Luiz Fernando Monteiro Bittencourt entrevista M. Sanjayan

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : O convidado de hoje é M. Sanjayan, PhD. Oh, meu Deus, você está em um deleite. Você vai ouvir sobre tudo, desde macacos e bolos de aniversário até a criação de um conselho pessoal para si mesmo. Eu não vou lhe dar a biografia neste segundo porque você vai ouvir isso de uma gravação ao vivo. A gravação ao vivo foi realizada no Sixth & I, um local histórico muito famoso em Washington, DC. Sixthandi.org. Você pode vê-los. Onde entrevistei pessoas diferentes em sessões separadas. Steve Case, co-fundador da AOL e conhecido por muitas outras coisas, e depois M Sanjayan, que você ouvirá em seguida. Desfrutar.

Todo mundo está relaxado, flexível? Vamos pular direto para ele. Isto vai ser divertido. Estou ansioso por isso, tentando fazer isso acontecer, esperando que isso aconteça, e aqui estamos nós. Então, deixe-me pular direto para fora. Nosso próximo convidado é M. Sanjayan, PhD, um cientista de conservação global especializado em como a natureza preserva e aprimora a vida humana.

Ele atua como diretor executivo da Conservation International. Já nos conhecemos antes. E nós vamos entrar nisso. Sanjayan ingressou na CI em 2014 como vice-presidente executivo e cientista sênior e liderou várias divisões importantes, destacando que para vocês, incluindo oceanos, ciência, desenvolvimento, comunicações de marca e prioridades estratégicas. Isso parece ser muito. Sanjayan possui doutorado pela Universidade da Califórnia em Santa Cruz. E seu trabalho científico revisado por pares foi publicado em periódicos, incluindo ciência, natureza e biologia da conservação.

Ele é um pesquisador visitante na UCLA e um professor de prática distinto na Arizona State University. Criada no sudeste da Ásia e na África, a experiência e a experiência de Sanjayan fornecem uma lente única para hospedar e co-hospedar uma série de documentários para PBS, BBC, Discovery e Showtime. Mais recentemente, ele organizou a Universidade da Califórnia e a série Climate Lab da Vox Media. Sanjayan é embaixador da natureza na Disney, membro de Cato no Aspen Institute e membro do Conselho de Exploradores da National Geographic Society.

Ele publica com frequência de suas expedições @msanjayan no Twitter. Bem-vindo ao palco, M. Sanjayan.

M. Sanjayan: Olá.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Bem – vindo. Tudo certo. Então, quero começar com algo que discutimos muito brevemente antes de chegarmos aqui. E eu disse espere, espere, espere, não me diga. Eu quero ouvir a história, mas vamos salvá-la. Qual é o seu nome completo de nascimento?

M. Sanjayan: Ok. Vocês podem me ouvir? OK. Antes de tudo, Tim me ligou ontem, quando eu estava no Botswana pegando um voo 22 horas para chegar aqui e disse: “Ei, você está em DC porque eu vou estar lá?”

E eu fico tipo “Sim, mas não estou chegando”. E ele fica tipo “Bem, eu estou lá por 24 horas, mas ei, eu adoraria ver você. Você quer vir para essa coisa? Ah, a propósito, você quer estar no palco? ”E eu não sou muito bom em dizer não, ao que falaremos, depois de ouvir seu último podcast sobre dizer não às coisas. Mas hoje me sinto muito melhor porque percebi que não é um convite de última hora, porque ele fez a mesma coisa com Steve Case. Estou me sentindo muito bem com isso.

Então, eu sou um [inaudível]. Eu sou do Sri Lanka. E alguns de nós recebem apenas um nome. Então, na minha certidão de nascimento, apenas diz Sanjayan. Mas o nome do meu pai, que eu uso como sobrenome, como no meu passaporte americano, é Muttulingam. E eu não uso muito por duas razões. Uma razão é óbvia, porque, se alguém dissesse o Dr. Muttulingam, seria meu pai quem olharia, não eu.

Então, eu não o associo distintamente comigo mesmo. Foi por isso que contei a todos. A razão pela qual eu não costumo usá-lo, nunca contei isso a ninguém, pelo menos não em uma audiência pública, é que, quando vim para a América, as pessoas têm essa obsessão pelo significado do seu nome. Eles sempre perguntam como, oh, uau, nome legal. O que esse nome significa? Eu não ando por aí indo como Michael, o que seu nome significa? Eu sou um anjo. Não aparece. Mas eles tendem a pedir o de estrangeiros, por algum motivo. E o problema é esse nome Muttulingam significa literalmente pênis de pérola gigante.

E até que eu era como um júnior, eu estava profundamente consciente disso, e eu nunca diria isso. E então, um dia, em um bar, de alguma forma, meio que deixou escapar. E a reação que tive foi realmente? E então, não se tornou mais um problema.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Isso soa como um sobrenome, significando que eu gritaria dos telhados.

M. Sanjayan: Então, você sabe o que é lingam, procure. É como uma representação fálica. É como pênis. É a mesma coisa. E muttu significa pérola. Na verdade, é madrepérola.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : É como o diamante da esperança dos pênis.

M. Sanjayan: Sim. Eu sei. Pode ser –

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : é o melhor sobrenome de todos os tempos ou sobrenome adotado. Então, acho que o mais lógico a seguir é perguntar sobre o bullying durante a infância. Sofremos, muitos de nós, por bullying. E eu quero falar sobre um macaco que roubou seu bolo de aniversário.

M. Sanjayan: Como você sabe disso?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Você pode explicar o que diabos está acontecendo aqui? Sim, você poderia explicar a história do bolo de aniversário do macaco?

M. Sanjayan: Claro. Farei isso muito rapidamente, porque, na verdade, trata-se de uma das suas perguntas que você faz às pessoas, que trata de um hábito estranho. Então, um dos meus hábitos estranhos ou incomum é que gosto de fazer algo novo, algo que nunca fiz antes, gosto de experimentar no meu aniversário. E isso é uma tradição. Tem sido tudo, desde escrever poesia a aprender a praticar snowboard quando eu tinha 45 anos para pescar com mosca até aprender a assar um Wellington de carne. Então, pode ser qualquer coisa que eu nunca tenha feito antes.

E eu instituí isso como uma prática há cerca de 15 anos, porque eu sempre ficava muito deprimido no meu aniversário, porque o que aconteceu no meu aniversário é que – essa é uma longa história. Eu tenho que fazer isso muito curto. Então, uma versão muito rápida é –

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : não, não. Nenhuma versão rápida. Não precisa ser curto.

M. Sanjayan: Então, aos 5 anos, acabamos de nos mudar do Sri Lanka para Serra Leoa, na África Ocidental. E não apenas na cidade. Nós éramos como no mato, no país como lá fora.

Minha mãe, surpreendentemente – no Sri Lanka, eu era como um pequeno príncipe. Eu tive esses bolos incríveis como um bolo de navio de guerra, bolo inteiro do zoológico. Era como esse tipo de bolo. Depois fomos à Serra Leoa e tivemos que fugir do Sri Lanka no meio da noite por causa de problemas no país. E minha mãe realmente fez as malas, o que é incrível, penso nisso, um quilo de farinha e açúcar de confeiteiro porque viemos para Serra Leoa em 4 de dezembro e meu aniversário foi em 26 de dezembro. E ela sabia disso. E então, lá fora, no meio da selva, ela me fez um bolo.

Era um bolo simples e redondo com cobertura de chocolate, que é como a cobertura mais simples que você pode obter. Basicamente, você pode fazer isso em quase qualquer lugar. E eu não gostei. Então, eu estava chorando. Eu estava chorando. Eu estava infeliz com isso. Minha mãe acabou se cansando. Ela disse: “É isso aí, aqui está o bolo.” Ela colocou na mesa. Ela entra para tomar um banho, e eu meio que paro de chorar, como você faz quando tem 5 anos e ninguém está assistindo, e eu entro na sala de estar. E, pelo canto do olho, vislumbro algo.

Eu me viro e olho, e há um macaco. E o macaco está segurando meu bolo assim. E o macaco olha para mim, e eu olho para o macaco, e nós dois somos – o macaco é como – e então ele pula. Pula no peitoril da janela e foge, vai, se foi. E eu grito: “O bolo, o bolo, meu bolo”, como esse tipo de coisa. Minha mãe sai. Ela está preocupada, petrificada. Ela só estava no país há alguns dias, naquele ponto, como 22 dias, me sacudindo. Ela é como você está bem, você está bem. E eu sou como o bolo, o bolo. Ela vai para a janela, sem bolo lá. Ela vai até a janela e nossa casa está sobre palafitas para evitar inundações na floresta tropical.

E ela olha para baixo, e o bolo está lá em baixo. E ela se vira para mim e diz: “Seu filho perverso. Seu aniversário é cancelado para sempre. Nós nunca vamos fazer aniversário de novo. Apenas espere até seu pai chegar em casa. ”E foi isso. E agora estou no chão porque, para uma criança, a injustiça é a pior coisa do mundo.

Então, desde então, os aniversários têm sido muito, muito difíceis para mim. Também será no dia 26 de dezembro, o que não é ótimo por muitas razões. E assim, cria esse gigantesco senso de ansiedade. Nunca é bom o suficiente. Foi direto para a idade adulta. Foi muito, muito destrutivo para todos ao meu redor. E ainda hoje, a propósito, quando nos reunimos com minha família, há uma discussão sobre se eu joguei o bolo pela janela ou não. E é isso que aconteceu com minha mente. Começo a pensar que realmente vi aquele macaco ou realmente joguei o bolo? Nem sei, depois de um tempo, o que é interessante. Enfim, é uma história muito longa, mas é isso. Desculpa.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Essa é uma ótima história. Eu quero ouvir a versão do macaco dessa história. Em algum momento, vou rastrear esse macaco. Será um podcast realmente estranho. Como seus pais ou sua família acabaram indo para Serra Leoa, de todos os lugares?

M. Sanjayan: Meu pai foi atacado no meio da noite. Meus pais são os asiáticos mais gentis e educados que você pode conhecer. Meu pai é contador. E mesmo agora, quando viajo, no Botsuana ou na Namíbia ou na Indonésia ou no Colorado, em Aspen, o mesmo conselho. Não fale com estranhos. Cuidado com o que você come. Ligar. É o mesmo tipo de conselho manso e cuidadoso. Mas eles tiveram esse momento gigantesco de coragem, que eu ainda não entendo porque, ainda hoje, seria um grande negócio a ser feito.

Mas esses asiáticos que nunca deixaram o país decidiram pegar seus 5 e 1 anos e, durante um fim de semana, decidem que o país estava ficando muito ruim politicamente. E com duas malas e apenas as jóias que minha mãe tinha, acabaram de sair. E o único lugar em que meu pai tinha uma oferta de emprego era na Serra Leoa como contador de uma empresa florestal. Mais tarde, sua carreira decolou e ele se saiu muito bem. Mas isso era inacreditável. E não apenas Freetown. É assim que o Ebola esteve recentemente. Foi aqui que houve uma guerra civil de 30 anos na Serra Leoa. Não fomos apenas à capital. Percorremos 300 quilômetros no interior e morávamos como uma casa na árvore, literalmente, com macacos, obviamente, à nossa volta. E eu não entendo isso. E eu ainda pergunto a eles. E eles são como sim, você sabe, nós não tivemos uma escolha. Assim como as duas loterias que você ganha. Os pais que você tem, é uma loteria. Você não escolhe isso.

Eu ganhei esse. E o país de seu nascimento é sua segunda loteria. Eu meio que me esgueirei nessa. Mas essas são as duas coisas. E Steve está completamente certo. Todas as outras coisas em sua vida tendem a não importar tanto quanto as duas loterias que você recebe.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Então, vamos falar sobre os fatores – ou talvez se você pudesse descrever para nós como você acabou na ciência e na conservação.

M. Sanjayan: Claro. Eu sempre amei a natureza. Eu amei animais. Eu acho que todas as crianças amam a natureza e amam as coisas que se movem. E, à medida que você envelhece, isso meio que acaba com você. Você apenas para de encorajar a fazer isso. Mas meus pais me deixaram fazer isso porque era a única coisa que estava ao meu redor. E eu os enganei por um longo tempo pensando que eu estava na pré-medicina e meio que fui mais e mais para dentro desse reino, até que, eventualmente, muito tarde no meu – eu tinha meu mestrado e acabei de entrar no meu doutorado, Percebeu-se que na verdade existe uma carreira aberta aos asiáticos para pensar sobre o meio ambiente e sobre conservação e sobre salvar o planeta.

Você poderia fazer isso de maneira respeitável durante a maior parte da sua vida e ficar bem com isso. Foi preciso muito convencimento para a família maior entender isso. Depois de obter meu doutorado, contar uma história, voltei ao Sri Lanka. E minha avó, eu a ouvi dizendo à amiga que é do outro lado da parede, meio que se inclina, e eles têm essa conversa. Meu neto está de volta. Ele é médico agora, mas não do tipo que salva pessoas. E ela tinha que acrescentar isso, certo? E eu comecei a pensar sobre isso. E eu acho que não é isso que estamos realmente tentando fazer porque, afinal, está tudo conectado? As pessoas precisam da natureza para prosperar.

E esse é um ciclo virtuoso. Mas foi um jogo de enganar. E aposto que muitas pessoas que seguem sua “paixão” tentam encontrar um jeito de brincar e enganar outras pessoas, enganando os círculos sociais. Eu só tive sorte, sorte, sorte o suficiente para que houvesse o suficiente lá. E finalmente percebi que realmente podia fazer isso.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Qual foi o evento acionador? Que estavam recebendo, no momento, do seu mestre e PhD estavam em quê?

M. Sanjayan: Então, onde eles estavam?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Os campos, qual foi a concentração?

M. Sanjayan: Era biologia para meu mestrado e genética para meu doutorado.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : E houve uma conversa ou um livro ou algo que lhe provou que a conservação poderia ser um caminho que você poderia adotar? Ou foi –

M. Sanjayan: Honestamente, eu gostaria que houvesse algo mais épico nisso. Acho que houve dois momentos na minha vida em que dei esses grandes saltos. O primeiro foi para a América, decidindo que eu queria estar aqui para a pós-graduação ou para o meu ensino superior. E isso foi por causa de Bruce Springsteen, garoto você não. Kid você não. Foi assim que escolhemos faculdades naquela época porque eu não tinha internet. E eu definitivamente não tinha como saber por que a América faria sentido para mim. Muito pouco conceito da América.

Mas alguém me deu esse álbum do Nebraska. E eu lembro de olhar a capa desse álbum. E algo sobre esse cover e algo sobre as músicas desse e a última música desse álbum. E isso apenas fez você querer pensar em inúmeras possibilidades e amplos espaços abertos. E sempre me senti confinado na minha vida, confinado pela sociedade ou por qualquer outra coisa. Eu sempre fui um estranho em uma terra estranha, não importa para onde nos mudamos, porque nos mudávamos muito por toda a África e às vezes para a Ásia. E eu senti que foi um grande salto. Tomando o tipo de aposta para vir para a América.

E então, o segundo, acho, teve mais a ver com um conselheiro incrível, um cara chamado Michael Soulé, que era o pai da biologia da conservação. Ele realmente cunhou essa palavra e a colocou no mapa. E há 20 anos, ele era o cara. E tive a sorte de trabalhar com ele. Eu apenas liguei para ele e meio que o incomodou até que ele me aceitou como estudante. E acho que isso me fez perceber que havia um caminho por lá.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Então, você mencionou este professor. Você poderia me lembrar o sobrenome dele, a pronúncia?

M. Sanjayan: Soule, SOUL- E.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Agora, eu li que ele lhe disse que seu trabalho como estudante de graduação era treinar-se como um pensador crítico. Eu acredito que talvez seja a internet mentindo para mim novamente, mas –

M. Sanjayan: Não, então, o que era verdade é que eu estava ansioso para dizer as coisas. Você pensou que foi o que fez. Eu queria salvar a vida selvagem. E ele disse: “Não. No momento, seu trabalho é apenas fazer um bom pedaço de ciência. Na verdade, é um bom conselho. Faça um trabalho realmente difícil para que você o possua e saiba que, uma vez na vida, você pode fazer isso. E há tempo suficiente mais tarde para dizer as coisas. Ele me diz agora que talvez não tenha dito esse conselho hoje. Mas, naquela época, me impressionou, e foi isso que fiz.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Por que ele não daria esse conselho hoje? Ele explicou isso?

M. Sanjayan: Eu acho que ele está tão perturbado com o que aconteceu nos últimos 20 ou 30 anos em nosso planeta. E eu também. E acho que todos estamos realmente impacientes. E fico esperando que outras pessoas vejam algo que vi. E muito, muito poucas pessoas ao meu redor, de alguma forma, parecem ter esse gene ativado. E acho que a impaciência é o que meio que às vezes nos torna irracionais, mas outras vezes nos sentimos desesperados.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Então, a intenção é apenas dar um passo atrás para que vocês tenham um meta-contexto aqui – o que estamos fazendo? Essa é a questão da noite. Então, inicialmente, eu era como se você soubesse o que seria realmente divertido? É pedir a Steve Case, que está no livro, e fazer perguntas que não estão no livro. E então, para ter alguém, você venha e faça as perguntas que estão no livro. Mas então, é claro, pegamos o bolo de aniversário e o macaco e estamos em uma paisagem completamente diferente.

Então, eu vou me debruçar entre perguntas que estou morrendo de vontade de fazer, mas então as perguntas que eu sinto que seriam divertidas de espalhar por toda parte. Então, haverá muito pouco tecido conjuntivo. Será o pior filme editado que você já viu.

Que compra de US $ 100,00 ou menos impactou mais positivamente sua vida na memória recente?

M. Sanjayan: Essa é uma pergunta muito difícil para mim, porque eu não compro muita coisa. Eu sou um esnobe total quando se trata das coisas que tenho. E a razão para isso é porque viajo incessantemente. E quando viajo, só tenho uma mala e preciso levá-la. Então, tudo o que tenho tem que fazer como dever duplo. E assim, sou muito, muito, muito exigente em simplificar ou apenas aceitar exatamente o que eu gosto. Portanto, não consigo pensar em algo realmente fácil que me lembre de menos de US $ 100,00 que eu poderia citar apenas. Quebra-gelo Roupa interior. Ice Breaker é uma ótima empresa. Eles produzem coisas incríveis com lã de marina, uma empresa sediada na Nova Zelândia.

Acho que você e eu conhecemos o fundador, Jeremy Moon. E eu gosto da personalidade dele, e as coisas dele funcionam. Eu não sou pago pela empresa dele ou algo assim. Mas essa é provavelmente a última compra de US $ 100,00 que fiz que adoro.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Você tem uma mala? Você mencionou que tem uma bolsa. Você examinou muitas sacolas?

M. Sanjayan: Sim. Então, eu adorava essa bolsa Victoria Knox. Eles não fazem mais isso. Isso apenas mata você, certo? Isso realmente mata você. Você acabou de descobrir que há algo que funciona muito bem e depois eles mudam. É como sapatos, tênis. Oh, meu Deus, eles mudaram isso? E há toda uma corrida para mudar isso rapidamente. Então, essa é realmente uma pergunta difícil, porque agora uso uma bolsa Tumi e gosto porque gosto das quatro rodas. Eu também gosto da robustez dessa bolsa. É pesado. Essa é a desvantagem. Mas como estou ficando mais velha, não posso mais carregar coisas nas costas, então preciso da bolsa Tumi de quatro rodas.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Você tem um protocolo para sobreviver ou manter sua sanidade e saúde em voos realmente longos? Como aquele vôo do Botsuana, onde te embosquei com este convite? Há algo de especial que você faz? E conheço amigos que carregam salgadinhos salgados pelo nariz ou envolvem a cabeça em todo tipo de engenhocas estranhas para bloquear o som e a luz. Ou você simplesmente sai e está pronto?

M. Sanjayan: Não, tento me sentir o mais confortável possível durante o voo. É apenas o material usual. Eu tento entrar no novo fuso horário rapidamente. Sou muito estratégico quando tomo café ou qualquer coisa como café ou chá, muito estratégico quanto ao momento em que isso acontece. Costumo jejuar um pouco nos vôos. Eu não como muito só porque eu pego depois. E isso sempre me faz sentir um pouco melhor. Eu acho que é mais ou menos isso. Às vezes você entende – depende. Fiz este voo e, para ser sincero com você, voo tanto que, às vezes, estou voando na classe executiva, especialmente para voos muito, muito longos, quando tenho que pousar lá e participar de reuniões. Às vezes eu vôo na economia.

Eu fiz esse vôo muito longo de Sydney para Joanesburgo e estou no banco traseiro de um velho assento 747 do meio com esses dois senhores samoanos muito bons, mas grandes. E eu decidi – o avião nem sequer decolara. Os dois adormeceram. E as mãos deles continuavam caindo no meu colo, crescendo assim. E eu tive que levantar e colocá-lo. Nesse tipo de fuga, você só precisa fazer essa mudança de mente completamente. Então, tirei todas as minhas coisas, vesti meu jeans e uma camiseta, me enrosquei, abri meu pequeno espaço e, então, comecei a jogar esse jogo. Então, tudo o que você precisa fazer é pensar em qual pior forma de transporte você pode ficar preso naquele momento. Então, você só precisa pensar que isso poderia ser uma viagem de caminhão de Mombaça para Kampala agora, na traseira de um ônibus local.

E você é como, oh, meu Deus, isso seria muito melhor do que isso. Eu posso pedir comida. Eu posso pegar bebidas. Apenas infinitamente melhor, infinitamente melhor. Então, esse é o truque. Uma vez tive que passar um mês inteiro em uma cabine muito pequena em um barco, sem janelas. É um navio de pesquisa. Estou preso lá com outro colega de quarto, minúsculo, por um mês. E nós tínhamos comida, literalmente, latas de comida debaixo da cama. É assim que o todo é pequeno – mas eu fiquei pensando que isso é como uma suíte para dormir na Singapore Airlines como um ingresso de US $ 20.000,00 agora porque eu posso dormir. Tem um banho. Eu posso andar por aí. E isso apenas faz você se sentir muito melhor. Então, esse é o truque com a distância. Sempre que houver restrição de espaço, pense no pior e depois mude de ideia. Funciona.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Não, parece um truque fantástico. Ainda estou pensando nas mãos grossas de Samoa pousando no seu colo. Se você fosse – estávamos conversando sobre um de seus mentores e os conselhos que ele lhe deu. Se você tiver a oportunidade de ensinar, por exemplo, darei três opções: turma da nona série, turma de calouros da faculdade ou turma da faculdade, você escolhe uma dessas três e ministra um seminário ou turma de sua escolha, que idade você escolheria e o que ensinaria por um semestre?

M. Sanjayan: Então, diga-me novamente qual a idade das pessoas na nona série porque eu não fui à escola aqui.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : a nona série tem 14 ou 15 anos, eu diria. Quatorze provavelmente.

M. Sanjayan: Eu provavelmente daria aquela aula no seminário.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Faculdade de calouros.

M. Sanjayan: Faculdade de Calouros. Porque acho que tenho experiências relacionáveis ​​que posso traduzir para esse grupo, e ainda é cedo o suficiente para que a trajetória deles faça uma grande diferença. Então, é provavelmente por isso que eu escolheria esse grupo. E o que eu ensinaria?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Sim. Qual seria a aula? E não precisa ser – não há pré-requisito. Não há –

M. Sanjayan: Seria como fazer as coisas.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Este é um bom assunto.

M. Sanjayan: Parece que muita coisa que aprendemos na faculdade é desperdiçada. Você apenas pensa na vasta quantidade de coisas que eles nos ensinaram que nunca, jamais usamos. Então, eu provavelmente daria uma aula, sendo realmente honesto, porque eu ensino nas universidades. Então, provavelmente seria algo sobre biologia e algo sobre o meio ambiente. Então, é provável que isso aconteça. Pode ser uma aula de comunicação, porque já fiz bastante trabalho na televisão e coisas assim para poder fazer isso legitimamente ou contar histórias. Mas eu provavelmente daria uma aula de biologia.

Mas se eu realmente conseguisse me safar, faria algo como todas as coisas que você gostaria que soubesse entrar nisso, ou como organizar sua vida para fazer as coisas. E seria meio que inútil. Na verdade, eu basicamente pegava alguns livros, os embalava, os regurgitava .

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt: Então, eu quero perguntar a ambos sobre o seminário de calouros, mas vamos apenas, como um exercício de reflexão, se fosse, em vez disso, então você não precisa pensar no semestre inteiro, se fosse apenas em um seminário de três a quatro horas, quais seriam alguns dos princípios ou estratégias principais ou algo que você gostaria de levar para casa?

M. Sanjayan: Você está me pegando depois de um vôo muito longo, então, meu cérebro é –

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : E também podemos ganhar tempo perguntando o que você ensinaria em uma aula de narrativa.

M. Sanjayan: Então, fique com o primeiro.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Ou – não, estou brincando.

M. Sanjayan: Então, qual foi a pergunta, novamente, desculpe?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt: A pergunta era: se você tem um seminário de três a quatro horas sobre como fazer merda, quais são algumas das – alguma das principais mensagens ou estratégias de algo que você enfatizaria? Porque você faz muito. Eu observei o quanto você faz, e isso confunde minha mente. Eu não sei como você está em uma peça.

M. Sanjayan: Sim. Portanto, há alguns dos princípios que você provavelmente gostaria de entrar para lidar com o foco. Portanto, este é um grande desafio, especialmente para os mais jovens. E não está melhorando. E eu tenho a capacidade, e não é porque eu tenho alguma habilidade mágica, é apenas porque eu a pratico, de me concentrar intensamente em uma coisa por alguns segundos ou por alguns minutos. E acho que a capacidade de se concentrar intensamente em algo e não se distrair de qualquer outra coisa é um hábito muito útil. E assim, eu sou muito bom em – quando você é um a um, você pode ser um a um, e você pode ser muito focado. E acho que isso é verdade para contar histórias.

Eu acho que isso é verdade para realmente obter informações das pessoas. E acho que ajudar as pessoas a se concentrarem em uma coisa e depois mudar para outra, para um foco em série, é uma prática muito, muito útil. Acho que perdemos muito tempo fingindo trabalhar. E podemos nos livrar dessa coisa toda. Acho que não somos honestos conosco sobre o que realmente somos bons e o que não somos. E muito cedo, o sucesso da luz é ser absolutamente honesto sobre o que você não é bom. E você pode compensar isso, de algumas maneiras. Mas não pergunte às pessoas no que você pensa que é bom.

E eles meio que dirão o currículo deles ou recitarão isso – e isso não é particularmente útil. Vou contar a eles sobre as coisas que eu gostaria de ter – acho que todos os alunos que passam devem ter aulas de ética. Eu acho que todo aluno que passa deve ter aulas de comunicação e contar histórias.

Eu acho que todo aluno que passar por isso deve pensar em como, durante seus quatro anos ou seja qual for o período da faculdade, passar um pouco de tempo trabalhando em algo que não tem nenhuma relação com sua área de interesse principal. Essa foi provavelmente a melhor coisa que eu fiz quando estava passando pelo sistema educacional americano: durante os verões, eu estava restrito a quais trabalhos eu poderia fazer porque era um estudante estrangeiro. Eu iria trabalhar no Banco Mundial. E para um biólogo passear no Banco Mundial era uma coisa muito estranha na época. E foi incrivelmente útil para mim. Foi como a coisa mais útil que fiz, na verdade.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Por que foi útil?

M. Sanjayan: Porque me colocou em contato com um monte de pessoas que eram completamente diferentes de mim e pensariam no mundo em termos completamente diferentes. Eu iria lá, e eles seriam como você deve ser um economista. E eu seria como não, eu sou um biólogo da vida selvagem. E eles seriam como uau, isso é loucura. O que você está fazendo aqui? Mas eu comecei a perceber como eles funcionavam, como um conjunto de regras completamente diferente se aplicava e como toda uma outra instituição estava trabalhando nos problemas.

E isso apenas abriu meus olhos. O mais fácil seria trabalhar para uma organização sem fins lucrativos como a que trabalho agora, uma conservação [inaudível]. Eu não fiz isso. Eu realmente, particularmente, fui e consegui empregos em áreas que não tinham nada, nada a ver com minha área de interesse principal, apenas para ver como era. E o melhor – as coisas mais engraçadas do mundo estão nesses ângulos quando você pode reunir dois campos diferentes. Há muito ouro nesses ângulos. Você faz isso o tempo todo, na verdade. E eu realmente – aprendendo a explorar esse costuma ser o seu pequeno truque para começar bem.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Isso me faz pensar, também, nos conselhos de carreira que ouvi de Scott Adams, criador de Dilbert, e também de Mark Andreessen em diferentes sentidos. Mas eles disseram , isso é mais Scott Adams e seus escritos, que existem diferentes maneiras de “ter sucesso”.

Uma é que você pode tentar dizer o top 1% de 1% como um Michael Jordan em uma habilidade. Isso é muito, muito, muito difícil. A outra abordagem é que você pode dizer nos 10% principais em duas áreas tipicamente não combinadas. Então, você tem Scott Adams que diria a si mesmo, ele não é o melhor artista. Ele não é o melhor comediante. Mas ele é extraordinariamente bom em combinar essas duas coisas. E, no mundo dos negócios, poderia ser um JD plus de ciência da computação ou habilidades mais suaves.

E ouvi Warren Buffet falar sobre seu melhor investimento de todos os tempos: acredito que foi o Toast Masters ou algum curso equivalente de falar em público, porque você coloca isso em cima de quase tudo, e automaticamente coloca você em uma posição para ter uma vantagem realmente injusta . Então, contar histórias, você teve a gentileza de negociar antes disso e mencionou contar histórias

Então, essa é uma coisa que destaquei nas notas que você me enviou, que contar histórias era uma maneira de governar o mundo. E outro amigo meu que esteve no podcast, Chris Sacca, que é apenas um investidor incrível, um cara hilário, mas ele originalmente treinou para ser advogado. E ele foi espancado profundamente, a certa altura, por esse cara que recebeu – depois que Chris apresentou todas as suas planilhas e todos os dados, e algum cara se levantou, acho que foi no Arkansas, no Texas ou em algum lugar, e ele estava como você não pode levar um cavalo a regar ou algo assim. Ele apenas começou a falar em cinco ou seis parábolas diferentes e chutou completamente o traseiro de Chris.

E assim, Chris concluiu que as histórias superam as planilhas. Como você desenvolveu sua capacidade de contar histórias? Ou como você recomendaria que as pessoas desenvolvessem, talvez, livros, ferramentas, práticas, a capacidade de contar histórias melhores, porque eu acho que é, como você disse, tão, tão, tão poderoso.

M. Sanjayan: Certo. Então, eu realmente concordo com o que você acabou de dizer. E acho que contar histórias é uma maneira realmente poderosa de dominar o mundo. E muitas pessoas com quem pensamos e pensamos, de Einstein a Elon Musk e Steve Jobs, eram realmente contadores de histórias poderosos, à sua maneira. Então, eles tinham essa capacidade por meio de palavras ou imagens para realmente convencê-lo de que você poderia fazer algo que ninguém mais poderia pensar. E exatamente essa mudança de mente que eles criaram o impulsionou junto com a visão deles. E, de repente, você estava fazendo isso. Então, e você absolutamente aprende essas habilidades.

Você pode realmente melhorar. Quando eu estava no ensino médio, eu era dolorosamente tímido. Como dolorosamente tímido. Eu usava óculos muito grossos. Eu tinha cabelos compridos. Eu fui espancado o tempo todo. Eu fui para a escola, para a minha escola, fui para a escola, era como a de Hogwarts sem nenhuma mágica.

Então, foi difícil. Mas eu tive uma folga. E o intervalo foi, é um intervalo tão engraçado, então fui enviado para um internato na Inglaterra por um ano. E a diferença foi que tínhamos uma equipe de debate, o que foi muito bom. E seria contra a Eaton e todas as outras escolas assim. E o garoto que deveria ser o garoto principal dessa equipe de debate ficou doente. E eles sugeriram que eu preenchesse esse papel e cumpri. E eu realmente precisei – na primeira vez que fiz isso, eles tiraram sarro do meu sotaque porque eu tinha um pouco de sotaque. Na verdade, eu não tinha muito sotaque, mas na cabeça deles eu tinha um sotaque asiático muito forte. E o que fiz foi iniciar o debate com muito, muito forte – enfatizei demais. Todo mundo riu de mim.

Eu ri de mim mesma. Eu superei isso. E eu segui em frente. Hoje não é grande coisa a se fazer hoje. Mas quando você tem 14 ou 15 anos, parece grande, assustador e muito difícil de fazer. E eu percebi que havia poder nisso. A propósito, fomos até a final, e esse garoto ficou bom. E então, eles me expulsaram do time. E então, esse garoto realmente perdeu. Não estou dizendo nada aqui, mas é exatamente isso que acontece na minha vida. Literalmente, três debates, três rodadas, estávamos indo bem. A equipe estava indo muito bem. OK. Ele tinha catapora. E então, ele estava fora da quarentena, para poder voltar ao time.

E então, eu estava fora. Então, você pode praticar e pode melhorar. Então, eu pratiquei. E penso nisso, e penso em como as pessoas contam histórias. Olhe para o Tim – você abre as primeiras páginas e ele conta a pequena história que ele conta sobre o que estava lutando nos dias de faculdade. Cativa você imediatamente. Você imediatamente quer saber mais e ler mais. Então, existe um poder real lá.

E você pode desenvolver e melhorar. Então, quais são algumas das maneiras pelas quais você pode fazer isso? Então, você precisa estar genuinamente interessado nas histórias que está contando. Você não pode fingir isso. Se você está entrevistando alguém, precisa ser realmente fã dessa pessoa. Se você não é fã desse tópico ou daquela pessoa ou não está realmente interessado, isso simplesmente não vai funcionar. Você tem que possuir essa história. Tem que ser tudo você. Você não pode blefar a história. Você não pode mentir sobre isso. Você pode aprender uma história e repetir a história de outra pessoa. Mas você realmente precisa possuí-lo como uma sensação profunda e profunda. Você tem que saber quando parar. Você precisa saber quando – a mensagem também é importante.

Isso é algo que eu sempre digo. Não é apenas a história, mas também o tipo de história que você conta, e elas precisam ser fiéis a quem você é como contador de histórias. Então, eu não sou profissional em ensinar as pessoas a contar histórias. Eu não posso fazer isso profissionalmente. Eu sei que faço isso. Eu sei que pratico. Eu recebi dos meus pais. Eu acho que é uma arte maravilhosa para se pensar. Leia livros e descubra que parte disso realmente está pegando seu coração. Sempre começa com o coração. Sempre vem de um lugar de comunhão e riso e amor ou dor ou algo do coração antes que você possa envolver a mente. E esse tipo de história sempre tende a ganhar.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Quero sublinhar algo que você disse. E então, quero perguntar sobre esse sorriso muito, muito claro que surgiu em seu rosto quando você acabou de dizer algo um segundo atrás. Mas acho que ir ao coração ou perceber o que captura o coração também se aplicam às perguntas. Por exemplo. Cal Fussman, que foi um dos principais escritores da coluna O que eu aprendi em Esquire por muito, muito, muito tempo, quero dizer mais de 10 entrevistas, entrevistou Gorbachev e todas essas pessoas costumavam ser contadas, logo antes de uma entrevista , sim, nesta entrevista de uma hora, agora você tem cinco minutos.

E assim, ele teria que ligar alguém como Gorbie para continuar falando. E ele pensaria em suas perguntas. E então, ele diria que me conte quando seu pai saiu para a guerra. Houve alguma lição em particular que ele lhe ensinou? E ele iria pela emoção primeiro. E isso permitiria que ele chegasse às perguntas iniciais mais tarde. Então, acho que isso se aplica não apenas à narração de histórias, mas à pergunta e à obtenção de histórias.

M. Sanjayan: E boa narrativa é essa, certo. Então, em uma boa história, uma história realmente fenomenal é uma das maneiras pelas quais você realmente está tendo esse relacionamento com o público. E é uma história de mão dupla. E quando as pessoas fazem isso magicamente, você é um outro tipo de nível. E quando você fala sobre como você organiza suas perguntas, parece tão simples. Tudo bem, ele tem um monte de perguntas. Mas há muita coisa pensando nisso, porque você está realmente engajando uma história. E você está fazendo dessa maneira para que você possa fazer a coisa toda aparecer, certo?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Sim. Absolutamente. E a peça que eu queria perguntar, e talvez fosse apenas porque você gosta de sorrir e faz isso tão bem, mas você disse que precisa saber quando parar. E então, acho que você tinha esse grande sorriso no rosto. Talvez fosse eu percebendo algo que não estava lá. Mas o que há por trás de saber quando parar? Qual é o oposto? Como é isso? Apenas contando uma longa história que dura demais?

M. Sanjayan: Então, os melhores contadores de histórias deixam você querendo ouvir mais. Os melhores comediantes simplesmente vão deixar você querendo ouvir mais. Existe uma verdadeira arte nisso. Você não pode revelar tudo. Você tem que deixar a platéia dizendo que eu queria ouvir – me conte mais. E isso é realmente importante sobre saber quando poder parar. E você pode explicar as coisas de várias maneiras. E eu realmente não sou articulado hoje, a propósito. Estou me desculpando um pouco por isso. Mas é uma habilidade realmente importante para saber como quando essa história termina . Não enterre a piada. Muitas vezes, é como se houvesse um vento forte, onde eu vou lhe contar uma história sobre um macaco que roubou meu – não faça isso.

Basta ir direto ao assunto porque você os possui no primeiro minuto. E então, a cada minuto depois disso, você começará a perder a participação do público, por isso, deseja acelerar o processo e entrar nele o mais rápido possível.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Então, eu quero falar sobre –

M. Sanjayan: A propósito, posso lhe dizer uma coisa sobre isso?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Sim, claro.

M. Sanjayan: Então, quando eu estava falando sobre a mensagem de possuir uma história, faça isso quando tiver uma chance, quando chegar em casa. Você conhece essa música, respeite, respeite? Você conhece essa música, certo? Então, quem cantou isso? Aretha Franklin. Todo mundo conhece Aretha Franklin. Todo mundo pode cantarolar agora. Se eu tocasse para você, você saberia em um piscar de olhos. Não foi ela quem cantou primeiro. Na verdade, foi feito por Otis Redding. Mesmas palavras, mesma música, significado muito diferente. A música é exatamente o oposto do que Aretha faz com que essa música seja. A música de Otis Redding é como se eu estivesse trabalhando o dia todo, mulher, e estou colocando comida na mesa para você. E quando eu volto pra casa, sinto muito por ter dito isso.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Não, não, não. Amaldiçoar.

M. Sanjayan: Eu acho que está nessa música, quando eu chego em casa, tudo o que eu quero é apenas um maldito respeito. Essa é a música dele. Nunca fez grande, mas Otis Redding era um grande cantor até então. Uma música decente de blues. Ela possuía. Ela completamente – mesmas palavras, mas do jeito que ela montou essa história, sua completa propriedade. E quem esquecerá a ortografia dela apenas faz dela quem se lembra dela. E mais tarde na vida, Otis meio que reclamou um pouco dela pegando a música e tornando-a tão grande e ninguém se lembra de que ele foi quem gravou, cantou e tocou por pelo menos dois anos antes de ela aparecer. Então, você quer ver duas histórias, a mesma história, contadas de maneiras diferentes, ouvir essas duas músicas.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Isso é incrível. Eu não fazia ideia. Quero falar sobre algumas histórias, e as histórias podem não ser a palavra certa, mas narrativas que ficaram com você. E eu vou fazer isso com uma pergunta. E certamente posso trapacear um pouco e prontamente. Mas qual é o livro ou os livros que você mais deu de presente e por quê? Ou livros que influenciaram você?

M. Sanjayan: Sim. Tim e eu conversamos um pouco sobre isso. Então, para mim, os livros são sobre o momento e a emoção em que estou e a pessoa para quem estou dando. E, portanto, não posso dizer que há um livro que predominou como eu dou porque amo livros e amo dar livros. E eu carrego livros por aí. Ainda hoje, eu trouxe dois livros para você autografar que estou dando. Então, há um ato de dar. E um livro é uma maneira maravilhosa de transmitir algo a outra pessoa. Livros que eu adorava doar, A River Runs Through It , de Norman McClain . Eu li esse livro de muitas maneiras diferentes, em tantas peças. Isso influenciou totalmente minha vida em termos de pesca com mosca e de encontrar magia nas palavras e naquele espaço silencioso.

Ele também escreveu esse livro aos 71 anos. Tipo apenas o livro realmente grande que ele escreveu. Foi aos 71 anos. E você pensa em todo esse tipo de besteira sobre o gênio criativo estar na juventude e tudo mais. À medida que envelhece, você começa a apreciá-lo. Se Norman poderia fazer isso aos 71 anos, talvez eu ainda não pudesse fazer isso aos 71 anos. Outro livro de que realmente gostei, um livro mais recente, é a Equipe de Equipes de Stanley McChrystal . Razão completamente diferente. Apenas um livro realmente inteligente e inteligente sobre como organizar negócios e empresas para o mundo de hoje. E ele pega esse exército experimental no Afeganistão e o traz para o tipo de sua vida ou da minha vida e o torna relevante e significativo. Eu achei muito influente. Já dei algumas cópias do livro de James Nester, The Deep, que você deve ter lido, certo. Você leu o livro dele.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Eu não li The Deep.

M. Sanjayan: Esse livro é muito bom. É sobre mergulho livre, sobre o qual eu não sabia nada. Essa foi uma das minhas coisas de aniversário. Isso foi há dois anos atrás. Então, pensei em experimentar esse mergulho livre porque li o livro de Nester. E é incrível, a fisiologia do corpo humano e o que ele pode fazer é incrível. Então, eu li este livro. É sobre mergulho livre, muito assustador, pode ser um esporte muito perigoso, mas também um esporte incrível, porque muda completamente a maneira como você pensa sobre o seu corpo e o que é capaz. E eu pensei que este livro me inspirou. Vou tentar fazer uma lição de mergulho livre.

Então, eu fui ao Havaí no meu aniversário e aprendi uma lição muito, muito boa – você quer fazer isso com alguém muito, muito bom, e eu fiz. E essa mulher, Shelly Eisenberg, que foi minha professora durante o dia, basicamente, foi isso que ela fez. Dentro de três horas, eu conseguia prender a respiração por talvez 45 segundos, talvez um minuto, se tentasse. Dentro de três horas, três horas, apenas fazendo exercícios comigo, ela me teve em dois minutos, dez segundos.

Isso me deixou chocado. Seria como dizer o quão rápido você pode correr, eu seria como eu posso fazer uma milha nove minutos. E você diz que me dê três horas, e eu vou levá-lo para seis minutos. Você simplesmente não poderia fazer isso. E isso me deixou chocado. E ela é como sim, vamos continuar. E com certeza, você está fazendo três minutos. Você está fazendo três minutos em vinte e quatro horas. Inacreditável. História verdadeira, você pode fazer isso. Todo mundo aqui também pode fazer isso. É por isso que esse livro foi tão transformador mental.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Eu me sinto obrigado como a pessoa que certamente não é médica, e você já ouviu isso antes, eu não jogo na internet. Mas você tem que ter muito, muito cuidado com esse tipo de treinamento. Portanto, não adote a abordagem DIY. Eu conheço pessoas que morreram. E eu conheço pessoas que chegaram muito perto de morrer de desmaios na água das sombras. E quando você, dependendo da técnica, se ingerir muito CO2, não sentirá que vai desmaiar antes de desmaiar.

Você está bem e, em seguida, desmaia, o que realmente não quer que aconteça em qualquer quantidade de água. Você mesmo poderia Jimi Hendrix, ou poderia estar em 300 metros de água, o mesmo resultado. Portanto, tenha muito, muito cuidado apenas com a supervisão, mas é fascinante.

M. Sanjayan: Quero dizer , dois selos da Marinha se afogaram em um exercício de treinamento em San Diego há dois anos, apenas os dois tentando fazer isso e quebrando as regras. O número 1 com isso é que você está fazendo isso com um amigo que pode fazer isso melhor do que você. E você definitivamente quer fazer isso, e é por isso que não tentei apenas isso. Eu li este livro. Então, fui buscar uma das melhores professoras e passei um tempo com ela. E é por isso que eu acho incrível.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : outdoors, vamos falar sobre eles. Se você pudesse ter um outdoor gigante em qualquer lugar com qualquer coisa –

M. Sanjayan: Um gigante o que?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Quadro de avisos, com uma mensagem que você divulgaria para milhões e bilhões de pessoas, o que diria e por quê?

M. Sanjayan: Eu vou tomar uma pergunta fácil. Vou usar um dos slogans que usamos na Conservation International, de certa forma, que eu provavelmente diria que algo como as pessoas precisam da natureza. Isso não é óbvio o suficiente. Eu diria que a natureza está falando. Ou posso dizer que a natureza está gritando. E eu gostaria de colocar aqueles fora de qualquer lugar onde haja esse “desastre natural”, que geralmente é um desastre humano que foi exacerbado por não ouvir a natureza. Era o que eu faria. E eu sempre fui influenciado por você dirigir por este país; você vê esses sinais para fins religiosos. Assim, a divindade fará isso com você ou não, se apenas você acreditar.

E eu sempre pensei por que não colocamos esse mesmo tipo de esforço em colocar outdoors que dizem que a natureza está gritando ou que a natureza está falando. Quando vamos ouvir? Algo assim . Então, isso é provavelmente o que eu colocaria nele.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Então, eu realmente quero, e isso não é apenas uma cortesia profissional, para que possamos conversar sobre o trabalho que você está fazendo. A conservação e o estado de destruição progressiva de nossos habitats naturais e arredores me causam muita ansiedade pessoalmente. Em parte porque sinto que, por exemplo, se um estudo é publicado sobre metabolismo e há muitas manchetes conflitantes e as coisas são mal interpretadas por certas mídias, posso analisá-lo. Eu posso ir para [inaudível]. Eu posso descobrir o que é o quê. Mas, no mundo da conservação ou na tentativa de fazer a coisa certa, às vezes me sinto perdido, no sentido de tentar fazer a coisa certa, o que percebo ser a coisa certa e, então, descubro, oh, merda, esse tipo de peixe selvagem ou de criação é exatamente o oposto do que eu deveria estar fazendo ou o que quer que seja.

Você terá muitas pessoas ouvindo isso, pessoas nesta sala e, depois, pessoas no podcast. Se as pessoas querem pensar mais precisamente sobre isso e sentem que podem tomar medidas proativas, quais são alguns dos equívocos mais comuns sobre conservação? Ou qual é uma maneira inteligente de abordar o pensamento sobre isso?

M. Sanjayan: Certo. Então, a primeira coisa que eu diria é: não deixe a perfeição e tentar encontrar a bala de prata mantê-lo fora do jogo. Então, nós dois estávamos recentemente em uma cúpula em Los Angeles. E ouvi as pessoas falarem sobre filantropia, dar e querer encontrar a maneira mais perfeita de dar. E fiquei meio impressionada com quantas pessoas ao meu redor estavam assentindo. E eu só estava pensando comigo mesmo? Sim, ok, quero ter certeza de que meu dólar vai mais longe também. Mas há tantas outras coisas na vida que desperdiçamos o tempo todo e por que queremos essa perfeição?

Então, quando alguém me diz, me diga a única coisa que posso fazer para mudar o planeta, adivinhe, não existe. Há muitas coisas. E é bagunçado. E você nem sempre vai acertar. E é melhor beber um copo de cerâmica que você precisa lavar com água quente ou um copo de isopor? Essas são perguntas importantes para você pensar. Mas, em última análise, eles não devem impedir você de ficar noivo. Portanto, a verdade é que muito, muito, muito poucas pessoas estão realmente envolvidas em tentar se preocupar com o destino de nosso planeta, o destino de onde moramos e a vida de nossos filhos. E eu só quero ter mais pessoas nele.

E acho que, se houver mais, então, absolutamente, encontraremos mais soluções aprimoradas. Mas isso não deve impedir você de entrar nela. Então, essa é a minha primeira coisa que eu diria. Se você deseja fazer pequenas mudanças em sua vida, o que você come e como cozinha faz uma enorme diferença.

Provavelmente é a única coisa que você pode fazer. Portanto, seja atencioso, seja na fazenda ou na natureza. Essa é uma pergunta útil para se pensar e tentar chegar à melhor metade do caminho. E eu posso responder isso por você. Como o Seafood Watch, que o Monterey Bay Aquarium lança oferece um caminho razoável. Mas como você cozinha e como desperdiça comida, como desperdiçar comida, é um grande problema. Sua produção de energia supera completamente o carro que você dirige ou algo assim. Então, isso é apenas algo simples que você pode fazer. Engajando-se no sistema político, acho que realmente importa. Isso realmente importa.

Então, houve recentemente esse tipo de decisão louca sobre querer, neste momento, quando todas essas crises estão acontecendo no planeta, anular a proibição de importar cabeças de elefante da caça de troféus do Zimbábue e Zâmbia.

De alguma maneira, isso se tornou uma prioridade para a administração de repente. Vamos derrubar a proibição para que qualquer caçador que vá ao Zimbábue ou à Zâmbia e atire em um elefante possa trazer o marfim e a cabeça para o país. Por que isso é repentino, o que fazer? E as pessoas realmente ficaram chateadas com isso. E, acredite ou não, isso meio que mudou alguma coisa, pelo menos por enquanto. Houve uma reversão dessa decisão. Então, o governo decidiu esperar por um tempo. Então, faça suas vozes serem ouvidas. É importante que você faça suas vozes ouvidas. E não fique de fora.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt: existem outros recursos que você sugeriria que as pessoas procurassem, como o Seafood Watch ou outros sites em que as pessoas pudessem encontrar coisas simples nas quais não poderiam pensar, como o transporte mais lento para causar impacto? Supondo que essas pessoas sejam profissionais ocupados e com alta demanda de tempo, como você sugere que eles procurem?

M. Sanjayan: Ok. E sem ser totalmente egoísta. Então, direi minha própria organização, conservation.org, site decente. Você encontrará muitas maneiras pelas quais você pode se envolver. The Nature Conservancy, nature.org, site decente. Muitas maneiras de se engajar. Fundo de Defesa Ambiental, eles fazem um ótimo trabalho, principalmente nos Estados Unidos em torno do clima. O World Resource Institute fornece uma imagem macro. Eles têm ótimos gráficos, ótimos infográficos. Dá a você uma espécie de imagem macro.

Recentemente, fiz uma série no Vox com a Universidade da Califórnia, chamada Climate Labs, que são apenas esses pequenos vídeos de oito minutos, muito curtos, digeríveis sobre algo como desperdício de alimentos. Maneiras ligeiramente irreverentes, ligeiramente contra-intuitivas e simples, pelas quais você pode se envolver ou fazer uma mudança em sua vida. Você pode ter um impacto.

E assim, pegamos vários tópicos diferentes, como remessa, e fizemos os vídeos curtos. Chama-se Climate Labs on Vox. Então, essas são coisas que vêm rapidamente à mente. Mas aqui está a coisa mais importante, sério. Eu realmente quero dizer que estamos realmente em uma corrida para salvar o planeta. Eu realmente, realmente acredito nisso. Aqui está a coisa. Somos a única geração que realmente tem alguma previsão. Pense sobre isso. Em toda a história da humanidade, tivemos que confiar em bolas de cristal e um arbusto em chamas sentado onde estamos para nos dar um vislumbre de onde estamos indo. E agora, na verdade, temos alguns dados. Somos a primeira geração na história humana a ver o – eu conheci John Glen antes que ele falecesse.

Cara incrível. Americano incrível. Primeiro americano a dar a volta ao planeta, ver a coisa toda. Eu perguntei a ele e ele disse: “Sim, isso me surpreendeu. Eu nunca pensei que poderíamos ver o planeta inteiro de uma só vez.

Se você estivesse em uma terra plana, se estivesse na praia, verá cerca de sete milhas. Depois disso, o horizonte se afasta. E enquanto os humanos estão por aí, subimos montanhas, torres e árvores cada vez mais altas para podermos ver o que está além do horizonte. O que você está procurando? Estamos pensando em um leão que está além do horizonte que pode nos morder ou que procura oportunidades. Agora, em nossa geração, podemos ver a coisa toda. E não é só isso, também estamos todos conectados. Não há razão para não agirmos agora. E acredite, essa janela é pequena.

E se não o fizermos, juro, as gerações futuras olharão para trás e dirão que desperdício. Você teve essa oportunidade quando o custo da oportunidade era realmente relativamente barato. O preço da conservação nunca ficará mais barato no futuro. É tão barato quanto vai ficar agora, e só vai ficar mais caro. Então, não agir agora é loucura. E é por isso que pessoas que fizeram o juramento como Steve Case e outros, aplaudo isso porque não estão apenas dizendo que vamos deixar isso para as gerações futuras resolverem.

Eles estão dizendo que vamos lidar com isso agora porque, no momento, é provavelmente o mais barato para poder lidar com isso.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Então, farei mais algumas perguntas e, em seguida, faremos uma audiência. E então, vamos tomar doses de tequila ou o que vier a seguir. Mas eu realmente quero perguntar a você o que você achou útil para treinar os humanos a pensar mais a longo prazo, porque me parece que, se você olha para a história e não precisa voltar muito longe, mas certamente poderia, nós ‘ evoluímos de milhões de anos, efetivamente, para sobreviver até a puberdade, fazer sexo e procriar. É basicamente isso. Isso é darwinismo no trabalho. E as pessoas agem no interesse intensamente pior a longo prazo para obter ganhos a curto prazo.

Como você treina as pessoas a pensar mais em horizontes temporais de longo prazo e de maneiras mais comuns e não individuais? Parece uma tarefa muito difícil, mas muito, muito, muito importante. Quais são alguns dos aprendizados ou lições mais eficazes que você teve com isso?

M. Sanjayan: Então, eu não sei. Essa é a verdade da resposta. Não sei como vencer fundamentalmente a biologia evolutiva. É tão difícil entrar em nós. As pessoas que fazem e fazem racionalmente, então, você vê o que Charlie Munger diz. Ele diz que, basicamente, nossa técnica de investimento que ele e Buffet usaram é simplesmente não fazer nada estúpido a longo prazo. Praticamente ele basicamente diz isso, certo?

É surpreendentemente simples, mas incrivelmente difícil de seguir, incrivelmente difícil de seguir. E as pessoas que fazem isso tendem a ser investidores e outras que seguem fielmente um sistema. Mas até eles se assustam, como vimos muitas e muitas vezes. Então, é muito difícil vencê-lo. Então, eu não estou tentando fazer isso. Estou apenas tentando descobrir como posso fazer você mudar sua vida para a melhoria do planeta em seu próprio interesse iluminado. E quanto melhor eu puder fazer isso e lhe dizer que realmente vai melhorar sua vida agora, agora, agora, agora, nem mesmo seus filhos, mas sua vida, a melhor chance que tenho de promover a mudança.

O interessante é que não precisa ser racional, porque fazemos muitas coisas que são completamente irracionais. E assim, não precisa ser racional. Pode ser muito emocional. E tem que ser sobre seu próprio interesse iluminado. Não pode ser sobre o futuro.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Então, acho que, em algum momento, teremos que fazer a segunda rodada.

M. Sanjayan: E eu estou preso. E qualquer ajuda que você tiver e quiser jogar do meu jeito, do nosso jeito, vamos levá-lo. Mas, na verdade, estou preso porque conheço comunicados muito melhores do que eu e pessoas muito mais inteligentes do que eu na minha área, que também estão basicamente presas.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Até esse ponto, minha próxima pergunta será: o que você gostaria de ouvir das pessoas? Existe algo que você está procurando, algum tipo específico de ajuda ou apenas os próximos passos que as pessoas – você gostaria que as pessoas tomassem porque você terá muitas pessoas ouvindo, pessoas em todas as esferas da vida , setores diferentes, todos os lugares possíveis imagináveis. O que você gostaria que eles fizessem ou considerassem?

M. Sanjayan: Então, a coisa mais importante que você poderia fazer por mim ou por nós ou por essa causa é ser um mensageiro. É realmente simples, porque as pessoas com maior probabilidade de ouvir são pessoas como vocês .

É mais provável que ouçam a mensagem que vem de você do que se ela vier de mim. E isso é realmente – então, eu acredito fortemente nisso. Então, o mensageiro importa tanto quanto a mensagem. Você pode alcançar públicos que eu nunca poderia alcançar. Sendo esse mensageiro, levar essa mensagem para sua comunidade, igreja ou sinagoga, seu local de culto, sua escola, sua comunidade, sua família é muito, muito mais útil do que eu tentar fazer com que minha voz fique maior e maior e maior.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : obrigado. E onde as pessoas podem dizer olá para você nas redes sociais ou aprender mais sobre o que você está fazendo? O Twitter é o melhor lugar?

M. Sanjayan: O Twitter é um bom lugar. O Facebook também é muito bom porque permite uma conversa mais longa. Eu posso ser facilmente encontrado como M Sanjayan no Facebook. E esse é um bom lugar para se envolver também. O Twitter também está bem.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : E então, conservation.org.

M. Sanjayan: Sim. E conservation.org. Acho que nosso site e nossa plataforma de mídia social é um ótimo lugar para se envolver.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Perfeito.

M. Sanjayan: Particularmente para uma platéia de DC, mas acho que também para uma platéia global.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Então, acho que este é um ótimo lugar para fazer apenas algumas perguntas. E então, podemos fechar e tomar um pouco de tequila, dar a George Clooney algumas centenas de milhões a mais de dólares, se alguém souber o [inaudível], que história.

M. Sanjayan: A propósito, enquanto ele pensa sobre isso, outro livro que eu gostaria de mencionar para vocês, especialmente para esta cidade, é um livro chamado Destiny of the Republic, de Candace Millard. É um livro fantástico. Ela é uma grande autora, e fala sobre o Presidente Garfield e de ser baleada e como sua vida poderia ter sido salva, se eles tivessem escutado apenas o cirurgião que os aconselhou, mas ele foi meio que ignorado por ser esse cirurgião negro no Exército da União. E, em vez disso, eles seguiram outra rota, e é apenas uma história fascinante sobre raça e tecnologia, à beira de um momento realmente importante em nossa nação. Sobre um presidente sobre o qual poucas pessoas tinham ouvido falar, mas que, se ele tivesse sobrevivido, teria mudado completamente o curso de nosso país, provavelmente para melhor.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Então, essa é uma pergunta do Bill de Long Island. Está endereçado a mim, mas vou perguntar, desde que falei ad nauseum sobre minhas manhãs. Como são os primeiros 60 a 90 segundos do seu dia? Eu vou modificar isso. Mas ele está perguntando o que você faz para começar os primeiros momentos de vigília? Você tem rituais ou rotinas matinais consistentes para você?

M. Sanjayan: Café. Sim. Para começar o meu dia?

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Sim. Ou qualquer coisa que você faça como parte de sua rotina de manhã?

M. Sanjayan: Sim. Então, muitas vezes coloco as coisas mais difíceis com as quais preciso lidar e as coisas mais criativas de manhã cedo. É tão simples quanto isso. Costumo não verificar meu e-mail até começar a trabalhar. Isso é apenas algo que eu – meu e-mail de trabalho, até estar começando a trabalhar, porque isso realmente atrapalha a mente. Então, o que acontece com o email, especialmente para minha empresa, porque é uma organização global, então recebo emails no meio da noite. E assim, eles se amontoam. E assim, se eu descobrir que, se eu abrir o meu dia verificando o e-mail, sou desviado para todas essas outras pequenas coisas que sou muito ruim em dizer não. Então, eu meio que arruino o resto do dia. Em vez disso, quero definir minha agenda e, então, olhar para ela e lidar com as pessoas com as quais posso lidar e ignorar as outras.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Esta é uma pergunta de Eric ou Erin, não tenho muita certeza. Quem é o seu mentor mais recente e o que essa pessoa lhe ensinou? E se você tiver uma resposta para isso, ótimo. Caso contrário, poderíamos modificá-lo para ser apenas uma lição recente que você aprendeu ou descobriu.

M. Sanjayan: Essa é boa porque lembra a Tribe of Mentors . Então, uma das coisas que fiz, que achei muito, muito útil em minha vida, e acho que, para muitos de vocês, você também poderia aplicá-la é que, há alguns anos atrás, criei um quadro pessoal. Então, um grupo de indivíduos que gastaria pessoalmente um pouco de tempo investindo no meu e no meu sucesso. E não fiz isso por causa de alguma noção grandiosa de quem eu era. Mas me ocorreu que, sempre que você quer cartas de referência quando procura um emprego, sempre tem que se virar e tentar alcançar as pessoas com quem não conversa há muito tempo e espero que elas esta carta.

E eles realmente não te conhecem, a essa altura, e a vida meio que passou. E pensei no que aconteceria se eu tivesse um grupo de cinco indivíduos que escolheria e prometeria que nunca os solicitaria por dinheiro, o que mantive, mesmo que alguns agora dêem à CI, mas isso é não é o propósito. Eles não pertencem à minha organização. Eles não são meu conselho para minha organização.

Eles são meu quadro pessoal. E eles são ótimas pessoas. E eu diria a eles, escute, você pode fazer isso por mim? Vou me encontrar com vocês dois, talvez três vezes por semana. Vamos tomar café ou almoçar.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : duas ou três vezes por semana?

M. Sanjayan: Me desculpe, duas ou três vezes por ano.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : É como o homem, este é um conselho realmente generoso.

M. Sanjayan: Desculpe. E teremos apenas uma pequena conversa e nos atualizaremos. E ocasionalmente posso fazer um ping para obter orientação. Isso tem sido incrivelmente, incrivelmente útil. Eu escolhi ótimas pessoas. Você pode conhecer alguns deles. Mas tem sido muito, muito útil.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Ok. Então, eu quero aprofundar isso, porque isso é realmente interessante. Então, seu quadro pessoal.

M. Sanjayan: A propósito, todos disseram que sim. Nenhuma pessoa me recusou.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Como não pudemos entrar nisso? Agora, quero mencionar, apenas como uma observação lateral, porque as pessoas podem achar isso útil, algo que eu achei muito útil de Chris Fussell, co-autor de Team of Teams com Stan McChrystal.

E ele foi assessor de Stan por muito tempo no JSOC. E o conselho que ele recebeu foi: em todos os momentos, você quer se cercar de pelo menos três pessoas. Alguém que está fazendo um excelente trabalho do que você espera fazer diz, daqui a alguns anos, alguém que está fazendo um trabalho melhor do que você, em alguma capacidade, no que você está fazendo agora e, então, alguém que está fazendo algo que você costumava fazer, mas está fazendo muito melhor do que você fez. E foi assim que ele acabou procurando pessoas para se cercar . Como você escolheu – já que todos disseram que sim, acho que você alcançou cinco ou seis pessoas, certo?

M. Sanjayan: Sim.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Como você escolheu essas pessoas? Quais foram os critérios?

M. Sanjayan: Eu queria pessoas que respeitava. Então, isso foi meio que importante para mim. Eles tinham que ser pessoas que eu realmente respeitava. Eu queria pessoas que não estavam na minha área porque eu tinha muitos colegas na minha área. Então, eu vou te dar alguns nomes. Eu não acho que isso importe muito. Então, Tom Tierney, Bridge Span, ele também é o presidente da Nature Conservancy agora. Um cara muito esperto. Ele meio que entende como as empresas devem se organizar. Ele me treinou sobre como conseguir o cargo de CEO da Conservation International. E as dicas que ele me deu foram incrivelmente valiosas, incríveis. Eu nunca percebi que você poderia realmente treinar seu caminho para um trabalho. E aquele cara realmente me ajudou a fazer isso. Então, esse foi um. Paula Kerger, ela é presidente da PBS, mulher incrível, muito incomum. Ela era uma equipe de desenvolvimento.

Então, ela pediu dinheiro às pessoas e, em seguida, subiu na hierarquia e acabou administrando a PBS. Ela também está do outro lado do meu escritório, então às vezes é fácil vê-la. Pessoa realmente inteligente, muito atenciosa, maravilhosamente gentil e generosa. Um cara chamado Seth Neiman, a Cross Point Venture Partners é uma de suas empresas. Ele também é um piloto de carros de corrida. Esse cara entrevista CEOs para ganhar a vida. Portanto, todo o seu trabalho é entrevistar os CEOs e decidir em quais ele quer apostar como investidor de capital de risco. Realmente útil para mim, pois estou pensando em quais qualidades e atributos quero fortalecer como CEO. Então, eu meio que olhei dessa maneira como esse tipo de grupo de pessoas que poderiam ajudar e orientar.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : : Eram pessoas que tinham tido contato com antes?

M. Sanjayan: Sim. Eles eram todas as pessoas que estavam de alguma forma na minha órbita. E então, pensei, bem, vamos apenas tentar formalizar isso, de alguma forma. E vamos apenas ver se eles concordariam em fazer isso. E todos disseram sim, desde que você faça isso comigo em troca, o que foi uma coisa muito agradável e lisonjeira. Tenho certeza que não funciona dessa maneira. Mas isso tem sido muito útil. E acredite , acabei usando esse quadro quando passei pela pesquisa de CEOs. Então, há 150 dias, nosso fundador, que administra a Conservation International há 30 anos, deixou o cargo.

E eu me tornei o CEO. E no ano passado, o conselho passou por um processo muito desafiador para tentar decidir quem seria o próximo CEO e como seria a próxima equipe de liderança. E é um momento muito assustador para uma organização, porque mais da metade dos CEOs que entram após a falha de um fundador. E, na verdade, se você deseja conseguir o emprego, quer ser o que está esperando. Sério, é o que normalmente acontece. O novo CEO entra, eles fracassam, e o CEO antigo volta, ou a pessoa que está esperando espera o papel e depois o executa. Então, é cheio de desafios e perigos em todo o lugar.

E realmente não achei que conseguiria. Eu pensei que havia uma chance de conseguir. Mas eu estava realmente preocupado com isso por várias razões, incluindo minha cor, para ser absolutamente honesto. E esse grupo de mentores, honesto com Deus, me treinou. Eles e algumas outras pessoas realmente me ajudaram a me orientar nisso.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Você pode compartilhar algum conselho que eles lhe deram?

M. Sanjayan: Sim. Um realmente simples. Então, isso é uma coisa tão incrível, e eu já me inscrevi para outros empregos, como o CEO ou a pessoa de nível superior, e não consegui. Três vezes, no passado, fui rejeitado por isso. Eu chegava muito perto e então, de alguma forma, ou eles me convenceram disso, ou eu sou rejeitado. Aqui está o que eu estava fazendo. Então, eles me perguntavam, me conta sobre isso. Então, por que você quer este trabalho? E eu estou bem, eu tenho uma boa carreira. Eu realmente não preciso disso, mas se fosse a coisa certa. Você meio que teve esse tipo de história longa e sinuosa sobre dizer que não estou totalmente investido. Sim, eu poderia fazer isso, mas eu poderia fazer muitas outras coisas. E eu realmente me sinto assim, de várias maneiras.

Então, de várias maneiras, acho que definitivamente – não comecei minha vida pensando que quero ser o CEO da Conservation International. Nunca foi um sonho. Nunca foi um objetivo, nunca um objetivo. O objetivo era ter impacto. Eu realmente não me importava como eu tinha impacto. Mas o que esses caras me disseram foi como um cara realmente disse isso para mim. Ele disse que essa não é a resposta certa. Eu quero que você repita comigo. Digamos que eu atravesse uma parede para conseguir este emprego.

diz! Eu sou mesmo? diz! Ele diz: “Agora, quando você entrar nessa entrevista, eles farão essa pergunta. E eu quero que você repita isso. ”Então ele fez a primeira pergunta. Por que você quer este trabalho? Diga-nos o que o preparou para este trabalho. E eu disse: “Deixe-me esclarecer uma coisa. Vou atravessar uma parede para conseguir esse emprego. ”E todos foram ótimos. Porque, adivinhe? Na maioria das vezes, quando você está contratando pessoas, e eu faço isso o tempo todo, contrato pessoas o tempo todo. E estou tão surpreso que não ouvi minha própria regra. Você quer alguém que lhe dê a confiança de que eles resolverão os problemas com os quais você não deseja lidar.

Você quer alguém entrando dizendo que eu entendi. Você não quer que alguém entre e diga que não sei se realmente quero. Me convença. E você começa a negociar no primeiro dia. Você não quer fazer isso. É uma regra muito, muito, simples. Então, seja qual for o trabalho que você vá, comece dizendo, deixe-me esclarecer: eu realmente quero esse trabalho. Vou atravessar uma parede para conseguir este emprego. Agora, deixe-me lhe dizer o que me torna tão bom para isso e, em seguida, apenas expô-lo. Você pode negociar mais tarde. É realmente simples.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : quando você envia os e-mails para recrutar essa equipe de mentores dos X Men para formar uma estrutura, algumas perguntas e isso não se prolongam por horas. Não se preocupem, pessoal. Mesmo que pudesse, e mais tarde com tequila. Não sei por que fico pensando em tequila. Podemos psicanalisar isso mais tarde. Você interage com esses mentores como um grupo? Ou é tudo um para um?

M. Sanjayan: É um a um, apesar de saberem um do outro. Reuni-los em grupo seria muito difícil.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Impossível, sim. Você bloqueia, digamos, uma semana a cada trimestre apenas para agendá-los em lotes?

M. Sanjayan: Sim. Programei as viagens que tenho na cidade deles. Então, eu faço isso tanto quanto eu puder eu pessoa, a menos que tenha uma crise ou emergência, e eu só precisa pegar o telefone. E então, eles estão sempre dispostos. Hoje, literalmente, tive uma pequena crise. Eu, literalmente, tinha um CEO de uma empresa que não quero citar, mas uma empresa enorme, ele retornou minha ligação hoje. Eu estou tão chocado. É como se eu estivesse arrependido por ter demorado tanto para voltar para você. E eu sou como se você estivesse brincando comigo. Depois de conseguir esse relacionamento com esses poucos indivíduos, ele funciona. Realmente pode funcionar muito bem.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Você disse, ei, vamos tomar café e depois fazer o discurso pessoalmente? Ou você lay -lo no e-mail?

M. Sanjayan: Eu consegui – não, acho que não fiz por email. Acho que fiz tudo por telefone ou quando os conheci pessoalmente depois do primeiro café. Então, as pessoas que eu conhecia bem, eu conhecia por telefone. Eu vou te dizer uma coisa, no entanto. Eu levo isso meio a sério. Então, quando vou vê-los, há duas coisas que eu nunca faço informal, duas coisas que eu nunca faço informal. Uma é quando falo com meu conselho, minha organização ou meu grupo de mentores, o que significa que eu visto uma camisa. Eu meio que coloco uma jaqueta, se for apropriado. Seja como for , e não se trata de código de vestimenta.

Mas sou do jeito que você quiser, quer ter certeza de que eles entendam que você está usando e levando a hora deles muito a sério. Portanto, não perca tempo com isso. E a outra coisa que faço, sempre levo a sério, quando peço dinheiro às pessoas, algo que nunca faço – nunca peço a alguém uma doação ou financio a Conservation International quando tomo um drinque com ela ou quando estou pescando com eles ou fazendo uma caminhada com eles porque as pessoas não querem ser atingidas o tempo todo. Você quer fazer isso, se divertir e se divertir.

E então, você quer dizer que posso me encontrar com você às 3:00 da tarde de amanhã ou posso me encontrar com você às 8 da manhã de amanhã ou hoje ou o que quer que seja. Eu quero apenas limpar, aparecer e ser sincero sobre isso.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Eu disse duas últimas perguntas, como vinte perguntas atrás. Mas quando você está se preparando para uma dessas reuniões, como é? Você tem 60 minutos com essa e aquela super foto quente, qual é o formato da hora?

M. Sanjayan: Depende frequentemente. Nesse ponto, depende de qual é a principal coisa com a qual estou lidando e o que está meio que me incomodando na minha mente que realmente quero.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Você poderia dar um exemplo ou é muito pessoal?

M. Sanjayan: Não é uma grande surpresa. Sempre que um fundador sai de uma organização, há – então, aqui está uma resposta realmente legítima. Então, eu não era o único candidato interno a participar deste trabalho. Havia outros dois candidatos muito, muito bons para esse trabalho. E os dois poderiam fazer esse trabalho. Ambos poderiam ser CEOs. E minha tarefa número um, assim que soube que conseguiria esse emprego, era descobrir uma maneira de mantê-los. Isso quase nunca acontece. E pense no que você acabou de fazer. Agora você perdeu a segunda melhor pessoa para administrar sua organização. Isso quase nunca acontece.

Então, foi para isso que me preparei, pensei em como poderia tentar abordá-lo. Fui até eles e disse que isso é um problema. É um grande problema. Diga-me o que preciso fazer para poder fazer isso.

E eles me deram – alguns deles, nem todos, pessoas diferentes, e você precisa filtrar esse conselho. Mas as duas pessoas a quem fui me deram conselhos incrivelmente bons que segui para um T. E isso me serviu bem, acho que me serviu bem, porque ambos são incrivelmente valiosos e ainda fazem parte da Conservação Internacional.

Luiz Fernando Monteiro Bittencourt : Bem, nessa nota, quero agradecer por muitos bons conselhos. Senhoras e senhores, M. Sanjayan.

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