode ouvir uma vez; dez vezes – você se tornará um tipo diferente de vendedor. E se você ouvir a história sobre o amigo dele no Canadá, entenderá o que é motivação. Se você o ouvir falando sobre como reconectamos nossos cérebros com o estabelecimento de metas – você, Tim, falou muito sobre isso – é um vislumbre realmente fascinante de 1960 e eu o incentivo.

No. 2, quase do outro lado, As Obras Gravadas de Pema Chodron, CHODRON, e acho que você falou sobre ela no passado?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Ela apareceu sim.

Seth Godin:Ela é uma freira budista que tem um mosteiro na Nova Escócia.

Pema também ficará sob a pele de uma maneira totalmente diferente. Ela é discípula de Chogyam Trungpa Rinpoche, que foi o primeiro monge budista completo nos EUA. A maneira de entender seus ensinamentos está em uma minúscula parábola, que é a seguinte: “Estamos caindo, caindo sem nada para segurar e nada para nos atrasar. A boa notícia é que não há como aterrissar ”. Então, essas são duas.

Então, inspirado pelos dois e por algum trabalho que fiz, fiz algo para a caridade chamado Leap First, que é um pequeno livro de áudio que captura algumas das coisas que eu estava tentando ensinar às pessoas sobre isso, e você pode ver isso na Sounds Verdadeiro. Tenho mais quatro, trabalhando da não-ficção à mais lírica. The Art of Possibility, que é muito difícil de encontrar no áudio e vale totalmente a pena procurar.

É de Roz Zander e seu marido Ben, meus amigos. Ben é maestro de sinfonia em Boston e Roz é assistente social. Os dois mudarão completamente a maneira como você pensa sobre possibilidade, inscrição e liderança. E, novamente, eu o ouço provavelmente uma vez por mês no carro. Basta colocá-lo no meio; não importa onde você começa.

O próximo é The War of Art, também difícil de encontrar no áudio. Acho a voz de Steve fascinante e, mesmo antes de conhecê-lo, fiquei fascinado ao ouvi-lo falar seu próprio trabalho. Restam dois. Just Kids, que é o melhor e único livro de áudio já gravado por Patty Smith. Não vai mudar a maneira como você faz negócios, mas pode mudar a maneira como você vive. É sobre amor, perda e arte.

É sobre não-confiança e confiança, e principalmente sobre ter um melhor amigo. É mágico, e eu posso ouvi-la citando Robert: “Patty …” tão bom. O último que vou lhe dizer, fora do campo esquerdo, é um livro chamado Debt, de David Graeber. Eu o recomendo no áudio, porque David às vezes é repetitivo e um pouco elíptico, mas no áudio está tudo bem, porque você pode ouvi-lo novamente.

David estava no caminho certo em Yale, depois fundou o Movimento Ocupar e parece que eles o expulsaram. Ele é antropólogo e estuda muitas coisas em nossa história antiga. Sua teoria sobre de onde veio o dinheiro é alucinante. Eu vou te dar a versão curta,

Que é todo livro didático de economia – e ele cita sete deles

– ensina que as pessoas se cansavam de carregar uma cabra para trocar por uma ovelha, e é difícil cortá-la para trocar por manteiga e pão. Então, com todo esse comércio na pequena praça da vila que se parece com Salem, Massachusetts, um dia alguém disse: vamos ter dinheiro em vez disso, e todos ficaram felizes. Acontece que não há evidências de que isso tenha acontecido uma vez em qualquer lugar do universo.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Isso nunca para a escrita, no entanto.

Seth Godin:E, em vez disso, ele argumenta com muita persuasão, que o dinheiro foi inventado para acompanhar a dívida e que a dívida é anterior ao dinheiro. Este é um livro sobre dívida simples, e então a dívida que leva à prostituição, e então a dívida que leva à dívida do casamento, e então a dívida que leva as nações em desenvolvimento a serem bilhões de dólares em dívidas com o mundo rico apenas porque um ditador roubou muito dinheiro.

Eu o achei completamente reconectado da maneira que pensei que nosso mundo realmente funcionava. Não estou pronto para ficar de pé nas linhas de batalha do próximo movimento Occupy, mas realmente tenho muito mais cores e insights agora sobre o que é dinheiro e como isso mudou tudo, porque se trata de dívidas.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Com quais destes itens, indo de Zig a Pema e depois a dívida com David, com quais deles você acha que devo começar ou com qual deles sugere que eu comece?

Seth Godin:Eu acho que é importante perceber que os audiolivros são uma prática, que os livros reais não são. Você pode ler livros reais do jeito que você e eu, que é ler um capítulo e depois decidir se o capítulo dois ganhou ou não. Mas acho que, como fazer dieta, você não terá nenhum benefício se apenas começar a ver como vai.

Então, para mim, se você está se sentindo preso, é tudo sobre A Guerra da Arte e A Arte da Possibilidade. Se você está se sentindo estressado, é sobre Pema. Se você precisar ver um caminho mais colorido do que o que já está, que é bastante Technicolor, então é Zig. E se você só quer chorar um pouco, são apenas crianças, e então a dívida é a que mais se aproxima de ler um livro. Não acho que muitas pessoas devam ouvir a dívida dez vezes.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Isso não é exatamente Dívida, mas apenas sobre um tema financeiro, você pode pensar em qualquer compra de US $ 100 ou menos que impactou fortemente sua vida nos últimos seis meses ou na memória recente?

Seth Godin:Uma vez que o aparelho de som esteja funcionando, não faz sentido comprar mais equipamentos estéreo, porque isso é bobagem e você pode fazer melhor que isso.

Mas o que você pode fazer é ficar obcecado com o feijão artesanal para barrar o chocolate. Estou dizendo que alguém poderia. Não que se deva, mas se pode. Foi o que fiz e subi a escada. Há cerca de um ano, eu estava prestes a iniciar minha própria empresa de chocolate, porque não é tão difícil. E então me deparei com algumas marcas que estavam fazendo isso melhor do que eu jamais pude. E assim, há uma empresa no oeste de Massachusetts chamada Rogue Chocolate, ROGUE, e você só pode comprar as coisas encomendadas por correio.

São 12 dólares por uma barra de chocolate e eu pagaria 20 dólares, felizmente. Porque uma festa acontece na sua boca como um todo, um novo jogo de bola. Então todos os dias eu tenho uma pilha enorme de chocolates artesanais aqui – apenas chocolate preto, por favor – e sou na verdade consultor de uma nova empresa de perspicácia chamada Caçadores de Cacau na Colômbia.

Mas há duas empresas de chocolate que quero destacar: Rogue, que eu mencionei, e Askinosie. Vampira porque não acredito que seja possível fazer chocolate melhor do que eles; Eu acho que Satanás trabalha com eles. O segundo, Askinosie, porque Sean, que costumava ser advogado, está vivendo uma vida que vale a pena notar e possivelmente emular. Ele não só compra seus grãos de agricultores nas Filipinas em outros países que conhece, como também coloca seus filhos na escola e construiu uma prática de criar um bem de luxo que vale a pena beneficiar diretamente as pessoas. Nem um pouco, nem um pouco, mas diretamente.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Como se escreve Askinosie? Eu quero escrever Ashkanozee, mas não é a mesma coisa.

Seth Godin:Certo, é o que eu digo na minha cabeça toda vez. É ASKINOSIE.

Não faço o marketing para eles, porque se o fizesse, provavelmente teria um nome diferente; Estou apenas dizendo. Enfim, esse hábito de chocolate é finalmente o vício que eu procurava a vida toda. Eu posso dizer a diferença entre um continente e outro. Eu posso dizer por quanto tempo eles o consumiram. Eu posso falar sobre –

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Conked isso? Não sei o que isso significa. Eu sei o que é um molusco, mas o que é conked?

Seth Godin: Aqui está como você faz chocolate. Um casulo de cacau é como uma bola de futebol nerf. Você os joga na rede por um tempo e eles fermentam. E então você as abre e as seca ao sol. e dentro de cada um há algo aproximadamente três vezes o tamanho de um grão de café. A concha que você não pode comer. Isso significa que está prestes a haver muito trabalho.

Você pode tirar a casca; você os assa. Depois, depois de assados, é necessário retirar um por um a casca, e isso é muito difícil e as pessoas criaram essas máquinas muito legais para fazê-lo, mas ainda é difícil. Então você fica com pontas. Essas pontas não são açucaradas, mas se você comer uma, elas têm um gosto parecido com chocolate preto. Então você o pega e o coloca nesta máquina que os tritura e tritura e tritura.

Enquanto estão sendo moídos, eles liberam um pouco do óleo e do licor e ficam mais suaves, suaves e suaves. Nota interessante: acontece que a máquina que você pode usar para fazer isso em casa também é capaz de produzir arroz à toa, o que

são aqueles deliciosos crepes indianos. Então, um cara da Índia que adora chocolate descobriu isso e importa importadores ociosos, coloca um novo adesivo neles e os vende como máquinas de chocolate.

São duas pedras de granito que estão lá, e você pode fazer isso por até 96 horas. O que acontece é logo após 40, 50 horas na máquina, e é em um tamanho de mícron que sua língua não consegue mais dizer quando você a torna ainda menor. Você pega esse líquido e coloca – se estiver adicionando açúcar – em uma máquina de têmpera.

A têmpera é outro dispositivo muito legal que faz com que todas as moléculas do chocolate se alinhem em uma certa direção, levando o chocolate a uma temperatura fria, mas não muito fria, para que fique líquido – não muito quente, nem muito frio – e girando ao redor, todas as moléculas se alinham. E é por isso que as barras de chocolate se quebram quando você as quebra e por que elas não ficam cinza no ar. Se você não o tempera, não obtém nenhum desses efeitos.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:É como uma máquina de ressonância magnética para moléculas de cacau.

Na verdade, eu fiz um pouco de moderação no dia em que fazia trufas, eras atrás, em Saratoga. Foi uma explosão. Eu recomendo que todos tenham uma aula de fabricação de chocolate, se puder. Isso é ótimo. Rogue Chocolate, e onde se baseia o Rogue Chocolate, para o caso de haver mais de um? Aquele a que você está se referindo?

Seth Godin:Aguente. Acabei de comer todo o meu último lote, então não posso olhar para o rótulo, mas posso dizer que eles estão em Three Rivers, Massachusetts.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Três rios, missa, ok. Quanto a comer, como são seus hábitos alimentares? Como é sua dieta?

Seth Godin:Realmente não é bom.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Não é bom?

Seth Godin:Não é bom porque estou entediado com isso, mas as pessoas ficam fascinadas quando saímos para jantar. Não como trigo, não como laticínios, não como coentro, não como carne. Porque cada vez que ajusto o que como, me sinto melhor.

Por isso, sinto que estou em um lugar feliz, onde posso fazer comida interessante e fascinante e, principalmente, comer alegremente em restaurantes sem ser obsessivo com isso.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Como é a primeira, digamos, duas horas do seu dia e o que é um café da manhã típico?

Seth Godin:O café da manhã é mais uma decisão que não tomo, por isso é uma banana congelada, pó de cânhamo, leite de amêndoa, ameixa seca e algumas nozes no liquidificador. Depois, faço café para quem vem naquela manhã e para minha adorável esposa. Enquanto isso, eu provavelmente fiz uma hora e meia de coisas on-line antes das 7:30, então eu sei que o mundo não quebrou quando eu estava dormindo e então posso começar a trabalhar.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Como é a meia hora de triagem na Internet ou triagem por computador? Que tipos de coisas você está fazendo nessa meia hora?

Seth Godin:O mais importante é que o blog funcionou, porque, se não funcionou, tenho que tomar medidas evasivas. Mas eu amo os caras do Typepad. São os melhores US $ 29 por mês que gasto, porque não trava e funciona. Então eu tento e limpe a caixa de email. Eu moro na Caixa Zero desde antes de ser cunhada. Agora meu cérebro está livre. Então, tento não ser um caçador de e-mails até fazer um trabalho produtivo e real. Então, chego ao apartamento onde trabalho, e outras pessoas se juntam a mim aqui, às vezes, e trabalhamos no MBA da Alt, que é uma escola que estou construindo. É o que faço no trabalho.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Quando foi a última vez que você trabalhou em casa, se você já trabalhou?

Seth Godin:Se há um laptop ou não estou inconsciente, estou trabalhando no sentido de que o que faço para viver é perceber as coisas.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Direito. Acho que o motivo pelo qual perguntei é porque há muito tempo considero ter um escritório em vez de operar em cafeterias e locais diversos, e esse é o contexto por trás da pergunta.

Seth Godin:Eu me saio muito melhor nesta sala. Não consegui recriar este quarto por US $ 10 milhões. Tem muita pátina, tem pátina na pátina. Isso define uma barreira para mim sobre o fato de que não quero me comprometer apenas para fazer a próxima coisa. Porque olho para a última coisa ou a coisa anterior e digo: caramba, tenho orgulho disso; Não faça algo de que não se orgulhe. No MBA da Alt, eu ainda não o executaria se não fosse a coisa educacional mais importante que já fiz. E é isso que continuo tentando fazer, é a próxima coisa que deve valer a pena, caso contrário, é melhor fazer uma pausa.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Você poderia elaborar? Porque muitas das perguntas dos meus fãs no Twitter e no Facebook estavam relacionadas à educação. Eles geralmente vieram em vários temas. Uma era: você poderia fazê-lo elaborar seu manifesto educacional? A outra era: ei, eu tenho um garoto que está na quarta série, eu tenho um garoto que vai entrar na escola; o que Seth faria no meu lugar? E você não precisa lidar com isso logo de cara, mas com isso como contexto, você poderia nos dizer mais sobre o que está fazendo?

Seth Godin:Este é um discurso retórico e não é sobre o que eu estou fazendo, era sobre o que eu estava fazendo. E o discurso retórico é esse. Cedo ou tarde, os pais devem assumir a responsabilidade de colocar seus filhos em um sistema que os está endividando e ensinando-os a serem engrenagens em uma economia que não deseja mais engrenagens.

Os pais decidem. Eu sou um grande fã da escola pública. Eu mando meus filhos para a escola pública. Eu acho que todo mundo deveria ir para a escola pública porque é um ótimo mestre de mixagem do nosso mundo. Mas das 3:00 às 10:00, essas crianças estão voltando para casa. E estão estudando em casa e assistindo The Flintstones, ou estão estudando em casa e aprendendo algo útil. E acho que precisamos ensinar às crianças duas coisas. 1) Como liderar; e 2) como resolver problemas interessantes.

Porque o fato é que existem muitos países na Terra onde há pessoas dispostas a ser obedientes e a trabalhar mais por menos dinheiro do que nós. Portanto, não podemos superar a concorrência. Portanto, temos que liderar ou solucionar as outras pessoas. Não me importo em que país eles vivem – Wyoming ou em todo o mundo – que querem o que é escasso. A maneira como você ensina seus filhos a resolver problemas interessantes é dar a eles problemas interessantes para resolver.

E então não os critique quando eles falharem. Porque as crianças não são estúpidas. Se eles tiverem problemas sempre que tentarem resolver um problema interessante, voltarão a receber um A memorizando o que está no livro. Que é tão importante aqui, e passo uma quantidade enorme de tempo com crianças. Eu produzi O Mágico de Oz, o musical na quarta série.

Eu costumava ajudar a administrar um acampamento de verão. Eu acho que é um privilégio poder olhar nos olhos de um garoto de 11 anos confiante, enérgico e inteligente e dizer a verdade. E o que podemos dizer àquele garoto de 11 anos é: eu realmente não me importo como você se saiu na sua prova de vocabulário; Eu me preocupo se você tem algo a dizer. E podemos ensinar nossos filhos desde cedo a serem o tipo de pessoa que queremos que eles sejam.

E tudo o que vale a pena memorizar vale a pena procurar agora. Portanto, não precisamos que eles gastem muito tempo tirando boas notas para poderem entrar em uma faculdade famosa, porque faculdades famosas não funcionam mais. Faculdade famosa não é mais o ponto. A questão é: existe uma entidade que terá problemas para viver sem você quando você procura ganhar a vida? Porque se houver, você poderá ganhar a vida. Se, por outro lado, você estiver esperando no escritório de colocação alguém para buscá-lo, você será persistentemente subvalorizado.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Você falou anteriormente sobre escrever diariamente como prática, ouvir os audiolivros como prática. Existem práticas que você sugeriria aos pais ocupados e sobrecarregados que desejam começar a ser mais proativos nesse departamento? Eles têm 11 anos; existem práticas ou exercícios que você sugeriria?

Seth Godin:Você sabe muito bem que ocupado é uma armadilha e ocupado é um mito.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Definitivamente.

Seth Godin:Então, o que poderia ser mais importante que o seu filho? Por favor, não jogue o cartão ocupado. Se você passar duas horas por dia sem um dispositivo eletrônico, olhando seu filho nos olhos, conversando com ele e resolvendo problemas interessantes, criará um garoto diferente do que alguém que não faz isso. E essa é uma das razões pelas quais eu cozinho o jantar todas as noites. Porque que ambiente maravilhoso e semi-distraído para a criança dizer a verdade? Para você ter apostas baixas, mas conversas super importantes com alguém que é importante para você.

Que essa idéia, chegue em casa do trabalho, vista seu tênis e vá passear com seu filho. Meu amigo Brian leva a filha para a escola todos os dias. Isso não tem preço. Como você pode estar muito ocupado para fazer isso?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:E o trabalho que você está fazendo agora?

Seth Godin:Fiz alguns cursos para o Skillshare. Eles funcionaram muito bem. Eles tinham uma classificação muito alta e uma taxa de abandono de 80%, o que é muito melhor do que qualquer outro, porque outros cursos on-line têm uma taxa de abandono de 97%. Depois fiz um curso para a Udemy e aconteceu a mesma coisa. E eu estou pensando, eu amo fazer esses cursos. E lá estou eu na tela; parece comigo, mas por que as pessoas estão abandonando meus cursos e todos

de mais? E a razão é porque, quando fica difícil e não há pressão social, você sai.

Então, o que eu disse foi como faço o oposto de um curso on-line? E isso significava, em vez de um milhão de pessoas, cem. Isso significava que, em vez de ser gratuito, é caro. Em vez de deixar todo mundo entrar, você precisa se inscrever. Em vez de ser fácil, é difícil. E, em vez de ficar sozinho, é uma coisa de grupo onde há treinadores observando você o tempo todo. E, em vez de palestras, são 100% de projetos.

Então eu construí para ver o que aconteceu. Portanto, o MBA Alt é para pessoas de grandes empresas. Temos pessoas da Whole Foods e da Microsoft, e é para pessoas de pequenas empresas, e não é para todos. Mas temos esse grupo de pessoas e há um treinador para cada dez. Colocamos no Slack, no WordPress. Damos a eles 14 tarefas durante um período de 28 dias e corremos o mais rápido possível.

E é inacreditável. Tim, só preciso lhe dizer, é inacreditável. Porque eu não estou ativamente envolvido; Eu apenas assisto. Porque, eventualmente, o objetivo é ter mais dessas sessões. Eu não posso estar neles se tivermos mais deles. E as pessoas mudam porque não lhes damos outra escolha.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Você poderia expandir a pressão social? Eu acho que esse é um ponto tão importante. Sempre me perguntam – talvez você também tenha perguntado isso. Mas como você mantém a disciplina? Como você muda esse hábito? Como você faz isso?

Minha resposta é quase sempre a mesma. Você precisa receber uma punição ou recompensa por seguir ou não seguir; por fazer ou não fazer. E é incrível ver como as pessoas que nunca foram capazes de perder peso antes, assim que eles têm US $ 100 do seu próprio dinheiro em jogo, é um pool de apostas com outras cinco pessoas que poderão incomodá-las no escritório , de repente, eles descobrem isso rapidamente e o como não é tão difícil. Neste exemplo em particular, você poderia expandir o aspecto social? Porque eu acho que é realmente importante e transfere e se aplica a muitas outras áreas.

Seth Godin:Em algumas áreas, algumas pessoas têm a autodisciplina necessária para realizar o trabalho que precisa ser realizado. Você conhece essas pessoas e eu as conheço. E quando encontramos um deles, é fabuloso. Eu acho que sou assim com certas partes do meu

artesanato, em que ninguém notaria se eu não fizesse do jeito que sempre faço.

Eu apenas escolho fazê-lo. No entanto, no que diz respeito à educação, todos nós temos 12 a 20 anos de lavagem cerebral, o que é sintetizado por uma frase que eu odeio com uma paixão, que é: isso estará à prova? Então, assim que você disser que isso estará à prova, você definiu instantaneamente por que está fazendo algo. E então, quando convidamos você para um curso on-line gratuito de inteligência artificial, no qual não há certificado, não há credenciamento e você chega ao problema n ° 4 e é realmente difícil, e você se pergunta: estar em teste? E então você percebe que não há teste e nem sequer sabe que está fazendo o curso, então pára e vai comer M & Ms e liga a TV.

E assim, o objetivo aqui era se você precisa, se beneficia, se prosperar em um ambiente em que se esforçará para conseguir o que queria o tempo todo, darei a você pessoas que o empurrarão; seus colegas e treinadores. E não haverá um teste, nem notas. Isto é melhor que isso. Isso está ensinando você a internalizar a narrativa: minha mãe não está aqui, minha mãe não está assistindo, mas devo agir como ela.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Em sua vida, quem ajuda a dizer que você está errado ou aponta quando seu trabalho não é bom, ou conversa com o imperador, por assim dizer? Como você teve tanto sucesso, sempre existe o risco de que as pessoas lhe digam o que você deseja ouvir ou apenas elogiem em todas as circunstâncias. Em quem você se apega à verdade quando às vezes precisa de uma verdade amarga?

Seth Godin:Eu dividiria isso em dois tipos de pessoas. Fui abençoado por estar cercado por pessoas muito céticas, pessoas que se voltaram para mim em 1991 e disseram que essa coisa da internet nunca vai chegar a nada. Ou um professor de inglês que escreveu no meu anuário: “Você é a desgraça da minha existência; você nunca escreverá nada que valha a pena ler.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Aguente. Deixe-me parar lá por um segundo. O que você fez com esse cara ou mulher?

Seth Godin:Dediquei um dos meus livros para ela.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Você enviou para ela?

Seth Godin:Sim eu fiz.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt: Como ela pegou isso?

Seth Godin:Ela tinha uma língua na bochecha o tempo todo; ela estava bem. O tipo de ceticismo desinformado é fácil, pelo menos para mim, em parte porque não moro em São Francisco.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Certo, você não está totalmente na câmara de eco bebendo o Kool-Aid.

Seth Godin:Mas o outro tipo é tão raro, tão escasso, tão precioso que só recebo pequenos dribles de vez em quando. Que é alguém que te pega, alguém que pode ver através da sua alma que, com generosidade e cuidado, pode olhar nos seus olhos, devolver-lhe algo e dizer: Eu acho que seria melhor se você fizesse de novo. Eu tinha um parceiro de negócios, Steve, que era assim em 1979 e ’80, ’80 e ’81. E achar que de novo de maneira consistente é realmente precioso e muito difícil.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Sim, é difícil. Que conselho você daria ao seu eu de 30 anos de idade e se você pudesse nos colocar para você; onde você está, o que está fazendo?

Seth Godin:Vou trapacear porque já fiz essa pergunta antes.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Trapacear é permitido.

Seth Godin:Primeiro, você conhece o livro de ficção científica, Replay?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Não eu não.

Seth Godin:Mudança de jogo brilhante. A repetição é o melhor livro de viagens no tempo já escrito. De qualquer forma, eu tinha tantos inchaços quando tinha 30 anos. Eles duraram nove anos, e eu não disse nada a meu eu de 30 anos. Porque se eu não tivesse tido esses inchaços, não seria eu e estou feliz por ser eu.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt:Se vo