Lelio Junior entrevista Lisa Randall

Lelio Junior: Olá, meu pequeno maguey, esse Tim Ferriss e bem-vindo a outro episódio do Tim Ferriss Show. Em cada episódio, é meu trabalho desconstruir um artista de classe mundial. Eu pego um pico debaixo do capô, dentro do cérebro deles, e explico seus pensamentos, estruturas, ferramentas e truques que você pode usar.

Neste episódio, temos ondas em segundo plano. Ondas estão lambendo o convés ao meu lado. Eu mudei de localização para um ambiente mais baseado na praia. Também temos a professora Lisa Randall. Estou tão empolgado com esse. Ela é @lyrarandall no Twitter. Ela pesquisa física de partículas e cosmologia em Harvard, onde é professora de física teórica.

O professor Randall foi a primeira mulher titular no Departamento de Física de Princeton e depois a primeira física teórica titular em Harvard. Ela é uma assassina da melhor maneira possível. No outono de 2004, ela foi a física teórica mais citada dos cinco anos anteriores. Em 2007, Randall foi nomeado uma das 100 pessoas mais influentes da revista Time, na seção de cientistas e pensadores. Randall recebeu essa honra por seu trabalho em relação à evidência de uma dimensão superior.

Entramos em dimensões. Chegamos ao tempo. Entramos em dimensões ocultas e todo tipo de coisas fascinantes nessa conversa. Ela também é uma alpinista muito adepta, entre muitas outras coisas, e tem muito envolvimento com a música. Ela escreveu vários livros de expansão mental, o mais novo dos quais é Dark Matter and the Dinosaurs: The Astounding Interconnectedness of the Universe.

Se você quer uma experiência semi-psicodélica, vendo o mundo através de uma nova lente sem absorver nenhuma substância ou arriscar o encarceramento, vale a pena conferir o livro. Adoro ler sobre física. É uma obsessão minha por animais de estimação. Muitos de vocês sabem que tenho como um dos meus heróis Richard Feynman. Nós vamos por todo o lugar. Não sei o que falo em física, mas gosto de falar com alguém como o professor Randall.

Eu deveria fazer algumas anotações. A primeira é que tivemos algumas dificuldades de conexão, portanto a qualidade do som pode ser desafiadora. Peço-lhe para ter paciência comigo. Por favor, não reclame e geme excessivamente na Internet sobre isso. Aqui está a coisa: com convidados muito ocupados, às vezes é uma decisão de ir ou não. Isso significa que podemos fazer uma entrevista com qualidade de som abaixo do ideal – o que eu acho que é perfeitamente adequado para a maioria das pessoas, francamente – ou não podemos fazer a entrevista porque os horários precisam coincidir. Então, por favor, tenha paciência conosco. Eu agradeço sua paciência. Eu ainda acho que você será capaz de obter muito disso. Eu acho que mais de 99% é audível, então você deve conseguir toneladas.

Por último, mas não menos importante, o professor Randall tem uma pergunta no final e ela adoraria ouvir você. Por favor, faça ping no Twitter @lyrarandall. Com isso, por favor, aproveite minha conversa com a professora Lisa Randall.

Professor Randall, bem-vindo ao show.

Lisa Ra ndall: Obrigado por me receber aqui.

Lelio Junior: Estou muito empolgado em cavar hoje e conversar por vários motivos. Temos amigos em comum, é claro. Além disso, fiquei fascinado pela física ao mesmo tempo e envergonhado por minha falta de conhecimento da física por muito tempo. Fui para a graduação de Princeton, fiquei obcecado por Richard Feynman, comprei Certamente você deve estar brincando, Sr. Feynman !, e depois muitos outros livros. Espero que possamos investigar suas áreas de especialização, mas também responder talvez a perguntas muito básicas que me levaram a ter muita insegurança relacionada às ciências. Essa é uma introdução longa, mas estou feliz por tê-lo aqui.

Lisa Randall: Na verdade, eu menciono isso no final do meu livro. Quando você diz às pessoas que faz física, todo mundo se sente compelido a dizer sua atitude ou relação com a física. Se você diz: “Sou advogado”, eles não sentem que precisam lhe dizer como se sentem em relação à lei. Mas de alguma forma, com a física, todos sentem que precisam dizer se gostam, odeiam ou estão interessados ​​ou não. É muito engraçado.

Lelio Junior: Sinto que alegar que a ignorância é sempre uma boa apólice de seguro. Se eu estou entrando profundamente no –

Lisa Randall: Entendo. É negação plausível.

Lelio Junior: Sim. Se houver uma probabilidade de eu me afogar em minha própria estupidez depois, quero colocar o colete salva-vidas da negação plausível primeiro. Mas quando você está em uma festa e encontra alguém que pergunta o que você faz, como você responde?

Lisa Randall: Obviamente, vou dizer a eles na maioria das circunstâncias que sou professor de física e o que estudo. Estudo a natureza fundamental da matéria, o universo, como o universo evoluiu e a natureza do espaço. Mas eu não necessariamente entendo tudo isso. Às vezes, se quero facilitar um pouco a minha vida, digo apenas que escrevo sobre física. Eventualmente, eles me perguntarão sobre o que eu escrevo e voltará ao fato de eu estar pesquisando também.

Uma das coisas para mim, quando comecei a escrever sobre física, estava pesquisando como principal. Eu descobri que era muito mais fácil conversar com as pessoas sobre isso, porque as pessoas entendem mais a escrever do que a pesquisa.

Lelio Junior: Ou eles pensam que fazem pelo menos.

Lisa Randall: Esse é um bom ponto. Aconteceu, porém, que eu tinha muito mais amigos que eram escritores do que eu apreciava. Quando comecei a escrever, percebi: “Uau. Tenho muitos amigos que escrevem”.

Lelio Junior: Todos esses autores de armários saem da madeira.

Lisa Randall: Não, eles eram autores de verdade. Eu nunca tinha feito as listas para perceber o quanto uma fração considerável de meus amigos eram escritores.

Lelio Junior: Passei muito tempo olhando sua biografia. Eu tenho que admitir que eu realmente poderia usar algumas definições. Você pesquisou física de partículas e cosmologia em Harvard, onde era professor de física teórica. Então, eu gostaria de começar com o básico. O que é ou o que é física?

Lisa Randall: Essa é uma pergunta que muda para algum nível com o tempo. Realmente, estamos tentando entender a natureza fundamental da matéria – de que material é feito e como ele funciona. São os processos físicos pelos quais as coisas acontecem. Existem outros níveis nos quais podemos ver as coisas. Nós olhamos para processos biológicos ou processos [de conexão inaudível], mas, finalmente, estamos olhando para o substrato. Estamos analisando o assunto de onde todas essas outras coisas emergem. Do que são feitas as coisas e como as reunimos

para obter os tipos de coisas que observamos? E quais são as forças que agem sobre esse assunto para produzir o que vemos?

Lelio Junior: Então, essas são perguntas que as pessoas têm há muito tempo. O que é física teórica e qual é a alternativa?

Lisa Randall: Física teórica significa que eu posso fazer meu trabalho com essencialmente um lápis e papel. Não estou executando os experimentos com os quais testaremos as idéias. Não estou executando as experiências que fornecem dados. Eu posso interagir com os experimentadores e fazer isso com bastante frequência. Eu olho para os dados. Não é que eu não me importe com o que acontece com experimentos ou observações no caso da astronomia, mas não estou fazendo essas coisas sozinho.

Estou pensando em como podemos unir tudo isso em um sentido teórico. Como entendemos o que vemos? Quais são as conexões subjacentes fundamentais? Quais são as forças? O que é aquilo?

Lelio Junior: O que é cosmologia? Estou tropeçando em saber se a física é plural ou singular.

Lisa Randall: Física é uma palavra como química. Portanto, é singular da mesma forma que a química é singular.

Lelio Junior: Entendi.

Lisa Randall: Cosmologia é o estudo da evolução do universo – como o universo se tornou o que é hoje, como está mudando. Como o universo como um todo evolui?

A física de partículas é o estudo da natureza fundamental da matéria. Se você continuar cavando cada vez mais fundo, quais são as coisas básicas de que as coisas são feitas? Quais são as forças que atuam nesse nível?

Só para esclarecer, se estamos falando em um computador feito de coisas. Todo mundo sabe que é composto de moléculas que são feitas de átomos. Esses átomos são constituídos por núcleos com elétrons ao seu redor. Os núcleos são compostos de prótons e nêutrons, que são compostos por sua vez de partículas chamadas quarks, que são mantidas juntas pelos glúons.

Como físico de partículas, estudarei as coisas no nível de quartzo, glúons e elétrons e o próton que produz o eletromagnetismo. Eu direi: “Existe uma compreensão de por que esses

partículas têm as massas que eles têm? Eles são fundamentais? Eles são ainda menores, em certo sentido, partículas das quais esses caras são feitos? “Então, estamos tentando entender os elementos básicos da matéria e como eles estão relacionados.

Lelio Junior: Entendi. Obrigado. Tenho muitas perguntas, mas quero voltar um pouco o relógio. Existe o estado atual –

Lisa Randall: Não todos?

Lelio Junior: eu sei. Acontece que hoje é o dia de volta ao futuro.

Lisa Randall: Isso mesmo.

Lelio Junior: É perfeito e muito apropriado. Acontece que muitos dos meus fãs pensam que eu pareço exatamente com o Biff Junior, que usa um capacete cromado. Mas eu tinha muito mais cabelo.

Voltar o relógio é sempre algo que eu queria poder fazer. Sinta-se livre para corrigir isso. Você foi a primeira mulher titular no Departamento de Física de Princeton e a primeira física teórica titular em Harvard.

Lisa Ra ndall: Hum-hum.

Lelio Junior: Creio que sua irmã está na ciência da computação. Isso está certo?

Lisa Randall: Sim, ela está na teoria da ciência da computação. Ela é uma matemática.

Lelio Junior: Vocês duas são campos dominados por homens. Como vocês dois acabaram como cientistas? Qual foi a formação de vocês dois – ou falando sobre sua experiência pessoal – como cientistas?

Lisa Randall: Há uma piada. Minha irmã, que é quatro anos e meio mais nova, fica brava comigo. As pessoas me perguntam se havia cientistas na minha família e eu direi não, porque quando você é criança e é sua irmã mais nova, você realmente não sente que há outro cientista na família. E nós não éramos cientistas naquela época. Mas quando perguntam, ela diz: “Sim, minha irmã mais velha fez ciência”. Dito isto, ela é absolutamente brilhante e é, obviamente, uma excelente cientista hoje.

É [inaudível] dizer exatamente o que é. Quando as pessoas me perguntam, eu sempre brinco – apenas de brincadeira – não fomos socializados adequadamente. Eu não sabia que não deveria fazê-lo. Nós dois somos bons nisso e eu gosto de desafios. Eu pensei que se isso fosse algo que eu poderia querer fazer

Eu deveria tentar fazê-lo e ver como funciona. As pessoas são muito mais abertas a falar sobre isso como um problema. Não é como se eu não tivesse notado que eu era a única mulher na minha classe. Às vezes era ainda pior do que isso, haveria algumas mulheres na classe e, no final, eu seria a única. Não é como se você não percebesse isso.

Mas não é uma característica definidora. Eu estava tendo as mesmas aulas e fazendo as mesmas coisas. À medida que você envelhece, fica mais ciente disso no contexto de como isso afeta seu relacionamento com os colegas. Mas na época, eu estava apenas tentando fazer o meu trabalho.

Lelio Junior: Se examinarmos alguns detalhes, os estudos de verão do Hampshire College em matemática ocorreram antes do ensino médio ou durante o ensino médio?

Lisa Randall: Estou feliz que você tenha trazido isso à tona. Na verdade, eu fiz isso quando estava no ensino médio. Era um lugar divertido para se estar. Era matemática ocidental, mas era essencialmente um campo de matemática. Parece totalmente embaraçoso, mas para nós, pessoas desajustadas, foi realmente uma coisa muito divertida de se fazer. Saímos da cidade de Nova York e chegamos lá.

Brincadeiras à parte, eu realmente sinto muito fortemente que esses programas de verão são realmente importantes. Eu estava em uma reunião da National Science Foundation onde eles estavam perguntando sobre o que podemos fazer. Eu levantei o [inaudível] que ter esses programas científicos de verão pode ser realmente importante. A outra mulher na sala sentiu o mesmo. Eu acho que é algo que ajuda com minorias e estudantes desfavorecidos. É uma maneira de sair do ambiente, seja qual for.

Eu adoraria acreditar que podemos melhorar instantaneamente todas as escolas de ensino médio em todo o país, mas não faremos isso imediatamente. Portanto, a ideia de que os melhores alunos, ou estudantes com muito interesse, em uma área específica, têm a oportunidade de conhecer outros excelentes alunos e se divertir com ele, sem ser definida pelo ambiente – era a faculdade de Hampshire. Pessoas vinham de todas as partes. Eu acho que é uma experiência muito valiosa.

Lelio Junior: eu concordo. A tradução da localização nesse círculo social, ou o contexto que pode estar atrapalhando ou ajudando essa pessoa, também achei muito valioso. Hesito em dizer isso porque isso implica que eu realmente sei algo sobre isso, mas fui a um acampamento de verão em física em Northfield Mount Hermon na escola e depois fui para –

Lisa Randall: Incrível. Isso é tão bom.

Lelio Junior: Agora, para ser justo, não foi porque eu estava me destacando e tentando me formar em três anos. Era porque eu não iria me formar se não satisfizesse minha física –

Lisa Randall: Mesmo assim, é legal. Um dos problemas que definem o sistema educacional é que, se você não fizer o assunto na mesma proporção, terá problemas. Nas ciências e na matemática, acho que é uma questão muito mais séria. Se você fica para trás em uma aula de física ou matemática, basicamente nunca vai se atualizar. E o resto do tempo é desperdiçado. Portanto, ter essas oportunidades de recuperar o atraso é muito importante.

Lelio Junior: eu concordo totalmente. É um exemplo interessante de influências iniciais. Na décima série, eu e meu irmão mais novo frequentamos a mesma escola. Nós dois tivemos dois professores de matemática diferentes para a décima série. Minha professora de matemática era uma boa professora, mas estava amargurada com o processo acadêmico. Acabei não gostando de matemática como resultado. Na verdade, fui a Princeton parcialmente porque não havia requisitos de matemática. Mas isso levou à necessidade de ir ao acampamento de verão da física. Então, explodiu na minha cara a esse respeito.

Lisa Randall: Essa é uma maneira muito interessante de escolher para qual faculdade você estuda.

Lelio Junior: era um critério necessário, mas não suficiente. Mas meu irmão, por outro lado, teve uma experiência maravilhosa na décima série. Nenhum de nós era predisposto à matemática. E ele agora está terminando seu doutorado em estatística.

Lisa Randall: Que interessante.

Lelio Junior: Para você e sua irmã, se você olhar para trás, o que seus pais fizeram quando você era adolescente no Queens?

Lisa Randall: Só para constar, eu tenho duas irmãs. Eu tenho uma irmã mais velha que estava aprendendo deficientes em algum nível. Eu acho que essa é uma das razões pelas quais eu sabia muito bem como você aprende e [inaudível] educação. Eu senti que tive sorte de poder aprender coisas. Eu me senti como uma responsabilidade de realmente aprender por causa disso. Me deram essa habilidade e achei que não era justo. Eu pensei que deveria poder usá-lo.

Francamente, parte disso estava levando nossos estudos a sério. Não é que tudo tenha sido fácil. Na verdade, eu tive que discutir um pouco para ir para a Stuyvesant High School, porque isso significava que eu tinha que pegar transporte público

dos anos 70 para ir do Queens a Manhattan. Eu acho que havia um sentido em que eles apenas valorizavam o aprendizado.

Lelio Junior: Seus pais?

Lisa Randall: Sim, acho que sim.

Lelio Junior: O que eles fizeram profissionalmente?

Lisa Randall: Minha mãe era uma professora que parou quando teve filhos. Meu pai estudou engenharia, mas fez vendas. Eles não eram cientistas de forma alguma. Muitas pessoas perguntam se meus pais eram cientistas e não eram. Realmente era algo que eu decidi por mim mesma que estava interessado e queria fazer. Acho que minha irmã e eu realmente gostamos de matemática.

Eu fui para uma escola Stirrup nos anos 60. Eu não deveria desistir da minha idade, mas é fácil procurar na Wikipedia. Foi neste momento de grande incerteza. Minha piada é que meu primeiro dia de aula não existia. Tivemos greves escolares e tudo isso. Acho que gostei da certeza de matemática e ciências e de ter respostas. Obviamente, quando você pesquisa, percebe que é tudo sobre não ter respostas.

Mas não importa o quão ruim os professores fossem, ainda haveria uma resposta certa e errada de tudo. Você ainda pode aprender sozinho, se precisar. Gosto de ler e todo tipo de coisa, mas gostei da sensação de segurança que você tem com a matemática. Foi divertido. Eu gosto de resolver quebra-cabeças e acho que minha irmã mais nova também.

Ela era muito mais nova, então eu realmente sinto que era [inaudível] essas coisas. Não é como eu soube imediatamente. Lembro-me, no ensino médio, decididamente, pensando que eu seria um advogado.

Lelio Junior: Por que um advogado?

Lisa Randall: Eu tinha um senso muito idealista de encontrar e argumentar pela verdade. Eu gosto de obter o resultado certo, por isso parecia algo que valeria a pena. Eu acho que foi antes dos dias das escolas secundárias aprendendo sobre direito corporativo. Então eu fui para o colegial, Stuyvesant, em Nova York. Quero dizer o quão importante eu acho realmente boas escolas públicas. Era uma escola pública que eu chegava de transporte público, o que honestamente era uma dor. Eu tive que pegar um ônibus para o metrô, mas havia uma maneira de chegar lá.

Fiz o meu primeiro curso de física e gostei. Eu realmente não conseguia me ver fazendo matemática por toda a minha vida, mas pensei que seria

interessante tentar entender o mundo através da matemática. Nunca houve uma opção para eu ser um experimentador. Eu sempre seria um físico teórico se fizesse física.

Lelio Junior: Por que isso?

Lisa Randall: Eu apenas gosto do jogo. Eu gosto da resolução de problemas. Não tenho paciência e estou muito bagunçado. Então eu seria um péssimo experimentador.

Lelio Junior: Isso é engraçado. Isso me lembra uma pergunta que foi feita quando eu estava pesquisando culinária para o Chef de 4 horas. Eles disseram: “Você gosta de dobrar suas meias ou roupas íntimas?” Eu disse: “Mais ou menos. Por quê?” Eles disseram: “Porque isso significaria que você seria bom como padeiro. Se você vai ser um chef, essas são as pessoas bagunçadas que são impacientes”.

Lisa Randall : Isso é muito engraçado.

Lelio Junior: a conversa com seus pais para ir ao ensino médio e pegar transporte público. Conte-me sobre isso. Como foi? Qual foi o seu argumento?

Lisa Randall: Parece que estou me gabando, mas estou respondendo sua pergunta. Eu realmente fiz um dos melhores testes da cidade. Eu senti como se tivesse o direito de ir. As escolas do meu bairro estavam bem, mas havia problemas raciais no bairro. O ensino médio era uma bagunça nas proximidades na época. Não foi terrível, mas eu realmente queria ir para uma boa escola. Francamente, eu também queria mesmo sair do Queens. Eu não estava tão feliz lá. Era como se todo mundo fosse o mesmo.

E eu estava certo sobre isso. Quando eu fui para Manhattan, as pessoas podiam ser indivíduos. Foi valorizado e eu amei isso. Foi uma experiência social tanto quanto qualquer outra coisa. Eu realmente gostei de entrar em Manhattan todos os dias. Mas havia acordos ridículos que eu tinha que fazer. Eu era [inaudível] capitão da equipe de matemática, mas a equipe de matemática se encontrou às 8:00 da manhã. Então isso significava sair muito cedo, e minha mãe não queria que eu saísse no escuro. Era os anos 70. Havia muitas coisas ruins acontecendo em Nova York. Mas o fato é que eu tive que ir à escola.

Então havia compromissos a serem feitos, mas cheguei lá. Eu também não fui até a décima série. Quando minha irmã foi, eu já havia aberto o caminho. Ela começou na nona série.

Lelio Junior: Você deu a seus pais o baile de debutantes com todos os medos e preocupações.

Lisa Randall: Eu nunca pensei nisso como um baile de debutante, mas isso é muito adorável.

Lelio Junior: Provavelmente não é a melhor metáfora, mas tudo bem. Você escreveu muito. Quero examinar seus livros até o momento e digitar algumas das frases usadas e que levarão até o dia atual. Passagens entortadas: desvendando os mistérios das dimensões ocultas do universo. Você pode explicar por que o título e a legenda desse livro?

Lisa Randall: Eu posso tentar. Meu pensamento original para um título era Dimensões extras: Você está dentro ou fora? Mas isso foi cancelado, então tive que pensar em outro título. Pensei em Warped Passages e é na verdade uma piada que ninguém entende. O termo ciência warp vem do que acontece em uma determinada dimensão geométrica [inaudível] do espaço que eu procurei. Portanto, o livro é estruturado em torno de idéias sobre uma dimensão extra do espaço além das três que vemos. Warped refere-se ao fato de que as coisas são dimensionadas de maneira diferente nas diferentes dimensões. Eles são redimensionados.

Então Warped Passages foi uma piada, porque era o primeiro livro que eu estava escrevendo. Eu estava brincando sobre escrever, então “passagens distorcidas”.

Lelio Junior: eu entendi.

Lisa Randall: Também foram “passagens distorcidas” no sentido espacial. Pode ter muitas interpretações. Meu amigo olhou para o título e disse: “Essa é sua autobiografia?” Foi uma piada.

Lelio Junior: seu editor tem alguma idéia de que era uma piada interna?

Lisa Randall: Não, não. Mas disseram-me que o departamento de marketing a alcançou e disse: “Você não pode simplesmente chamar o livro de Dimensões Extra?” Eu fiquei tipo “não” Não achei esse título muito interessante. Passei um mês tentando pensar em um título melhor e então percebi que Warped Passages é um ótimo título. As pessoas realmente gostaram, então fiquei feliz por ter guardado. Mas eu pensei que, por ser um título indefinido, ou pelo menos poder ser interpretado de maneira diferente, tive que explicar pelo menos na legenda o que era.

É realmente sobre desvendar mistérios de dimensões ocultas, tanto em termos de dimensões do espaço quanto também metaforicamente

entender o que realmente existe lá fora, subjacente ao universo. Então, muito pensamento também foi incluído nessa legenda.

Lelio Junior: Quando falamos de dimensões ocultas, eu adoraria ouvi-lo explicar um pouco sobre isso. Estou lendo pela primeira vez The Time Machine de HG Wells. No começo, há uma conversa de coquetel e o viajante do tempo pergunta às pessoas em quantas dimensões um cubo existe. Eles dizem três e ele diz: “Bem, na verdade são quatro. Um cubo pode existir por um instante?” E então entramos nessa discussão sobre o tempo e o que não.

Isso só despertou ainda mais minha curiosidade e interesse em conversar com você. Quando estamos falando de dimensões ocultas, você poderia elaborar o que quer dizer com isso?

Lisa Randall: Quando falamos de dimensões, temos que ter cuidado entre as dimensões do espaço e do tempo. Einstein falou sobre espaço e tempo como se fossem [inaudíveis] e, em certo sentido, há um conceito de geometria espaço / tempo, por exemplo. Mas espaço e tempo são realmente diferentes. Então, quando falamos de uma quarta dimensão, podemos significar tempo, mas também podemos significar uma quarta dimensão do espaço. Quando falo sobre uma quarta dimensão do espaço, você pode dizer: “Onde está? O que é?” Obviamente, está escondido.

Vemos três dimensões do espaço – cima / baixo, frente / trás e esquerda / direita. Mas não observamos essa quarta dimensão. Isso pode ser porque é realmente minúsculo e oculto para nós – você pode pensar em um fio que parece unidimensional, mesmo sabendo que, na realidade, ele tem mais dimensões. Mas não estamos resolvendo isso necessariamente.

Da mesma forma, o espaço pode ter pequenas dimensões ocultas. Mas meu colaborador Raman Sundrum e eu descobrimos ainda outra maneira de ocultar uma dimensão extra. Isso porque o espaço é tão distorcido. O espaço / tempo pode ser distorcido. Foi isso que deu origem ao título de Warped Passages. A gravidade varia tanto em uma dimensão extra do espaço que sua força é tão pequena e distante de algum local que parece haver apenas três dimensões, mesmo que possa haver uma quarta – e até infinitas dimensões. É que, em certo sentido, a gravidade não vaza para ela. Permanece concentrado em três dimensões.

Lelio Junior: Ok. Fico tentado a perguntar sobre a Interestelar, mas posso fazer isso mais tarde. Você já viu Interstellar, o filme?

Lisa Randall: Sim, mas vamos fazer isso mais tarde.

Lelio Junior: Essa não era a questão. Eu voltarei a isso. O próximo livro, Batendo à porta do céu: como a física e o pensamento científico iluminam o universo no mundo moderno – ambos são 100 livros notáveis ​​do New York Times. Estou mais interessado no título. Por que bater à porta do céu?

Lisa Randall: Como qualquer um que leu meu primeiro livro sabe, eu lembro de letras e títulos de músicas. Então foi um jogo de palavras.

Lelio Junior: Guns N ‘Roses?

Lisa Randall: Você pode dizer a idade de alguém se eles dizem Bob Dylan, Guns N ‘Roses ou se pensam em morrer quando vêem ou ouvem esse título. Eu queria expressar o modo como a ciência se constrói. A idéia é que existe todo um corpo de conhecimento que temos, mas queremos chegar ao limite. Queremos ver como podemos expandir o que sabemos e ir além. Gosto da ideia de que “bater à porta do céu” é uma maneira de abrir além das coisas que conhecemos para o reino do desconhecido.

De certa forma, é tão próximo do que sabemos que além disso melhora. Além disso, foi uma época em que ciência e religião eram muito discutidas, então, na verdade, falo sobre não apenas a ciência específica que faço – física de partículas e The Large Hadron Collider -, mas também explicando o que a ciência realmente é. Eu sinto que nenhum dos lados estava dando uma explicação boa o suficiente para que eles pudessem conversar um com o outro. Sinto que fiz um bom trabalho, porque quando o dei a pessoas científicas ou religiosas, nenhuma delas ficou completamente feliz.

De fato, entreguei a alguém que dirige a paróquia do MIT e ele disse que leu um dos meus capítulos e disse: “Eu odeio admitir, mas você está fazendo muito sentido aqui”. Era isso que eu era o objetivo que procurava, compromisso.

Lelio Junior: Então, neste caso, foi uma definição de ciência que provocou essa resposta?

Lisa Randall: Foi em algum sentido. Acho que tivemos a ideia de que, quando entendermos a natureza fundamental das coisas, entenderemos tudo. Uma das noções em que me concentrei neste livro, que considero realmente útil para as pessoas se afastarem, é a idéia de que uma teoria eficaz, a idéia de que você sabe o que pode ver, mas não necessariamente sabe o que subjacente a isso. Por exemplo, as leis de Newton funcionam muito bem em um regime definido. A menos que você seja extraordinariamente preciso, você não perceberá que quantum

mecânica ou

relatividade

é

na realidade

Mais

fundamental

do que

Leis de Newton.

Lembro-me de quando aprendi no ensino médio sobre as leis de Newton, e depois me disseram que elas não estavam realmente certas, pensei: “Por que elas estão nos ensinando isso?” Eles estão ensinando isso porque é certo, mas é certo no sentido de ser uma teoria eficaz. É exatamente no regime que fazemos isso. Se eu quiser prever como jogar uma bola ou enviar um foguete para a lua, a lei de Newton funciona bem. É que se eu entrar na escala de um átomo, precisarei usar a mecânica quântica.

Então, eu gosto dessa idéia de que a ciência se baseia em si mesma. Isso não significa que as outras teorias estão erradas, mas significa que são teorias eficazes. Eles trabalham sobre um certo regime. O motivo pelo qual é importante relacioná-lo à outra discussão é porque as pessoas pensam: “Bem, isso não pode estar certo. Nunca responderemos a certas perguntas”. Mas isso não é verdade. Você ainda precisa dos elementos fundamentais da matéria. Mesmo que eu ainda não entenda como o cérebro funciona, sei fundamentalmente que existem átomos envolvidos e prótons comunicando forças elétricas envolvidas.

Isso não significa que eu sei todas as respostas ainda. E pode ser que eu tenha que analisá-lo em algum nível superior para obter essas respostas. Mas isso não significa que a ciência não possa enfrentá-lo, mas está atacando-o sistematicamente na ideia anterior da teoria efetiva.

Lelio Junior: Eu li que sua pesquisa tem no coração “a busca de conexões fundamentais no universo”. Você pode explicar o que isso significa?

Lelio Junior: Esse é o livro mais recente que eu procuro. É aquele

a que você está se referindo?

Sim. Eu poderia configurar isso dizendo que um cometa atingiu 66 milhões de anos

atrás, que exterminou os dinossauros e dois terços da vida no

planeta. O que aconteceu? Essa foi a minha alternativa.

Lisa Randall: Vamos primeiro dizer que o título é Dark Matter and the Dinosaurs: The Astounding Interconnectedness of the Universe. Refere-se a ambas as coisas. Refere-se à pesquisa que estou fazendo, que é a matéria escura, conectando-se possivelmente à extinção dos dinossauros.

Mas o surpreendente universo interconectado era sobre – havia duas coisas que eu queria transmitir neste livro. Obviamente, eu queria falar sobre minha pesquisa, mas também como os diferentes campos da ciência se relacionam – cosmologia, evolução do universo, big bang

teoria, isolamento e matéria escura. Essas idéias podem se conectar à nossa galáxia e depois ao nosso sistema solar. Temos um sistema solar ativo com cometas e meteoros, e como eles podem estar relacionados à vida e à extinção da vida.

Todas essas incríveis continuidades de como tudo isso evoluiu, mas também como esses elementos básicos – como forças nucleares – podem ser relevantes para impulsionar as tectônicas de placas, que são perfuradas no ciclo do carbono, que é relevante para a vida. Existem essas conexões surpreendentes que existem no universo. Como os elementos foram formados na supernova? Fiquei muito empolgado porque estudei partículas fundamentais, mas é muito difícil. É abstrato e difícil de entender. Mas então eu posso fazer essas conexões concretas com as coisas que experimentamos em nossas vidas diárias.

É claro que a matéria escura e os dinossauros são uma espécie de derradeira fonte – essa matéria escura pode finalmente se conectar a algo tão importante para nós quanto a extinção dos dinossauros. Permitiu que grandes mamíferos dominassem, e eventualmente nós. Eu acho que essas conexões e a compreensão do papel que todos desempenham – como a matéria escura ajudou a formar galáxias. Todas essas coisas que pensamos serem tão abstratas, quais são suas manifestações concretas? O que eles são? Isso foi importante.

A outra lição maior, em certo sentido, é a história do nosso planeta, nossa vida, em algum nível. Quanto tempo levou para chegar aqui e quais são as diferentes coisas que aconteceram? Quais são as incríveis conexões e recursos necessários para que tudo isso aconteça? Eu acho que é especialmente relevante à luz da rapidez com que estamos mudando o planeta hoje. Desde a revolução industrial, tivemos enormes mudanças no planeta. Antes de fazê-lo, eu queria que entendêssemos o que isso significa, o contexto, as coisas que nos trouxeram aqui e o que precisamos para mantê-lo.

Lelio Junior: Ok, vou perguntar sobre a matéria escura. Tenho algumas citações que gostei relacionadas a isso. Primeiro, você poderia explicar o vínculo geológico com montanhas e decaimento nuclear?

Lisa Randall: Acho que a maioria de nós agora conhece as placas tectônicas, que na verdade foram desenvolvidas relativamente recentemente. É a ideia de que as placas estão se movendo sobre o manto, que é líquido. O que impulsiona isso é o fato de haver decaimentos nucleares. Decaimentos nucleares estão fornecendo o calor que impulsiona esse movimento. Como você sabe, as placas tectônicas deram origem a cadeias de montanhas e vulcões quando as coisas colidiram.

Então, todo esse material dinâmico que está acontecendo está sendo alimentado, pelo menos parcialmente, por decaimento nuclear. Então essa é uma conexão incrível. Além disso, o ciclo do carbono está participando desse desaparecimento emergente das montanhas.

Lelio Junior: obrigado. Fiquei muito interessado em matéria escura e energia escura cerca de seis meses atrás, quando li um artigo Um primeiro vislumbre do cosmos oculto, escrito por Timothy Ferris.

Lisa Randall: Sim, eu acidentalmente enviei um email hoje em vez de você. Ele escreveu uma sinopse para o meu livro. Foi muito amável.

Lelio Junior: Ele é um cara legal. Esse artigo foi publicado na National Geographic. Se você pudesse estender a ele minhas sinceras desculpas por criar tantos problemas para ele no Google? Todo mundo escreve errado meu nome, então eu criei uma quantidade enorme de barulho relacionado ao nome dele inadvertidamente. Eu me sinto péssima com isso. Acho que moro a alguns quilômetros dele, então adoraria levá-lo para tomar um café e pedir desculpas pessoalmente. Tentei encontrá-lo neste evento do Exploratorium para me desculpar pessoalmente, mas não o encontrei.

De qualquer forma, há algumas citações. Um deles era do astrofísico Michael Turner, sobre energia escura. “… O mistério mais profundo de toda a ciência.” “O espaço vazio não está vazio”, é John Archibald Wheeler. O artigo terminou com “os cientistas são confrontados pelo fato embaraçoso … de que essa é a maior disparidade entre teoria e observação em toda a história da ciência”.

Eu fiquei tipo “Uau. Esse é um comentário muito forte”. É muito emocionante. O que é matéria escura? O que é energia escura? Como as pessoas estão abusando desses termos? Eu adoraria ouvir de um profissional, como você é, como devemos pensar sobre essas coisas.

Lisa Randall: Nós demos a eles esses nomes que os fazem parecer misteriosos, exóticos e até ameaçadores. Matéria escura é matéria. Ele interage com a gravidade como a matéria. Ele se reúne em galáxias, por exemplo. Mas o que o torna escuro é que ele não interage com a luz. Se a luz atinge a matéria escura, apenas passa. De fato, milhões de partículas de matéria escura estão passando por nós a cada segundo, mas simplesmente não sabemos sobre elas porque elas interagem muito fracamente. Eles interagem gravitacionalmente conosco, mas até onde sabemos, eles não interagem com a luz.

Isso volta à palavra “sombrio”. Eu acho que poderia ter sido melhor chamado de matéria transparente. Afinal, vemos coisas sombrias; eles absorvem a luz. Mas não vemos matéria escura porque a luz simplesmente não interage com ela. Há uma esperança de que haja uma pequena interação que nos ajude a encontrá-la, mas até agora não vimos nenhuma evidência observacional disso. Realmente é apenas matéria.

Há cerca de cinco vezes a quantidade de energia transportada para a matéria escura como matéria comum. Muitas pessoas acham isso interessante porque dizem: “Uau. Você está me dizendo que a maior parte do assunto no universo não é das coisas de que somos feitos?” Mas acho que tenho exatamente o ponto de vista oposto. Somos apenas aleatórios. Por que devemos ser uma fração tão substancial da matéria no universo como somos? De fato, por que esses dois deveriam ser comparáveis ​​se estão apenas interagindo via gravidade?

Lelio Junior: Você pode ter imaginado que havia um trilhão de vezes a quantidade de matéria escura, mas as quantidades são notavelmente comparáveis. Na verdade, achamos que pode ser uma pista do que realmente é a matéria escura. Só para deixar claro, não é tão embaraçoso como todo mundo está dizendo. Na verdade, existem evidências observacionais através da gravidade de que essa matéria escura existe. Isso influencia as coisas. Tem efeitos gravitacionais. Afeta os movimentos das estrelas e galáxias. Então nós realmente – ou as trajetórias de cometas ou asteróides.

Lisa Randall: Bem, se nossa teoria da matéria escura estiver correta, também poderá afetar a trajetória dos cometas. Estou muito feliz em falar sobre isso também.

Portanto, não é que não tenhamos medido a matéria escura. Nós medimos isso. Nós simplesmente não sabemos fundamentalmente o que é. É uma partícula? Tem uma certa massa? Tem alguma interação? Voltando aos cometas efetivos, minha proposta com meus colaboradores é que talvez a maior parte da matéria escura não tenha nenhuma interação interessante além da gravidade. Mas talvez uma pequena fração – digamos 5% – interaja. Talvez até tenha interações com sua própria luz. Assim como a matéria escura não vê nossa luz, talvez essa matéria escura tenha luz que não vemos.

Se isso for verdade, ele também pode ter formado um disco como o disco da Via Láctea. A matéria comum forma um disco da Via Láctea. E talvez o efeito da força gravitacional dessa matéria escura seja que, quando o sistema solar passa por ela, ele pode realmente desencadear um cometa. Podemos conversar mais sobre isso, se quiser.

Lelio Junior: Há tantas coisas sobre as quais quero falar. Eu sei que temos algumas restrições de tempo. Isso surgiu de alguma forma associado ao seu nome, e eu queria perguntar – olhando para a nossa galáxia, por que os planetas exteriores do nosso sistema solar são maiores do que aqueles mais próximos do sol?

Lelio Junior: Isso vai ter a ver com o calor do sol. Se você estiver muito perto do sol, coisas como hidrogênio vão evaporar. Os planetas internos são rochosos. Eles são feitos de silício e coisas assim, mas não há tanto material que os planetas internos sejam feitos. O que há fica preso, mas é isso.

Os outros planetas são compostos de materiais muito mais abundantes, como o hidrogênio. Eles estão nessa região externa, onde estão congelados. Portanto, existem os planetas internos rochosos e os exteriores congelados. Há muito mais coisas, então elas podem crescer para um tamanho muito maior.

Lelio Junior: Entendi. Gostaria de fazer algumas perguntas sobre distorções ou aplicações incorretas da física. Eu adoraria ouvir alguns usos indevidos comuns da física que fazem você se encolher? Por exemplo, as pessoas não entendem a ação assustadora à distância. As pessoas dizem que tudo tem sua frequência. Há muitas coisas de woo-woo por aí.

Lisa Randall: Bem, o que eu vou dizer provavelmente vai desligar metade do seu público.

Lelio Junior: Perfeito.

Lisa Randall: Não suporto o modo como as pessoas usam energia para significar o que querem. A energia é muito específica. Existem muitas formas diferentes de energia. Por exemplo, a energia é conservada. Não é algo sobre o qual você possa falar, como na energia de um objeto ou energia passando ou tendo energia boa ou ruim. Na física, tem um significado diferente. Pode ser convertido em massa. Pode ser convertido em outras formas de energia, mas realmente significa algo muito específico. No uso comum, a energia é usada em todo o lugar para quem quer que seja.

Lelio Junior: Então, na física, como seria a definição de energia?

Lisa Randall: Na verdade, não tenho uma ótima definição. É uma quantidade conservada. Se você tiver uma certa energia, ela permanecerá a mesma.

Lelio Junior: Parece complicado. É como se o QI fosse medido por um teste de QI.

Lisa Randall: Sim, essa não foi uma ótima definição, eu garanto. O problema é que as definições que eu proponho são muito técnicas. Estou tentando pensar em um que seria para sua satisfação.

Lelio Junior: não, não.

Lisa Randall: Eu não tenho uma em cima da minha cabeça.

Lisa Randall: Podemos voltar a isso. Isso não é grande coisa. Então, qualquer outra coisa

vem à mente que só te deixa louco?

É um pouco injusto dizer que isso me deixa maluco, mas existem alguns

perguntas que surgem repetidamente. Por exemplo, se o

universo está se expandindo, no que está se expandindo? A resposta é, é

não se expandindo em nada. O universo é tudo o que existe. Coisas é

apenas ficando maior. Então você pode usar uma analogia. Se você fosse

suponho que um balão é tudo o que existe – eu percebo que um balão está explodindo

em uma sala, mas imagine que um balão é tudo o que existe. E apenas desenhe

pontos na superfície do balão. Quando você explode isso

balão, esses pontos se afastarão.

Mesmo que o balão seja tudo o que existe, está ficando maior. É assim que o universo cresce. É tudo o que existe, mas está ficando maior. Outro equívoco é que a matéria escura não faz sentido. Penso que a matéria escura é uma das modificações mais simples da física que conhecemos. Está apenas dizendo que há algum assunto que não interage com a luz. Por que toda a matéria deve interagir com a luz? Afinal, o assunto que conhecemos é composto de átomos, que interagem com a luz – ou pelo menos é composto de material carregado, principalmente prótons e elétrons.

Mas por que toda a matéria deveria ser composta de prótons e elétrons? Por que não pode haver outros tipos de matéria que não interagem com a luz? Essa é outra. Eu acho que também existe esse nível em que as pessoas quase preferem sua noção romântica do que a compreensão. Nos meus livros, tento não fazer parecer exótico e excessivamente místico. Eu só quero dizer que é isso que queremos dizer com isso e não é necessariamente tão confuso quanto eles pensam. Não uso as palavras assustadoras ou mágicas. Eu apenas digo o que é e o que significa funcionalmente.

Lelio Junior: Isso me faz lembrar de uma conversa que estava em uma das palestras de Richard Feynman ou em The Joy of Finding Out, um perfil fantástico dele feito por Nova. Ele falou sobre um debate com um

artista amigo dele que disse que, como Feynman foi capaz de dividir essa flor em seus componentes físicos nos níveis atômico e subatômico, ela perdeu a beleza. Ele não podia apreciar a verdadeira beleza. Ele argumentou exatamente o oposto. Forneceu uma estrutura através da qual ele poderia apreciar melhor a flor, de fato.

Lisa Randall: Na verdade, eu argumentaria que não é. Em Batendo na porta do céu, eu estava lidando com essa noção de teoria eficaz. São diferentes maneiras de olhar. Eu falei sobre música. São oscilações de ar nos ouvidos que são processadas pelo cérebro. E então você pode entender o que é a música em um nível totalmente diferente. Eu diria que é uma teoria eficaz. Você está usando maneiras diferentes de descrever problemas diferentes. Você nem usa as mesmas palavras necessariamente porque está falando sobre isso em um nível diferente.

Sim, fundamentalmente, para haver música, preciso de ar, oscilações e poder processá-la em meu cérebro. Mas não acho que isso chegue perto de descrever o que é música. E acho que ninguém será capaz de descrever o que é música. Você pode funcionalmente dizer o que é, mas o que isso significa para mim como pessoa será descrito em um nível totalmente diferente. E isso não nega a interpretação da física. Só que também não acho que se qualifique totalmente como explicação.

Lelio Junior: Isso faz sentido.

Lisa Randall: Excelente.

Lelio Junior: O fluxo do tempo é uma ilusão?

Lisa Randall: Na verdade, acho que o fluxo do tempo é muito real. Pode até ser a maneira como definimos que horas são. Quando escrevi meu primeiro livro, pude apresentar uma explicação intuitiva de quase todos os conceitos. O objetivo é descrevê-lo sem matemática, mas é realmente difícil explicar fundamentalmente o tempo. Qual é a diferença entre tempo e espaço? Em termos técnicos, na métrica espaço / tempo em que você faz medições, há um sinal diferente.

Mas isso não diz nada intuitivamente sobre o que é. Atrevo-me a dizer que não entendemos completamente o tempo. Uma coisa que definitivamente parece ser é algo que medimos à medida que as coisas evoluem e mudam. Eu diria que é quase essencial descrever o que você disse no começo. Se essa pergunta me incomoda, ela só me incomoda porque não entendemos o tempo melhor do que nós.

Lelio Junior: Existem físicos ou cientistas em particular pesquisando o tempo ou têm perspectivas únicas sobre o tempo?

Tim Ferriss: Eu quase diria que eles são mais filósofos.

Direito.

Lisa Randall: Não é ciência no sentido de que você não está fazendo teorias previsíveis. Você pode ter idéias de tempo para trás ou para frente, mas eu diria que as coisas mais interessantes têm a ver com a ideia de estar conectada à cosmologia – um universo mais definido daqui para frente e talvez inflação cosmológica no começo. Houve coisas que aconteceram ao longo do tempo muito rapidamente. Algo chamado [inaudível] aumentou muito, que é quantos graus de liberdade existem.

Acho que há um trabalho interessante tentando entender o que realmente significa a inflação do nosso universo e como ele realmente começou. Mas, novamente, faz fronteira com a filosofia.

Tim Ferriss: A filosofia sempre foi um assunto controverso para muitas pessoas. Mas agora você tem inteligência artificial e filósofos utilitários sendo trazidos para ajudar as pessoas a escreverem código. Digamos que um veículo autônomo precise escolher entre bater em duas crianças em idade escolar ou cinco avós, qual é a sua escolha? Alguns desses exercícios de pensamento anteriormente limitados a seminários de filosofia para calouros estão subitamente se tornando relevantes. Existem aspectos da filosofia que estão se tornando mais relevantes para a física, ou não é esse o caso?

Lisa Randall: Às vezes, a filosofia ajuda a enquadrar o que pode ser uma pergunta interessante, mas a física vai continuar fazendo do jeito que faz. Existem algumas discussões interessantes sobre um tópico que não entendemos completamente. Portanto, é realmente no regime em que você pode questionar se estamos realmente progredindo na física. No campo da filosofia moral, acho que essa é provavelmente uma das áreas em que a filosofia é interessante. Existem questões morais interessantes que precisamos abordar em muitas das rápidas mudanças que estão acontecendo hoje.

Em termos de filosofia e física, um dos capítulos do meu novo livro Dark Matter and the Dinosaurs, quando falo de cosmologia, primeiro tenho um capítulo sobre a grande questão. Eu meio que defino como filosofia a pergunta que todo mundo quer saber a resposta para o que realmente não temos respostas definidas. Isso não significa que as pessoas não possam pensar nelas, mas são perguntas que talvez não possamos resolver satisfatoriamente. O que havia antes do grande

bang? Qual foi o big bang? Por que temos algo em vez de nada – embora eu tenha uma resposta provisória para isso.

Lelio Junior: Vamos voltar a isso. Ou podemos fazê-lo agora. Por que algo ao invés de nada?

Lisa Randall: Minha resposta é que, em primeiro lugar, você não pode fazer a pergunta, a menos que haja alguma coisa. Pelo menos em minha mente, nada é uma possibilidade muito improvável. Se você pensar bem, um zero em uma linha numérica é muito improvável. Se você conseguir, geralmente há uma razão para isso e isso também significa que há algo. É muito difícil imaginar nada, pelo menos para mim, como o resultado mais provável. Parece que algo é muito mais provável. Eu brinco que você nem sempre encontra o que procura, mas geralmente encontra algo.

Lelio Junior: Sim, não vou nos tirar dos trilhos, mas acho –

Lisa Randall: É o que acontece quando você começa a discutir filosofia e física. Você sai dos trilhos.

Lelio Junior: Acho que faremos na segunda rodada com mais vinho. Eu estava conversando com um amigo em comum e ela disse que você e ela discutiram a idéia de como a ciência pode expandir a empatia e nossa capacidade de enxergar além de nós mesmos. Não quero colocar palavras na sua boca, mas se for esse o caso, você poderia elaborar?

Lisa Randall: Eu uso muitas analogias no livro relacionadas a isso. Para aqueles que estão interessados, tenho um artigo publicado no Boston Globe sobre isso. É um conceito difícil de explicar, então fique comigo enquanto tento dizer em palavras que são mais fáceis de escrever. Quando fazemos física, é quase uma reação quando falamos sobre física de partículas e coisas que são removidas de nossa experiência cotidiana. Ministrei um seminário para calouros, onde até os alunos reconheciam coisas que são removidas de nossa experiência cotidiana, que tendemos a considerar menos reais ou menos importantes.

Se eu falo sobre um quark ou um bóson de Higgs, sua reação é: “Isso é interessante, mas quem se importa”, em algum nível. Não é o que estamos encontrando em nossas vidas diárias. Mas se você estiver na escala de um quark ou bóson de Higgs, isso é realmente importante. Como somos feitos de matéria comum, tendemos a pensar que a matéria escura não é tão importante. Mas há cinco vezes mais. Além disso, ajudou a desenvolver galáxias. Portanto, é realmente relevante para o universo.

Fazemos o mesmo nas classes sociais. As massas que estão construindo edifícios se lembrarão dos líderes ou dos arquitetos, mas esquecemos as pessoas que levaram à construção. Veremos nossa própria sociedade, mas pensaremos em outras sociedades como menores, de alguma forma, porque elas não são nossas. Se você está em outra sociedade, acha que a sua é a principal.

Você tem que sair dessa perspectiva. Na ciência, todos sabemos que precisamos sair dessa perspectiva. Nós nunca vamos entender as coisas, ou a escala do universo para esse assunto. Temos que nos permitir pensar nisso. Eu acho que o mesmo se aplica às interações sociais também. Você realmente precisa imaginar uma perspectiva diferente para entender completamente.

Lelio Junior: Parece-me que pensar cientificamente envolve formar hipóteses e reconhecer suas hipóteses, mas também estar ciente e testar suas suposições. Acho que uma das meta escalas, além de tudo, é estar atenta e tentando perceber o minuto.

Lisa Randall : Absolutamente. Perceber os pequenos lugares onde as coisas não se encaixam e levar a sério – isso é absolutamente certo. Além disso, tendo uma nova perspectiva. Quando descobrimos a existência de uma dimensão extra do espaço, chegamos a ele da física de partículas. Não éramos pessoas que fazem principalmente a relatividade geral. De fato, nos disseram que isso é impossível porque havia teoremas dizendo que estava errado. Mas como chegamos a essa direção de uma maneira diferente, descobrimos acidentalmente uma solução em que podemos voltar e ver onde a suposição fundamental estava errada. O que foi perdido?

O trabalho que estamos fazendo na matéria escura agora, e essa idéia de que poderia haver um disco de matéria escura e que poderia afetar a astronomia surgiu porque estávamos tentando entender algumas observações. Estávamos vindo de uma direção diferente porque não éramos astrônomos. Às vezes, ajuda a chegar a partir de uma perspectiva diferente. Precisamos estar abertos ao que as pessoas no campo dizem, mas tomar como válidos todos os diferentes pontos de vista.

Lelio Junior: O que você achou do Interstellar?

Lisa Randall: Eu pensei que era um experimento interessante. A ideia era uma ciência possível, mas não necessariamente provável. Mas nunca ter algo que sabíamos que não poderia acontecer – e acho isso admirável. Eu acho que era admirável que os personagens levassem a ciência tão a sério e tentassem falar sobre ciência. Não estou dizendo que amei todo o diálogo, mas foi interessante tratar a ciência como se fosse

apenas parte do vocabulário cotidiano. Eu realmente gostei disso. Não foi tomado como outra coisa; era apenas parte de suas vidas diárias. Eu acho que houve algumas idéias realmente interessantes que foram exploradas naquele filme.

Lelio Junior: eu tinha ouvido tantas críticas ao filme e não me aprofundava nos detalhes. Eu realmente gostei disso. Então é isso. Não sei por que achei necessário proclamar isso.

Se eu falo com neurocientistas, particularmente pessoas que não são focadas no comportamento ou no cognitivo, mas aquelas que são realmente focadas na neuroanatomia e observam lesões e os efeitos das lesões e assim por diante, elas tendem a não acreditar na vida após a morte. Eu tive a experiência oposta com físicos – ou alguma consciência após a morte física. Eu sei que isso está chegando lá, mas eu estou totalmente fora da base lá?

Lisa Ra ndall: Eu acho que você está conversando com físicos muito pouco representativos. Alguns são religiosos, mas acho que parte do que a física diz é como as coisas estão ligadas à sua composição física. Isso é essencial. Isso não significa que entendemos como tudo se encaixa para lhe dar consciência, ou seja o que for que constitui uma pessoa, mas essas coisas físicas são realmente importantes.

Eu estive em situações difíceis, onde eu realmente sinto pelas pessoas. Ao trabalhar em uma dimensão extra do espaço ou falar sobre física, as pessoas realmente querem acreditar nessas coisas. Vai ser de partir o coração. Alguém dirá: “Minha irmã morreu muito jovem. Acho que ela está em uma dimensão extra”. Sou muito solidário com o desejo deles de acreditar e querer acreditar que essas coisas persistem. Eles certamente persistem em nossas memórias. Mas, pessoalmente, acho que as coisas estão ligadas à realidade física.

Isso não significa que eu superestimo minha compreensão. Eu não conheço essa conexão. Eu não sei como isso funciona. Mas acho que uma realidade física fundamental é essencial. Se você tem uma pergunta sobre isso, aqui está uma pergunta que eu tenho. É como um cientista pode abordá-lo. Minha mãe faleceu há alguns anos e ela realmente machucou seu cérebro. Então ela se tornou uma pessoa muito diferente. Então, onde está a pessoa nisso? Se você realmente quer acreditar que existe uma vida após a morte, o que aconteceu com a pessoa naquele estado em que ela ainda está viva, mas realmente se machucou?

É uma realidade horrível de se enfrentar. Era uma coisa horrível de se assistir. Mas essa é a questão. Se você realmente quer acreditar nisso, precisa responder a essas perguntas.

Lelio Junior: Absolutamente. É uma pergunta muito difícil. Eu já tive Sam Harris no podcast antes e ele traz isso à tona em discussões sobre esse mesmo tópico. Ele não tem escassez de debates com pessoas religiosas, como você pode imaginar.

Lisa Randall: Mas meu objetivo em ter esses debates é que as pessoas realmente se escutam para que possam chegar a algum nível – mas continue.

Lelio Junior: Entendido. Eu tenho uma pergunta de uma leitora, Mary Grace. Se esta pergunta é muito demorada para responder, você pode passar. “Eu estudei matemática pura na faculdade e uma das nossas coisas favoritas a fazer era debater com os físicos teóricos sobre quem era mais louco. É claro que cada um de nós pensou que os outros eram mais loucos. Gostaria de ouvir a descrição dela de um objeto – por exemplo, uma bola de tênis – que se move através de dimensões adicionais do espaço “.

Lisa Randall: Primeiro de tudo, você tem que me explicar do que é feita essa bola de tênis, porque as bolas que eu conheço são feitas de coisas que eu sei que vivem em três dimensões. Uma das coisas de que falo em Warped Passages é a idéia do que é chamado brane, que poderia ser uma superfície tridimensional no espaço dimensional mais alto. Então, talvez seja tão chato quanto a bola fique nas três dimensões da brana.

Se a bola quiser sair da brana, ela precisa ser feita de algo que possa existir nessas outras dimensões. Mas temos restrições observacionais muito sérias sobre como podem ser as dimensões extras. Então, eu vou pegar a solução de copiagem agora, o que não é nada louco. Se houver uma dimensão extra, a bola de tênis pode não estar indo para lá.

Lelio Junior: Entendi. Qual é o significado do bóson de Higgs?

Lisa Randall: Eu escrevi um e-book chamado –

[Crosstalk]

Lelio Junior: descoberta de Higgs.

Lisa Randall: – espaço. Hum-hum. Eu tento discutir isso. O bóson de Higgs é provavelmente uma das coisas mais difíceis de explicar. Mas deixe-me dar algumas respostas. O bóson de Higgs é uma evidência experimental de que nossa teoria de como as partículas adquirem sua massa está correta. Portanto, a maneira como as partículas obtêm sua massa não é do bóson de Higgs

próprio – que é partícula – mas de algo chamado mecanismo de Higgs, que envolve algo chamado campo de Higgs. Tudo isso é diferente, por isso é confuso.

A idéia é que, no espaço, haja uma carga de Higgs – não partículas reais, mas uma carga. As partículas que obtêm massa através do mecanismo de Higgs interagem essencialmente com essa carga. Os mais pesados ​​atraem mais e os mais leves atraem menos. O bóson de Higgs está conectado a esse campo através do espaço. Assim, o bóson de Higgs interage com partículas mais pesadas e menos com partículas mais leves.

Então, isso faz duas coisas para nós, como cientistas. Diz-nos que a ideia do mecanismo de Higgs não é [inaudível]. Também nos dá uma idéia do que produziu essa carga em primeiro lugar. Ele nos fala sobre o campo de Higgs, que é o que está espalhado pelo espaço. A descoberta do bóson de Higgs realmente nos diz como partículas elementares – coisas como quartzo e elétrons – obtêm sua massa. Eles não têm apenas massa desde o início. Se o fizessem, a teoria faria previsões totalmente sem sentido, como probabilidades de interações que [inaudíveis] são maiores que uma.

Realmente requer algum tipo de mecanismo, e esse mecanismo é esse mecanismo de Higgs que tem a ver com essa carga no espaço. Se isso parece confuso, é porque é. É difícil entender sem passar por toda a matemática. Essa é essencialmente a essência do que está acontecendo.

Lelio Junior: E agora que foi verificado, qual é a maior coisa que os físicos agora estão procurando verificar?

Lisa Randall: Físicos é um termo amplo.

[Crosstalk]

Lelio Junior: Sim, eu não sei como –

Lisa Randall: Os físicos de partículas – aquelas pessoas que realmente estudam o que está acontecendo no Large Hadron Collider – estão ansiosos para entender duas coisas. Uma está ligada à questão de por que a massa de Higgs é o que é. Sem outra coisa, esperaríamos que fosse 60 ordens de magnitude mais pesadas – ridiculamente pesadas. Mas sabemos que não é esse o caso. Sabemos qual é a massa do bóson de Higgs. A questão é: o que mais existe? Acontece que a resposta a essa pergunta envolve algumas coisas muito exóticas

idéias como simetrias extras de

espaço

ou

a

idéia

do

a

extra

dimensão do espaço de que falei.

A outra coisa que esperamos que tenhamos alguma ideia é a respeito da matéria escura. Pode ser que uma partícula de matéria escura possa ser produzida no Large Hadron Collider se uma dessas idéias sobre o que está acontecendo com a massa de Higgs estiver correta. Não sabemos o que é o caso, mas pesquisas estão em andamento para ver se podemos produzir matéria escura no Large Hadron Collider.

Lelio Junior: Esta pergunta é de Peter Shaw. Vou parafrasear isso.

Lelio Junior: Você esteve esperando por isso a vida toda, para conseguir um físico

a linha e faça qualquer pergunta que você quer?

Eu sou fascinado por físicos em proporção inversa ao quanto eu

saber sobre isso. Eu sei muito pouco sobre física, mas sou infinitamente

fascinado por isso. Admiro um pouco da precisão e vontade

para lidar com problemas confusos.

Lisa Randall: Bem, o melhor é que, como você conhece mais física, ela permanece interessante.

Lelio Junior: Sim. Estou tentando recuperar o tempo perdido.

Lisa Randall: De volta ao futuro.

Lelio Junior: Durante meu programa de verão, quando eu deveria estar estudando física, eu me apaixonei por essa garota turca e isso foi meio que o fim da física.

Portanto, a pergunta de Peter Shaw é “por que a pesquisa em cosmologia é importante? Os físicos teóricos são brilhantes, mas a maioria dos modernos parece interessada no cosmos. Para o leigo, ele não vê o benefício direto dessa pesquisa”.

Lisa Randall: Ok, então aqui está a pergunta que tenho para seu fã. Isto é importante. Eu acho que nada importa mais do que entender o que está acontecendo e do que o universo é feito e como chegamos aqui. Sim, talvez possamos encontrar maneiras de curar doenças e viver outro dia. Talvez possamos encontrar novas fontes de energia e poder alimentar mais nossos aparelhos. É tudo divertido e agradável, e pensamos nisso como um objetivo. Mas há outro propósito: realmente aprender, entender e valorizar as coisas. Nós temos cultura e somos seres humanos.

Eu sei que para muitas pessoas essa pode não ser a resposta mais satisfatória. E para essas pessoas, posso lembrá-lo que, na maioria dos casos,

ciência, não sabíamos as implicações ou aplicações da época. Isso não justifica [inaudível]. Posso garantir que Watson e Crick não estavam tentando resolver o câncer quando estavam explorando o DNA.

Lelio Junior: Esse é um ótimo exemplo.

Lisa Randall: O fato é que a pesquisa básica é importante e tudo se resume a nos ajudar. Também deixa as pessoas empolgadas com a ciência. Eu não acho que seja coincidência os lugares que têm boa ciência também têm boas economias e cuidados de saúde. Existem correlações e é porque as pessoas que valorizam essas coisas estão valorizando o que é importante.

Lelio Junior: Nosso amigo em comum também mencionou que, às vezes, você fica frustrado ao fazer as pessoas valorizarem a ciência básica versus a sensualidade da ciência aplicada. Você poderia definir esses dois? Eu poderia dar uma facada, mas seria desleixado. Qual é a diferença entre ciência básica e ciência aplicada?

Lisa Randall: A ciência básica está tentando entender o DNA sem tentar entender se pode ser útil. O que isso fará por mim amanhã? A ciência aplicada está dizendo que você deseja resolver uma doença. Eu quero construir um computador. A mecânica quântica finalmente deu origem à revolução eletrônica, em certo sentido, por meio de semicondutores. Posso garantir que as pessoas que trabalham com mecânica quântica não estavam pensando em um iPad. Eles estavam pensando em tentar entender como o átomo poderia fazer sentido ou como a radiação poderia fazer sentido.

Portanto, a ciência básica está apenas tentando entender como entender o que o mundo é feito e como as coisas funcionam. A ciência aplicada está tentando responder à pergunta do seu ouvinte ou leitor. Você pode usar isso para melhorar minha vida amanhã?

Lelio Junior: De uma maneira estranha, eu faço muito no mundo da tecnologia. Existem diferenças comparáveis ​​entre empreendedores e construtores de tecnologia. Você tem pessoas que tentam determinar um mercado, tamanho do mercado, mercado endereçável total e depois constroem para isso. Suponho que isso seria o equivalente à ciência aplicada. E então você tem a pessoa que está apenas coçando sua própria coceira. Isso pode ser para uma necessidade ou desejo específico, mas também pode ser apenas por curiosidade.

Lisa Randall: E a curiosidade não é uma grande coisa? É exatamente o que faz o mundo valer a pena. É tão bom.

Lisa Randall: Eu concordo totalmente. Vamos mudar completamente de marcha. Eu adoraria perguntar

você uma série de perguntas que eu amo fazer. Quando você pensa em

a palavra sucesso, quem é a primeira pessoa que vem à mente

e porque?

É uma pergunta muito difícil. Eu realmente não sei a resposta, mas eu

acho que existem pessoas por aí que estão muito felizes com o que

eles estão fazendo. As pessoas de sucesso que eu conheço estão sempre procurando

Mais. Eu sinto Muito. Só não tenho um nome que me vem à mente.

Lelio Junior: Ok. Deixe-me ter um ângulo diferente.

Lisa Randall: Eu acho que você é bem sucedido. Como é isso?

Lelio Junior: Oh não. Se ao menos você soubesse.

Lisa Randall: Está vendo? Esse é meu argumento. Todos que são bem-sucedidos pensam em todas as coisas que precisam fazer. De muitas maneiras, você é muito bem sucedido.

Lelio Junior: Eu deveria dizer o mesmo de você em uma escala muito maior. Nos últimos cinco anos, quando você se sentiu mais bem-sucedido?

Lisa Randall: Eu acho, mesmo aquelas coisinhas que tendem a clicar ou você tem alguma idéia que sabe que está indo para algum lugar – essa ideia de matéria escura foi muito emocionante. Não sei se consideraria um sucesso, mas foi muito gratificante.

Lelio Junior: O que foi isso? Eu sinto Muito.

Lisa Randall: A idéia dessa matéria escura que estamos vendo tem essas interações que podem formar um disco dentro da Via Láctea e podem ser mais densas. Foi interessante juntar tudo isso e perceber que isso fazia sentido e era algo relativamente inexplorado. Foi realmente emocionante.

Quando estou escrevendo um livro, sinto-me bem-sucedido. Você tem uma visão do que deseja dizer. Você tem uma visão de como deseja que ele se encaixe. Você tem algumas idéias bastante complicadas. Quando eu faço isso para minha satisfação, de uma maneira que acho legível e agradável, sinto que é um sucesso.

Quando estou fazendo uma escalada em rocha e uma escalada que eu achava que seria muito difícil, me sinto bem-sucedida. São essas pequenas conquistas que me fazem sentir feliz.

Lelio Junior: Eu gostaria que tivéssemos mais tempo para cavar na escalada, mas teremos que guardar isso para um acompanhamento. Como uma nota lateral, há uma

entrevista que acabei de fazer com um cara chamado Jimmy Chin. Há um documentário em que ele aparece chamado Meru. Se você gosta de escalar, definitivamente deveria visitar Meru. É incrível.

Lisa Randall: Ótimo.

Lelio Junior: É sobre essa escalada em particular que derrota os escaladores de topo há cerca de 30 anos. É fantástico. Qual é o livro que você mais deu de presente?

Lisa Randall: Provavelmente são meus livros porque –

[Crosstalk]

Lelio Junior: Certo. Excluindo seus próprios livros.

Lisa Randall: Além disso, darei para meninas – eu realmente amo o livro I Capture the Castle. Parece uma escolha estranha de um físico, mas acho que é um livro realmente adorável sobre a importância da arte e da compreensão do mundo. É um livro para jovens adultos de Dodie Smith, mas é adorável.

Lelio Junior: impressionante. Vou verificar isso.

Lisa Randall: De certa forma, é um livro para meninas, mas é realmente um livro adorável.

Lelio Junior: Me incomoda que os livros – e eu só descobri isso recentemente – sejam inseridos em adultos jovens. Não é porque os livros são necessariamente destinados a adultos, mas porque os personagens principais são jovens adultos. Eu não fazia ideia.

Lisa Randall: Também não percebi isso.

Lelio Junior: Like The Golden Compass foi inserido em um adulto jovem. Eu procuro provavelmente 300 palavras nesse livro para descobrir as definições. Mas estou divagando. Quais são os seus documentários ou filmes favoritos que vêm à sua mente?

Lisa Randall: Eu não quero responder isso.

Lelio Junior: Deixe-me adivinhar. Você não quer responder, então eu vou dizer Kickboxer II. É isso?

Lisa Randall: Na verdade, estou esquecendo o nome, mas havia uma sobre a queda de Wall Street que foi realmente ótima.

Lelio Junior: É muito grande para falhar? Foi o documentário com Matt Damon?

Lisa Randall: Não, não foi essa. Era um documentário real, sem atores. Vou lembrar o nome eventualmente.

Lelio Junior: Podemos voltar a isso. Que compra de US $ 100,00 ou menos impactou mais positivamente sua vida nos últimos seis meses ou ano?

Lisa Randall: Vou dar a vocês duas que são muito diferentes. Um deles é provavelmente o meu novo sapato de escalada.

Lelio Junior: o que são?

Lisa Randall: Eles são apenas Mythos. Foi realmente muito bom colocar solas melhores nos meus sapatos para que eu pudesse escalar melhor novamente. O outro provavelmente era bobo. Eu adquiri uma prateleira de louça Human Touch e ela parece tão limpa e eficiente que me encoraja a ser mais limpa na minha cozinha.

Lelio Junior: toque humano.

Lisa Randall: Parece um pouco da era espacial, mas eu gosto da organização dela. Isso me faz sentir feliz quando olho para isso.

Lelio Junior: Isso é perfeito. Esse é exatamente o tipo de coisa que estou procurando. O que você acha que outras pessoas acham insano, se é que há alguma coisa?

Lisa Randall: Minha resposta para o motivo de haver algo em vez de nada é provavelmente um pouco não convencional. Provavelmente é o mais próximo que posso chegar disso.

Lelio Junior: O que é a teoria das super cordas?

Lisa Randall: Vou acrescentar algo a isso. Eu realmente gosto de acreditar que quando as pessoas souberem mais, tomarão decisões mais sensatas. Provavelmente isso é insano, porque nem sempre temos evidências disso, mas principalmente quando tentamos explicar o tipo de ciência que eu faço – acho que quando as pessoas entendem as coisas, elas as valorizam mais. Em um nível muito fundamental, quando vi pela primeira vez a grande floresta de sequóias, entendi: “Oh, é por isso que eles querem preservar as florestas”.

Lelio Junior: Certo.

Lisa Randall: Você pode ler sobre a coruja manchada o quanto quiser, mas quando você realmente a experimenta – também, quando vê a política hoje, se

as pessoas realmente tinham acesso às informações reais e não apenas a um lado – isso provavelmente é insano. Há muitas evidências que não são verdadeiras, mas ainda gosto de acreditar nisso. É o que me leva a fazer isso. Espero que, quando as pessoas souberem mais, façam coisas melhores.

Lelio Junior: Eu tendem a concordar. Aqui está uma pergunta de um cientista amigo meu. Muito trabalho interessante foi realizado em grandes programas, como a teoria das cordas e a gravidade quântica de loop, que ainda não se conectam bem ao universo observável próximo aos limites de energia atuais. O que precisamos fazer para que mais dissidentes tentem coisas diferentes?

Lisa Randall: Não sei se entendi a conexão entre as duas partes da pergunta.

Lelio Junior: Sua primeira parte foi: “Pergunte sobre a grande desaceleração da teoria das partículas após a conclusão do modelo padrão por volta de 1973-74, especificamente por que tanta energia foi gasta em grandes programas que ainda precisam ser entregues, em vez de financiar indivíduos que desejam Tente coisas novas.”

Lisa Randall: Ok, agora eu entendo melhor. Minha reação a isso é tentar trabalhar em coisas nas quais você possa progredir. É por isso que ainda trabalho na física de partículas, mas estou trabalhando na matéria escura. Penso, teoricamente e observacionalmente, de maneiras que falo muito em meu livro. Eu acho que está realmente pronto para progredir. Eu acho que muita coisa pode nos ensinar isso. Uma das regras que tenho são novas maneiras de procurar um novo fenômeno, para não perdermos as coisas com as observações que fazemos.

Eu acho que os cientistas são pessoas como todos os outros. Todo mundo gosta de ver outras pessoas fazendo o que estão fazendo e pensam que o que estão fazendo é o mais importante. Então as pessoas precisam ter uma mente mais aberta. Por que Einstein se tornou conhecido? Porque Franc leu seu trabalho e percebeu que era importante – outro físico estabelecido o leu. Temos realmente que ouvir boas idéias quando as ouvimos. Isso leva tempo e esforço, mas é importante.

Lelio Junior: Quais são os equívocos mais comuns sobre você ou seu campo?

Lisa Randall: Eu acho que as pessoas pensam que eu sou assustador às vezes e eu realmente não entendo isso.

Lelio Junior: Por que as pessoas pensam que você é assustador?

Lisa Randall: Eu acho que é porque tudo o que está fora da norma é inicialmente assustador. Não é como todas as coisas que eu sou assustador, mas você sabe que tem esse

físico – as pessoas assumem que você é um ser estrangeiro ou algo assim. Eu acho que há um pouco disso. Provavelmente estou exagerando principalmente, mas acho que as pessoas não entendem muito quem eu sou. Além disso, tenho esse recurso irritante de ser muito direto. Eu não estava socializado adequadamente, então não aprendi tudo o que era apropriado –

[Crosstalk]

Lelio Junior: As sutilezas da sociedade?

Lisa Randall: Sim. Só não gosto de perder tempo. Não podemos simplesmente dizer o que queremos dizer aqui? Acho que também posso argumentar sem argumentar – posso discordar de uma pessoa e ainda gostar dela. Não reflete no que estou pensando sobre a pessoa. Eu acho que isso também é algo muito estranho para muitas pessoas. As pessoas levam isso para o lado pessoal, se você tiver uma discussão. Eu não quero dizer isso pessoalmente.

Lelio Junior: O que é a teoria das super cordas?

Lisa Randall: Está realmente lá fora. Eu já falei sobre física de partículas antes, então os teóricos das cordas pensam que a natureza fundamental da matéria não são apenas partículas elementares, mas na verdade são cordas fundamentais – jaguatiricas que produzem as diferentes partículas. Mas fundamentalmente são cordas e não partículas. Isso seria outra hora, pelo menos.

Lelio Junior: Só porque alguém com quem me preocupo queria que eu perguntasse porque ele está realmente interessado, se a teoria das super cordas não é falsificável, isso significa que não vale a pena procurar?

Lisa Randall: Isso é complicado. A resposta é não. Não acho que todos devam trabalhar nisso, mas acho que existem idéias que surgem da teoria das cordas. Pode estar ligado a outros tipos de problemas. Parte do trabalho que fiz sobre dimensões extras do espaço surgiu porque pensei nas idéias da teoria das cordas. E algumas das implicações de nossas idéias refletem sobre o que pode acontecer na teoria das cordas.

A teoria das cordas também é usada para entender buracos negros, por exemplo. Eventualmente, haverá testes experimentais disso. Portanto, você pode não testar a teoria inteira, mas pode testar partes dela ou usá-la para criar métodos. Também foi usado para matemática. Não estou dizendo que é a única coisa que devemos fazer. Não me considero um teórico das cordas, embora faça coisas que interfiram com ele. Eu prefiro fazer coisas que estão mais diretamente conectadas a experimentos. Eu diria que, como todo o resto, nos Estados Unidos tendemos a extremos e pensamos que todos têm que fazer ou não algo. eu acho que

há um lugar para isso. Não deveria ser todo mundo fazendo isso, mas há um lugar para isso.

Lelio Junior: Se você pudesse ter um outdoor em qualquer lugar com alguma coisa, o que diria?

Lisa Randall: Seja curioso e tente encontrar soluções para os problemas.

Lelio Junior: Você acha que pode treinar curiosidade? Para um currículo escolar, existe uma maneira de instilar ou fomentar a curiosidade?

Lisa Randall: Eu acho que muito disso tem a ver com, quando as pessoas fazem perguntas, levam as perguntas a sério. Isso pode ser entediante e nem toda pergunta é uma boa pergunta. Mas, às vezes, as pessoas fazem perguntas e são cortadas ou ignoradas. Isso tende a fazer você não querer fazer perguntas. Então, as pessoas têm que se ouvir. Se as pessoas se escutarem, ficarão mais curiosas e terão mais oportunidades de explorar, ler e trabalhar em problemas. Eu acho que as pessoas são naturalmente curiosas. Portanto, o objetivo não é se livrar da curiosidade.

Lelio Junior: Certo. Como evitamos neutralizar essa curiosidade, talvez?

Lisa Ran dall: Certo.

Lelio Junior: Que conselho você daria para o seu eu de 30 anos de idade?

Lisa Randall: Parece engraçado,

mas eu

diria

para não me levar

bastante

a sério.

Lelio Junior: coloque isso no contexto. O que você estava fazendo aos 30 anos?

Lisa Randall: Eu era professora no MIT.

Lelio Junior: Quando você era aluno de doutorado, que conselho você daria a si mesmo?

Lisa Randall: Para não me levar tão a sério.

Lelio Junior: Entendi. Isso tem sido muito divertido. Eu tenho um último e depois vou apontar as pessoas para –

Lisa Randall: Uh-oh. Isso leva a uma pergunta que não quero responder?

Lelio Junior: Não, de maneira alguma. Além de conferir o livro e tudo online, você tem alguma pergunta ou solicitação para o meu público?

Lisa Randall: Eu gostaria de saber quais explicações que eu dei aqui ou no meu livro as pessoas acham útil.

Lelio Junior: Ótimo. Onde eles podem deixar você saber?

Lelio Junior: Eu tenho uma conta no Twitter. Meu identificador é @lyrarandall. Além disso, eu gostaria

para saber se meus pontos do livro se deparam e as pessoas entendem

o que estou tentando explicar. Além disso, com essas analogias, eles obtêm

eles?

Onde as pessoas podem encontrá- lo on-line e o livro além de

Twitter?

Lisa Randall: O livro está na Amazon. Eu tenho uma conta em Harvard e estou no processo de configurar uma conta na web para o livro. A única coisa que faço nas mídias sociais é o Twitter agora. Mas em breve haverá um site. Basta procurar por Lisa Randall ou Dark Matter no site da Amazon.

Lelio Junior: O livro é Dark Matter and the Dinosaurs: The Astounding Interconnectedness of the Universe. Atualmente é o número um em paleontologia de todas as coisas.

Lisa Randall: Eu amo isso. Agora são todas as pré-encomendas. Sai semana que vem.

Lelio Junior: ou, quando você está ouvindo, pode ter saído por um ano ou dois. Então confira.

Lisa Randall: Ah, me desculpe.

Lelio Junior: Tudo bem. Pessoalmente, assumi o compromisso de voltar a ler mais sobre física. Se você quer experimentar os psicodélicos, mas não vai fazer isso de verdade e colocar uma nova lente para visualizar a chamada vida cotidiana, mas obter uma perspectiva adicional, essa é uma ótima maneira de fazê-lo.

Lisa Randall: Que coisa adorável de se dizer. Obrigado.

Lelio Junior: claro. O prazer é meu. Eu amo essas coisas. Preciso resolver realmente aprender algo sobre isso e desenvolver alguns fundamentos.

Lisa Randall: Chega de meninas turcas.

Lelio Junior: eu sei. Eu tenho que evitar as meninas turcas – muito perturbadoras. Eu realmente aprecio o tempo. Você gostaria de compartilhar mais alguma coisa antes de terminarmos a primeira rodada?

Lisa Randall: Eu acho que isso foi muito para compartilhar. Eu acho isso gratificante. Você passa todo esse tempo escrevendo um livro, e é muito gratificante para mim quando as pessoas realmente estão interessadas em entender essas coisas.

Lelio Junior: Esses são alguns aspectos fundamentais e básicos da realidade que você e outros físicos estão investigando. E, como você disse, Watson e Crick não estavam tentando resolver o câncer. É fácil perder as implicações de longo prazo de muito do que está sendo feito na ciência básica. Todos ouvindo, você pode encontrar os links para as coisas que discutimos em fourhourworkweek.com/podcast. Você também pode simplesmente acessar e clicar no podcast para ver as notas deste episódio e de todos os outros episódios. Professor Randall, muito obrigado por reservar um tempo.

Lisa Randall: Muito obrigado por fazer isso. Tem sido muito divertido.

Lelio Junior: Todos ouvindo, até a próxima. Obrigado por ouvir.