Hamilton Dias de Souza entrevista Amanda Palmer sobre Criatividade

Hamilton Dias de Souza:   Amanda, bem vinda de volta ao show.

Amanda Palmer:   Estou tão feliz por estar de volta ao show.

Hamilton Dias de Souza:   Já se passaram quase quatro anos desde a última vez que nos falamos. Há muito sobre o que podemos falar. A entrevista que fizemos pela última vez parece simultaneamente como se fosse ontem; parece também mil anos atrás.

Amanda Palmer:   Como a vida.

Hamilton Dias de Souza:   Como a vida. Estamos conversando off-line antes da gravação e achei que começaríamos em algum lugar com pouca luz, ou seja, com livros.

Amanda Palmer:   Livros são pesados.

Hamilton Dias de Souza:   Livros, literalmente pesados, às vezes tematicamente menos. Há um livro que você mencionou também muito gentilmente   Ferramentas de Titãs , então obrigada. Bem, eu suponho que foi removido do áudio, mas mesmo assim,   Soltando Cinzas no Buda , que é um livro de um autor cujo nome eu ainda não sei pronunciar.

Amanda Palmer:   Seung Sahn.

Hamilton Dias de Souza:   Seung Sahn , um monge zen coreano que você tem dotado para muitas, muitas, muitas, muitas pessoas. Você pode nos dar apenas uma breve explicação do porquê disso, e então quaisquer novos livros – e eu suspeito que há algum que possa surgir – que tiveram um grande impacto em você, em seu pensamento ou em qualquer outra coisa?

Amanda Palmer:   Certo. Então eu li   Deixando cair as cinzas no Buddha   quando eu tinha 24 anos, eu acho. Meu mentor, Anthony, me deu sua cópia, e ele me deu muitos livros. Foi uma daquelas coincidências onde, quem sabe? Provavelmente havia uma pilha de livros. Eu estava viajando para a Austrália como artista de rua. Isso é antes de eu ser músico, profissionalmente pelo menos. Eu lembro de estar na Austrália. Foi uma viagem muito difícil. Eu não estava ganhando muito dinheiro. Essa viagem acabou sendo realmente catalisadora de muitas maneiras que eu não perceberia até mais tarde.

Lembro-me de estar deitado na praia, esta praia de merda fora de Adelaide, onde eu estava à margem, e lendo este livro, e apenas olhando em volta e dizendo: “Oh, espere. Entendi. Essas pessoas entendem?

Há poucos momentos em sua vida em que as coisas realmente mudam sismicamente e, de repente, você é uma pessoa diferente. Não foi como se eu fosse atingido com uma tonelada de tijolos porque li uma frase, mas o livro fez um número em mim. Então eu realmente tive muita sorte. Não sei se já contei essa história. Eu tenho que realmente pegar todas as lições deste livro, que eram basicamente apenas as lições do Zen Budismo, não-apego, sendo capaz de simplesmente sentar com o que é, a habilidade de não surtar, e apenas ver a vida passar.

Eu fui preso – bem quando eu estava terminando o livro – por roubar em lojas quando eu não estava realmente furtando lojas, mas eu meio que era. Então aqui está a história estranha. A história estranha é que eu estava na rua interpretando um personagem de uma estátua viva. Eu falo sobre isso em minha palestra no TED chamada The Eight-Foot Bride, onde eu estou vestida toda de branco, luvas brancas, pintura de rosto branco, vestido branco, peruca preta, e eu apareci na Austrália, e eu tinha esquecido um dos as ferramentas do meu ofício, que era uma touca de peruca para juntar todos os meus cabelos, para que eu pudesse colocar essa peruca preta sobre ela. Eu fiquei tipo “Oh, foda-se! Eu não tenho uma touca de peruca. ”É uma coisa estranha de se comprar. Eles não os vendem em sua loja média. Normalmente, em Boston, onde eu morava, eu ia a essa bizarra loja de cabeleireiros. Eu fiquei tipo “Oh! Onde eu vou conseguir algo assim?

Eu fui a Woolworths. Eu comprei uma tonelada de outras coisas, qualquer coisa, $ 60- $ 100 em outros itens. Então notei que havia uma exibição de meias, meias de náilon que estavam meio rasgadas, e tinha essa coisa que eu precisava pendurar dela. Então eu peguei. Saí da loja e os policiais vieram e me prenderam. Lá fui preso na Austrália. Eu tinha 23-24 anos, seja o que for.

Hamilton Dias de Souza:   Para um pedaço de cinco centavos de material.

Amanda Palmer:   Por uns cinco centavos, sim, e foi estranho porque eu não tinha roubado um item à venda. Eu tinha acabado de pegar essa coisa que parecia que ninguém estava usando. O que eu fiz foi definitivamente errado. Não é a coisa que como uma mulher de 42 anos mais responsável eu faria. Eu não sou tão idiota assim. Eu tive meu sentimento indignado, mas também sabia. Eu não era idiota. Eu fiquei tipo “Você fez algo errado. Isso foi idiota, Amanda. Oh meu Deus! Agora, aqui você está sendo interrogado pela polícia.

Tudo o que acabei de ler neste livro deste monge budista zen inundou-me. Eu me senti como naquele momento, se eu alguma vez tive uma mudança humana cataclísmica, naquele momento, eu me encontrei agindo como um ser humano diferente do que o ser humano que eu tinha feito até aquele momento. Porque eu acho que o ser humano que eu tinha feito até aquele momento teria sido defensivo, explicativo e enlouquecedor, tentando convencer o …

Lembro-me apenas sentar e ir: “O que seria Seung Sahn , o monge zen, sabe? ”Eu apenas lembro de olhar para o policial e dizer:“ Eu sinto muito que você tenha que passar por isso. O que eu fiz foi incrivelmente estúpido. Espero que você possa entender que eu não senti que estava roubando porque tinha todas essas outras coisas que estava comprando. Se você precisar me colocar na cadeia, deveria, mas sinto muito. Eu não estou apenas dizendo ‘me desculpe, não me coloque na cadeia’, eu estou apenas dizendo que sinto muito por ter incomodado você dessa maneira. ”Os policiais ficaram tipo:“ Ah, tudo bem. . Você pode ir.”

Eu fiquei tipo “sou um mestre Jedi”. Eu saí de lá e estava – mas, quero dizer, nós rimos disso, mas isso é – Star Wars realmente atinge pessoas profundamente por uma razão. As lições de Jedi, as lições de Yoda são as lições do Zen Budismo, desapego, não-apego ao resultado, sentar-se com o que é, sabendo que o poder não vem de alguma autenticação externa. Todas essas coisas, as lições do Zen e do livro, e Anthony, meu mentor na vida, me lançaram ao longo desse caminho.

Hamilton Dias de Souza:   Essa é uma história incrível.

Amanda Palmer:   Sim. Obrigado por me contar.

Hamilton Dias de Souza:   Sim. Obrigado por começar, começar a conversa com ele. Então esse é um livro que teve um grande impacto. Nos últimos quatro anos, há outros que vêm à mente, que talvez você tenha talentos para outras pessoas ou não?

Bem, há um livro com o qual estou absolutamente obcecado agora, então é difícil pensar em qualquer outro livro porque estou tendo um caso apaixonado com esse livro. É chamado   Por que dormimos e é de Matthew Walker. Eu nunca tinha ouvido falar dele. Eu vi o livro em uma livraria, e só peguei porque eu pensei: “Isso parece interessante.” Parece, novamente, como esta alteração sísmica da vida. A informação que está vindo para mim neste livro é literalmente, fisicamente, tecnicamente mudando minha vida no dia-a-dia. Eu realmente quero que você leia.

Eu vou. Eu vou e você me mostrou o livro.

Amanda Palmer:   É inacreditável. Eu não sou uma pessoa que lê constantemente sobre o auto-aperfeiçoamento. Quero dizer, estou interessado nisso. Eu li um monte de não-ficção, mas este livro é apenas uma coleção de estudos do sono, basicamente, e o que esse pesquisador tirou como um cientista do sono de 25-30 anos fazendo estudos do sono, e também o que aprendemos. sobre outros mamíferos, como eles dormem, por que dormimos, o que acontece quando estamos dormindo. Quero dizer, eu me vejo agora eu comprei uma dúzia de cópias deste livro porque eu quero todo mundo que eu amo e me preocupo em saber que esta informação está disponível.

Quero dizer, parece muito como acordar – sem trocadilhos – parece um pouco como acordar de um pesadelo, onde me ocorreu. Eu estava deitada na cama esta manhã, e na verdade eu estava pensando em algumas coisas que estavam bastante escuras. Eu fiquei tipo “seres humanos estão vivos como uma espécie fazendo isso por tanto tempo. É surpreendente para mim que nós, no planeta Terra, agora estamos tão fudidos que não estivemos nessa curva cada vez maior de mais conhecimento, mais compreensão, mais compaixão. Nós não temos uma marcha linear de progresso como mamíferos. ”Me surpreende que eu aprenda as coisas mais simples e olhe para trás em toda a minha vida e eu fique tipo,“ Ninguém me contou sobre isso? Os seres humanos têm todo esse conhecimento, todo esse outro conhecimento, e ninguém me falou sobre   isso ?

Eu me senti da mesma maneira sobre muitos problemas femininos reprodutivos. Eu estou no um por cento da civilização ocidental e ninguém me ensinou sobre isso? As pessoas sabem. Os estudos estão por aí. O conhecimento está lá fora. Há também conhecimento que foi transmitido de geração em geração para geração. Você está tentando me dizer que realmente está parando agora, que estamos compartilhando informações, que estamos fazendo certo, que estamos realmente cuidando uns dos outros? Como isso aconteceu?

O livro do sono está me fazendo sentir assim. Mamíferos têm sido muito bons nisso. Mamíferos humanos têm sido muito bons em dormir, e então tudo ficou bem fodido, e nós somos apenas – é como puxar o tapete e olhar para os insetos insanos e assustadores de como nós prejudicamos nossa saúde mental, nossa saúde emocional, nossa saúde física fazendo algo tão simples como nunca dormir direito. É insano.

Hamilton Dias de Souza:   Eu vou ler isso. Eu diria que, para pessoas que estão imaginando ou céticas, talvez, como muitas vezes, eu olhe para trás no livro, você pode se lembrar disso, e eu vi um nome no verso, sob um dos resumos : Adam Gazzaley , que tem estado no podcast, que é um neurocientista da UCF. Uma das pessoas mais perspicazes e também mais céticas que conheço que teve uma resenha brilhante, que me diz que a ciência e as descrições da ciência são altamente altamente credíveis.

Amanda Palmer:   Sim. É um livro muito credível e também é muito legível. Não há woo. É pura ciência, que para um cético, posso lidar com um pouco de aspergir em meus livros, mas principalmente, tenho uma alergia.

Hamilton Dias de Souza:   Então vamos falar um pouco sobre entrevistas. Isso vai ser um segue . Bem, acho que isso será uma transição para um terreno fértil. Você disse algo para mim antes de começarmos a gravar, que é: “Eu fiz muitas, muitas entrevistas diferentes.” Você fez centenas, provavelmente milhares de entrevistas, e você recentemente teve uma das mais, acho que a palavra usada foi profundo, entrevistas com um apresentador de rádio alemão. Isso esta certo?

Amanda Palmer:   Sim. Bem, eu acabei de mencionar isso porque foi a entrevista que aconteceu esta manhã. Eu tenho tido entrevistas profundas depois de uma profunda entrevista por três semanas desde que comecei a fazer promo nesse novo álbum. Quero dizer, eu tenho feito música por um longo tempo e fazendo muitas entrevistas em ciclos, do jeito que você faz quando coloca um livro pra fora. Você tem seu ciclo de mídia, você fala sobre o que você fez, você vai embora. Você faz outra coisa e fala sobre isso.

Este álbum que eu acabei de fazer eu nem pensei sobre isso, mas indo para a parte da mídia e parte da entrevista, quero dizer, este é o álbum mais pessoal e mais direto de uma longa milha que eu já fiz. Eu falo sobre a morte do meu amigo, meu melhor amigo, do câncer. Eu falo sobre aborto. Eu falo sobre aborto. Quero dizer, é um registro vulnerável, aberto à parede.

Então você pode imaginar ser o jornalista do outro lado que recebe este álbum, e então tem que fazer uma entrevista comigo – ou pode fazer uma entrevista, dependendo de como você está olhando. Foi um processo fascinante ser a pessoa do outro lado do telefone.

Hamilton Dias de Souza:   Posso te fazer uma pausa por um segundo?

Amanda Palmer:   Sim.

Hamilton Dias de Souza:   Você pode repetir o que você me disse – talvez tenha sido uma hora ou mais atrás – sobre sua métrica?

Amanda Palmer:   Oh, eu disse a Tim que a métrica que estou usando para medir o sucesso desse disco não está em números ou estrelas que me foram concedidas por críticos de revistas, mas esse número de seres humanos chorando quando ouvem ou me veem tocando, que é uma maneira muito mais satisfatória de julgar o valor de um registro. E está funcionando.

Então eu tive dois tipos de entrevistas. Eu fiz entrevistas com jornalistas que apenas o mantêm muito leve e superficial: “Então me fale sobre o seu álbum? Em que tipo de espaço você estava quando escreveu essas músicas? ”Poucas, algumas entrevistas, foram inéditas em minha experiência de apenas fazer entrevistas musicais com jornalistas. Eu achei estranhamente, especialmente entrevistas européias, um alemão, austríaco, eu acho, jornalista austríaco outro dia, ele estava falando comigo sobre o disco. E ele me contou sobre o aborto espontâneo que ele e sua esposa tinham passado e como era.

Eu não acho que ele vai incluir isso em seu artigo, mas ele queria me dizer, conversar comigo sobre isso. Eu fiz uma entrevista com uma estação de rádio alemã esta manhã, e fiquei tipo “Oh, Deus! Estação de rádio. Vai ser muito fofo e superficial. É o rádio. Isso nunca é bom ”. Esse jornalista alemão começou a falar comigo sobre a vulnerabilidade e a falta de vergonha do disco, e como é compartilhar esse tipo de material. Ela me disse que descobriu que tinha câncer de mama, optou por fazer uma mastectomia dupla e falou comigo sobre a nudez na Alemanha. Há o que eles chamam de Freikörperkultur , a ideia de que não devemos ter vergonha de estar nus, o que é ótimo. Concordo.

Ela falou sobre estar em saunas e ir para lagos, onde todo mundo tem seus seios para fora, e como ela se sente quando sai da água e as pessoas vêem que ela não tem seios, e ela só tem essas cicatrizes. Então eu esperava que ela dissesse algo diferente do que ela realmente disse. Ela disse: “Eu realmente acho que é muito divertido. Você? ”Eu fiquei tipo“ Bem, eu não sei se eu diria que é divertido. Eu não tenho certeza. ”Ela disse:“ Spass . ”Eu fico tipo,“ Eu não tenho certeza se essa é realmente a palavra, mas definitivamente há algo delicioso em mostrar seu pescoço, expor sua dor, falar sobre seu aborto , falando sobre o seu aborto espontâneo, falando sobre sua dor, mostrando suas cicatrizes. ”Não parece narcisista.

Na verdade, se você faz certo e está no lugar certo, na verdade parece um ato generoso porque você age como um lembrete para os outros seres humanos quando você está saindo daquele lago que qualquer vergonha eles possam estar sentindo. é injustificado, desnecessário, na verdade. Se eles estão sentindo desconforto, e você não está incomodado com o desconforto deles, você pode oferecer um presente. Ser capaz de fazer isso com música parece o meu trabalho agora, a capacidade de subir no palco e despir minha garganta como um presente.

Hamilton Dias de Souza:   Eu acho que é um presente enorme. Eu acho que compartilhando ou mostrando cicatrizes, sejam elas físicas ou emocionais, você dá às pessoas permissão para fazer o mesmo, mesmo que seja alguém que só negocia com outra pessoa, como o jornalista que você mencionou que finalmente se sentiu livre para divulgar o que aconteceu com o aborto espontâneo. Eu acho que há um tremendo e enorme valor nisso.

Amanda Palmer : Bem , quanto mais você conhece pessoas, todas as pessoas, todas carregam algo. Todo mundo, talvez não esteja certo naquele momento, mas simplesmente não há ninguém lá fora que não esteja passando por algum tipo de sofrimento, ou tenha, ou queira.

Hamilton Dias de Souza:   Se você não se importa, porque eu realmente quero ressaltar o quanto aconteceu, e isso não é uma lista exaustiva, mas isso está em um livro na minha frente, que eu tenho lido desde que você me deu ,   Não haverá intermissão . Mas apenas para colocar em perspectiva o que aconteceu nos últimos anos –

Amanda Palmer:   Você vai me pedir para ler meu livro.

Hamilton Dias de Souza:   Você se importaria de ler esta parte?

Amanda Palmer:   Certo.

Hamilton Dias de Souza:   Porque vamos nos aprofundar nisso.

Amanda Palmer:   Sim. Então, este livro foi escrito para ser uma performance. Diz: “Senhoras e senhores, por favor, tomem seus lugares. Essa performance vai durar sete anos. ”Na verdade, essa peça é lida como uma gravação antes do meu show, antes de eu estar sentada ao piano quando faço turnê no palco, e é lida por Neil.

Hamilton Dias de Souza:   Uau!

Amanda Palmer:   É também a minha maneira de trazê-lo comigo na turnê.

Hamilton Dias de Souza:   Para quem não sabe, Neil –

Amanda Palmer:   Neil é meu marido.

Hamilton Dias de Souza:   Neil Gaiman , uma das vozes mais hipnóticas que você jamais ouvirá.

Amanda Palmer:   Ele tem uma boa voz de rádio.

Hamilton Dias de Souza:   Ele tem uma boa voz de rádio.

Amanda Palmer:   “Esse desempenho durará aproximadamente sete anos. Você experimentará dois abortos, um fora de seu controle, outro totalmente sua escolha. A morte de seu melhor amigo depois de uma dança de quatro anos com câncer, você vai segurá-lo em seus braços enquanto ele dá seu último suspiro dois meses antes de seu primeiro filho nascer. A morte inesperada de outro amigo amado, você vai tropeçar nele sentado em sua cadeira favorita na sala de estar. Você vai segurar sua mão morta e fria em sua própria mão. Um ex cometendo suicídio com uma arma. Um parto , um trabalho de 24 horas na floresta sem drogas. Parenthood, durante o qual seu bebê vai cair de uma prateleira, algumas camas e outros lugares altos. Um aborto sozinho em um quarto de hotel em uma noite muito fria de Natal. Luz estroboscópica, fumaça e outros efeitos especiais podem ser usados. Há conteúdo adulto e linguagem gráfica. Não haverá intermissão.

Hamilton Dias de Souza:   Isso é muito.

Amanda Palmer:   Apenas alguma leitura leve para você em um domingo.

Hamilton Dias de Souza:   Qual desses, e pode não estar claro, foi muito difícil para você, se é uma questão decente? Eu não sei se algum se destaca.

Amanda Palmer:   Ah, a morte de Anthony, com certeza.

Hamilton Dias de Souza:   Anthony, o mesmo mentor que lhe deu o livro que discutimos.

Amanda Palmer:   Ele era sim. Anthony e eu tivemos um relacionamento realmente único e abençoado. Ele entrou na minha vida quando eu tinha nove anos. Eu morava em um subúrbio arborizado com minha casa muito normal. Minha irmã, meus irmãos mais velhos de dois passos vinham às vezes, eles não moravam com a gente, meu padrasto e minha mãe. Anthony se mudou quando eu tinha nove anos. Ele provavelmente tinha 35 anos. Ele era um adulto. Ele e sua nova esposa, Laura, sua segunda esposa, não tiveram filhos e optaram por não ter filhos. Anthony e eu nos adotamos um ao outro. Ele se tornou para mim, primeiro, bom amigo vizinho, depois mentor, importante confidente, melhor amigo quando eu tinha 20 e poucos anos.

Ele abriu um monte de portas que teriam sido completamente abertas porque em Lexington, Massachusetts, eu não estava tropeçando nesse tipo de coisa. Meus professores não estavam realmente me mostrando o caminho. Meus pais não estavam realmente me mostrando certas maneiras. Eu não posso imaginar como seria minha vida se esse cara não tivesse se mudado para aquela casa.

Nosso relacionamento era tão fundamental para mim que se eu precisasse me fazer chorar por um projeto, por teatro, tudo o que eu teria que fazer seria pensar na possibilidade de ele morrer, e eu seria levada a chorar. . Então, bem na época do meu – logo antes do meu Kickstarter , por volta de 2011, ele começou a ter todos os tipos de problemas de saúde estranhos, um sintoma bizarro após o outro, até que finalmente ele foi informado de que tinha uma forma muito rara de leucemia. tinha seis meses para viver.

Então foi um show de merda porque foram segundas opiniões, terceira opinião, “Não, você vai ficar bem”, “Não, você vai morrer em seis meses,” Não, “Sim”, isso, aquilo a outra coisa. Em última análise, ele morreu cerca de quatro anos depois. Foi um passeio muito difícil até o fim. Ele estava em esteróides, esteróides pesados. Você provavelmente fala esteróide. Ele estava com 100 mg de prednisona por dia, o que é uma loucura. Sinto que perdi meu amigo nem mesmo até a morte, mas a esteróides porque sua atitude em relação à vida e a mim e a tudo se tornou tão cruel. Isso foi quase mais difícil de ver do que a morte.

Eu mudei minha vida. Neil e eu estávamos completamente desenraizados. Nós tínhamos um plano. Nosso relacionamento ainda era novo. Nós nos desenraizamos. Nós nos mudamos para Boston. Eu amamentei meu amigo. Eu o levei para quimioterapia. Eu assisti ele morrer. No meio de tudo isso, eu fiz um aborto, engravidei e estava grávida de sete meses quando tive que deixar Anthony. Eu estava tão perto. Hoje em dia, se eu quiser me fazer chorar, não posso mais pensar em Anthony morrendo. Ele se foi. Esse navio já navegou, mas eu posso realmente ir, pensar o quão perto cheguei de poder apresentar Anthony ao meu filho, ao Ash. Eles nunca chegaram a se encontrar. Anthony teria ficado tão incrivelmente orgulhoso de me ver encarnada como mãe.

Além disso, ele era meu professor. Quase parece que o último grande ensinamento que ele me deu foi a sua morte, e sentando-se com ela, absorvendo-a e ficando bem com ela, deixando-o ir e não se apegando. Respirando, chorando, mas não se arrependendo.

Hamilton Dias de Souza:   Como você se sentiu no dia seguinte?

Amanda Palmer:   Ah, eu me deixo levar com todo o peso do luto. Eu acordei. Foi muito interessante. Ninguém nunca me fez essa pergunta, na verdade. É uma boa pergunta. Neil e eu corremos para casa para estar lá em seu leito de morte porque as coisas ficaram muito ruins, muito rápidas. Nós voamos para casa de Londres. Nós estávamos lá. Nós estávamos trabalhando em algo, eu nem lembro o quê. Nós corremos para casa, e então sentamos no leito de morte por dois ou três dias com a esposa de Anthony, Laura, e alguns outros amigos muito próximos.

Ele morreu a noite. Foi bem na época do equinócio de junho. Acho que foi o dia antes do dia mais longo do ano. Ele foi à noite. Quer dizer, eu nunca tinha realmente sentado e só assisti alguém morrer. Porque é um processo. É um processo físico e fisiológico. Eu nunca tinha visto alguém morrer, e havia outra pessoa na sala, nosso amigo Nicolas, que assistira sua esposa morrer. Ele a perdera alguns anos antes e sentara-se junto ao leito de morte. Ele tinha o conhecimento. Ele sabia que certas coisas acontecem em uma certa ordem quando alguém está lentamente checando: o que acontece com seus olhos, o que acontece com a sua respiração.

Eu fiquei tipo “Uau! Mais uma vez, ninguém nunca me disse nada disso. ”Nicolas sabe, porque ele acabou de passar por isso, mas todo o seu conhecimento é que tenho certeza de que as pessoas que trabalham em hospitais devem ter problemas porque são ensinadas. Ele foi à noite. Neil e eu fomos para a cama juntos. Estávamos todos exaustos porque estávamos basicamente alguns dias esperando que esse momento acontecesse. Eu também senti uma paz realmente estranha, e acordei sem um alarme no dia seguinte ao amanhecer. O corpo de Anthony ainda estava lá. Eu dormi na casa dos meus pais do outro lado da garagem. É como a infância ao contrário. Eu andei, entrei na casa de Anthony e Laura. Anthony estava deitado na cama do hospital. Sentei-me lá e olhei para o corpo dele e pensei: “Por que nos dizem para ter tanto medo disso?”

Eu só lembro de me sentir como “Uau! Não há medo. ”Há toda essa narrativa sobre morte e cadáveres, e é, oh, tão assustadora e nojenta e assustadora. Senti uma paz incrível, sentei-me e comecei a meditar, e depois o nosso amigo Nicolas, aquele que enterrara a mulher, também acordara. Foi bizarro. Eram 6:00 da manhã, das 5: 30-6: 00 da manhã, e eu nunca acordo cedo. Ele entrou e não disse nada para mim. Ele pegou uma guitarra e começou a tocar.

Passei o resto do dia com o telefone desligado o máximo que consegui. Eu estava tipo, “Eu sei o suficiente sobre a porra da vida neste momento. Eu sei que meu único trabalho agora é sentir essa dor tão profundamente quanto posso. Isso não é algo que eu queira adiar ou reprimir. Passei o dia inteiro chorando. Eu fui ao centro da cidade de Lexington.Entrei no Café Peet’s chorando. Eu fui pegar um café, chorando. O cara atrás do balcão realmente conhecia Anthony. Ele começou a chorar. Todo mundo chorou o dia todo, mas pareceu muito natural. Parecia realmente normal.

Não pular muito à frente, mas na verdade não é até agora falando com você que eu percebo que essa experiência ressoou junto com a forma como me senti quando tive um aborto espontâneo. É a mesma experiência. Além disso, o mesmo sentimento como se eu tivesse sido enganado pela cultura que ninguém me disse que essas coisas eram tão naturais, e que nós viemos equipados para lidar com eles, e que não há nada de assustador nisso, e que você não precisa qualquer um para protegê-lo disso, que, na verdade, é muito melhor para você. O fim!

Hamilton Dias de Souza:   Não, estou apenas ouvindo. Obrigado por compartilhar isso.

Amanda Palmer:   Você perguntou.

Hamilton Dias de Souza:   Nem todo mundo dá a resposta real. Então, obrigado por dar a resposta real. Você gostaria de dizer mais alguma coisa sobre o aborto espontâneo para pessoas que já passaram por isso, talvez se sentiram envergonhadas, talvez nunca tenham contado a outras pessoas? Houve uma boa quantidade disso na minha família, não que eu tenha experimentado isso diretamente, mas eu vi isso apenas mantido em segredo por anos, décadas.

Amanda Palmer:   Sim. Quero dizer, há muito que eu poderia dizer sobre isso. Quer dizer, eu poderia falar sobre isso por horas, mas descobri que estava indo – eu estava muito feliz por estar grávida. Eu estava chegando em três meses. Ash tinha dois anos. Neil e eu estávamos na lua. Nós estávamos um pouco assustados, mas estávamos muito animados.

Hamilton Dias de Souza:   Por que você estava com medo?

Amanda Palmer:   Porque nós estávamos apenas mal juntos, fazendo malabarismos com o garoto número um, porque nós dois – se você não percebeu – somos incansavelmente viciados em trabalho e produtivos, e descobrir como fazer a dança com uma criança estava apenas começando sentir-se viável. Eu estava tipo, “Ok. Bem, se eu também acredito nos pais ao meu redor, isso vai mudar o jogo ”. Muitos pais dirão que ter um segundo filho é como multiplicar. Não é um mais um, e então você tem dois, e é apenas o dobro do trabalho. É 10 vezes mais trabalho. Você precisa mudar todo o ecossistema se quiser apoiar seus filhos. Eu comprei isso. Eu vi em primeira mão, e acho que é verdade.

Neil estava em Londres, e eu fui para um – como você chama? Ultra-som. Houve um pouco de talvez as coisas não estão totalmente bem porque o batimento cardíaco do bebê tinha sido um pouco lento. Então eu já estava um pouco nervoso. Na verdade, vale a pena adicionar uma parte da história que não tenho certeza de que contei. Lembro-me de andar do ultra-som com a parteira pelo corredor da clínica, e era como se eu fosse tão fundamentalmente otimista, e me atrevo a viver com essa atitude de que tudo vai ficar absolutamente bem e seguir meu caminho.

Eu só tive esse sentimento. Eu senti essa certeza instintiva de que as coisas estavam boas. Então, estamos andando pelo corredor desta clínica, e a parteira olhou para mim e disse: “Por que você está sorrindo?” Ela não disse isso de uma maneira ruim. Ela estava realmente curiosa, como se eu tivesse acabado de pensar em alguma piada engraçada que eu ia contar a ela. Olhei para ela e disse: “Só estou esperando as boas notícias, que sei que estão chegando”. Cinco minutos depois, ela me disse: “Sinto muito, mas o bebê não tem batimentos cardíacos”.

Eu tenho que dizer que uma das coisas que me ocorreram naquele momento não foi apenas: “Oh meu Deus! Não vou ter um filho e estou tendo um aborto espontâneo ”. Lembro de ter pensado naquele momento:“ Oh, meu Deus! Eu vou me tornar o tipo de pessoa que não se move pelo mundo com certeza otimista? Isso vai ser o meu outro jogo de mudança, onde eu apenas movo com um tipo diferente de certeza ou algo assim? Isso vai me deixar amargo? ”Eu me lembro de pensar naquele momento.

Neil estava em Londres no funeral de Terry Pratchett , seu amigo, que acabara de morrer. Eu o chamei. Isso foi alguns dias antes do Natal. A parteira me deu um monte de informações, e ela disse: “É assim que o processo vai ser. Você vai começar a sangrar. Assim que você começar a sangrar, aqui estão os números para chamar. É Natal. As coisas estão um pouco estranhas. Você pode precisar fazer isso. Você pode precisar ir a um hospital. Se você não começou a sangrar dentro de seis dias, vamos precisar fazer um D & C ”, que é basicamente onde eles simplesmente entram e tiram tudo. Estou me dizendo isso 10 minutos depois de receber esta notícia. Minha cabeça está apenas nadando em pesar e confusão, e todos os planos que eu fiz em minha vida literalmente desmoronaram em um momento.

O Natal aconteceu. Eu tive uma manhã de Natal muito dura. Era eu e Neil e seus filhos. Todos sabiam o que estava acontecendo. Foi difícil, como você pode imaginar, lidar com a alegria do Natal e “Vamos fazer tudo isso!” Quando você literalmente sabe que isso está acontecendo e prestes a acontecer. Eu havia comprado duas noites em Kripalu , que é um hotel de ioga no oeste de Massachusetts como um presente para mim, na noite de Natal e no dia seguinte. Eu estava indo para lá. É uma hora e meia de carro da nossa casa. Eu estava indo para lá, ficar sozinho, fazer yoga, sentar em uma sauna ou sentar em uma banheira de hidromassagem ou qualquer outra coisa, provavelmente não iria sentar em um redemoinho porque eu estava grávida. Eu ia fazer um pouco de autocuidado. Eu tinha agendado duas massagens de gravidez.

Eu realmente queria ficar longe de todos, porque eu estava sobrecarregado por sentir que eu tinha que hospedar todas essas pessoas e ser alegre e ser hostil . Então eu disse a Neil: “Estou me separando. Eu ainda estou indo embora. Estarei de volta em um dia. ”Então, no dia de Natal, fui até Kripalu . Eu chequei. Eu fui para minha massagem de gravidez de 7:00. Eu não tinha ligado para dizer: “Ei, a propósito …” Essa mulher me encontrou no saguão. Ela era tão linda. Ela veio até mim e disse: “Estou tão animada para massagear você e seu pequeno”.

Eu fiquei tipo “Oh, não vamos falar sobre isso aqui, mas quando chegarmos ao seu quarto, eu tenho uma conversa que preciso ter com você.” Entramos na sala de tratamento e eu disse: “Escute. Eu provavelmente deveria ter ligado antes. Estou passando por um aborto espontâneo agora. ”Ela olhou para mim e disse:“ Isso pode soar estranho, mas estou realmente aliviada porque acabei de ter um aborto espontâneo, e não estava ansiosa por essa consulta ”. Deitou-me na mesa dela e cancelou o que quer que tivesse em seguida. Eu disse: “Apenas cuide de mim.” Ela encontrou todos os pontos de indução de trabalho no meu corpo. Ela apenas me tratou como sua irmã. Nós choramos juntos. Ela me deu esse enorme abraço. Ela me desejou bem. Voltei para o meu quarto. Eu caí no sono imediatamente.

Cerca de uma ou duas horas depois, acordei em trabalho de parto tendo um aborto espontâneo. Eu fiquei tipo “Oh, certo. Todas essas coisas que a parteira me contou. Eu estou em uma montanha no oeste de Massachusetts. É noite de Natal. Eu realmente vou ligar para o hospital agora ou posso fazer isso sozinho? ”Eu tinha passado por um parto natural dois anos antes. Eu sei o que significa dar à luz uma criança viva ou morta. Eu não sabia exatamente o que esperar porque ninguém realmente me disse. Imaginei como seria pegar o telefone e chamar uma ambulância; Eu estava tipo, “Eu acho que poderia entrar no meu carro, mas não estou em boa forma. Estou em trabalho de parto e estou sangrando.

Eu apenas projetei para a frente como isso seria e como seria. Eu fiquei tipo “Eu entraria em uma ambulância. Eu seria tratado de uma certa maneira. Eu estaria cercado por todos esses estranhos. Eu seria levado para um hospital. Eu ficaria amarrado a coisas ou eu poderia ficar aqui nesta sala, e lidar com o que está prestes a acontecer em mim, e provavelmente encarar algumas imagens muito escuras. Eu realmente sei que estou preparada para isso, e sei que as mulheres foram equipadas para fazer isso por dezenas de milhares de anos. Isso não é novidade. Nada de ruim está acontecendo comigo. Eu não estou em perigo.

Então eu andei pelos corredores do hotel yoga a noite toda, tomei um banho, tive um aborto com sangue por toda parte, olhei para a morte no rosto, fui para a cama e acordei me sentindo como a versão mais poderosa de mim mesma que eu acho sentido. É tão estranho dizer isso para as pessoas, e é tão estranho explicá-lo porque o aborto é incrivelmente escuro, e eu não quero dizer que o meu aborto foi fantástico, mas também foi, realmente foi uma das experiências mais poderosas do meu aborto. vida porque eu realmente me centrei, e eu fiz algo muito corajoso e, novamente, senti aquela sensação de perda para todos os outros.

Na aula de saúde, como mulheres, você fica sentado na sétima série e diz que está preparado para ter um bebê e que deve usar preservativo, e é basicamente isso. Mas há muito mais, e há tanta sabedoria sobre o corpo humano, o que somos capazes de conter, o que somos capazes de conter emocionalmente, todas as outras coisas que acontecem e ninguém nos diz. Ninguém nos ensina, o que é, quando você pensa sobre isso, e dado o que todos nós passamos, é um absurdo. O conhecimento está aí. Isso simplesmente não é transmitido.

Hamilton Dias de Souza: Você achou que alguma coisa em especial depois dessa experiência pode ser útil de alguma forma? 

Amanda Palmer: Conversando com outras mulheres, quero dizer, compartilhando a história. Tudo o que você precisa fazer é mencionar a quase qualquer mulher qualquer coisa sobre trauma reprodutivo – aborto, aborto espontâneo, natimortos, problemas com a gravidez – e a maioria das mulheres tem uma história. A maioria das mulheres não fala abertamente sobre isso, mas no momento em que você as convida, elas lhe dirão. Quero dizer, agora que estou falando abertamente sobre isso, é como se as comportas tivessem se aberto. “Eu tive um aborto espontâneo em um banheiro de posto de gasolina.” “Eu tive um aborto no meu carro com meus filhos no banco de trás, e eu tive que lidar com tudo isso ao mesmo tempo.” 

“Eu tive 10 abortos espontâneos”. Quero dizer, é apenas desenfreado. Está em toda parte, mas nós somos realmente repreendidos pela sociedade para manter essas coisas em segredo, porque não faz parte da conversa cultural. Quero dizer, é. Faz parte da cultura. Está acontecendo todos os dias enquanto falamos nesses edifícios. Compartilhar qualquer coisa, compartilhar qualquer tipo de pesar, trauma, perda, compartilhar qualquer tipo de experiência é – é assim que eu me recupero. Eu compartilho. Quero dizer, eu faço através da arte. Eu faço isso através de conversas. Eu faço em cafés, pubs. Eu faço isso em jantares. Eu vou falar com alguém sobre qualquer coisa. Eu acho isso muito gratificante. Eu acho isso constantemente curando.

Hamilton Dias de Souza: estou ouvindo você. 

Amanda Palmer: É exatamente isso que sua entrevista de podcast com Neil foi? 

Hamilton Dias de Souza: Era altamente complementar, e não sobreposto, mas isso se tornou mais e mais do que esse podcast, no sentido de que quero falar sobre as coisas com as quais as pessoas estão lidando, se querem ou não negociar com eles. Isso faz sentido? 

Amanda Palmer: Ah sim. Você não pode escolher. 

Hamilton Dias de Souza: sim. Você vai ter que metabolizar de alguma forma, e você pode fazê-lo de uma forma pró-ativa, esperançosa, saudável e construtiva, que deixe todo mundo melhor ou que você possa preenchê-lo. 

Amanda Palmer: Você pode reprimir e negar isso. 

Hamilton Dias de Souza: Você vai lidar com isso, no entanto. 

Amanda Palmer: Bem, e vai sair de maneira menos agradável. 

Hamilton Dias de Souza: metastizar e romper de maneiras que são muito imprevisíveis. 

Amanda Palmer: Anthony tinha um ótimo ditado. Eu não sei se era um original de Anthony ou ele pegou de outra pessoa, mas ele disse: “Se você não lida com seus demônios, eles vão para o porão de sua alma e levantam pesos”. 

Hamilton Dias de Souza: Isso é bom. Isso é realmente bom. Isso é ótimo. Então isso realmente traz uma questão de ouvir você falar tão abertamente sobre todas essas coisas, e você acabou de dizer: “Eu vou falar com alguém sobre qualquer coisa.” Há uma mulher chamada Tara Brach, com quem eu não falo há anos, mas ela escreveu um livro chamado Radical Acceptance , que eu achei muito poderoso. Ela foi encaminhada para mim por uma neurocientista feminina, que é ainda mais cética do que o Adam que mencionei anteriormente. Eles também são amigos. 

Por isso, com base na descrição do livro, tem uma quantidade razoável de woo, mas mesmo assim, ela achou muito poderoso. Não me lembro se foi nesse livro ou em uma conversa separada com ela quando ela mencionou para mim, e acho que isso é provavelmente um bolso, mas que há um sábio que em certo ponto disse: “Há realmente apenas uma pergunta isso importa, e isso é: ‘O que você não está disposto a sentir?’ ”Então, a minha pergunta para você é, historicamente, talvez você tenha percebido, talvez ainda hoje, tenha havido uma emoção particular ou qualquer coisa que você tenha não estava disposto a sentir?

Amanda Palmer: Ah, essa é uma boa pergunta. Eu costumava ter muito medo de ficar sozinha, e não sou mais, mas acho que se há uma resposta para essa pergunta, está em algum lugar lá. Eu acho que sempre nos escondemos à vista, certo? Você não está fazendo esse podcast por nenhuma razão. Eu não faço o trabalho que faço por nenhuma razão, e Neil não pegar ficção científica, fantasia, e Sandman para nenhuma razão. Eu acho que o curso da minha carreira e meu trabalho para encontrar uma conexão profunda, apaixonada e desenfreada com os outros desmente meu medo de estar sozinho. 

No departamento ao lado – e sei que é verdade, porque mesmo dizendo isso me deixa desconfortável – tenho um medo muito profundo de me sentir incrédulo . Eu acho que os pontos onde eu ainda estou desconfortável para sentar, e as coisas que eu ainda estou sentindo desconfortável, estão lá. Na verdade, posso dizer-lhe uma das coisas que estou a debater agora que provavelmente responde à sua pergunta.

Há uma jornalista lá fora que escreve para um artigo que eu considero muito bem, e leio, e ela me odeia. Ela simplesmente me odeia, odeia tudo que eu defendo, não fez nada além de me criticar, e apenas declarar abertamente que ela acha que eu sou uma pessoa terrível, horrível e narcisista. Você tem essas pessoas, tenho certeza.

Hamilton Dias de Souza: Ah, eu tenho mais do que um punhado eu mesmo. 

Amanda Palmer: Você tem dezenas. Eu também tenho essas, mas essa mulher é autenticada porque ela não é apenas um comentário no YouTube. Ela é jornalista em uma loja realmente respeitada. Ela bloqueou meu recorde. Nunca será escrito ou revisado neste artigo. Estou obcecado por ela. Eu não consigo parar de pensar em como eu quero conquistá-la, e mudar sua mente, e forçá-la a me amar, e se conectar comigo, e ver a luz. 

Está quase beirando uma obsessão mental. Eu descobri isso, o que quer que seja, oito, nove dias atrás, e isso atormenta meus pensamentos todos os dias, mesmo quando o álbum é criticamente aclamado. Mesmo que todas as outras críticas sejam ótimas, todo mundo está chorando, toda lágrima é derramada, todo programa está esgotado, nada disso importa porque não consegui captar o amor, a aceitação e a atenção dessa pessoa.

O fato de ser esse o meu calcanhar de Aquiles, essa é a armadilha de urso em que minha perna está agora, fala muito sobre o que não estou disposta a sentir. Não estou disposta a me sentir amada por todos, mas também sou muito melhor do que costumava ser. Eu posso pelo menos sentar aqui e pontificar sobre isso, examiná-lo e dizer: “Oh, sim. Isso é aquilo que você faz. Que bonitinho. Aproveite isso. Espere um par de semanas, vai embora.

Hamilton Dias de Souza: Você mencionou – ou devo dizer que você usou uma frase há apenas alguns minutos, e eu não consigo lembrar o texto exato que você usou – algo sobre ser incrédulo . Com qualquer um desses, seja o medo de ficar sozinho, o medo de não ser acreditado, você tem alguma memória, você tem uma lembrança mais antiga de se sentir assim? 

Amanda Palmer: Sim. É minha primeira lembrança. Eu até escrevo sobre isso no começo de The Art of Asking . Na verdade, foi apenas graças a um retiro de yoga que eu estava, provavelmente no começo dos 30 anos. Nós fizemos um exercício, um exercício muito bonito como um grupo. Há talvez, seja qual for, 50 pessoas neste retiro. Foi um retiro especificamente para a formação de professores de yoga, mas eu estava lá apenas como um civil. A questão – nós tínhamos entrado em um lugar muito quieto, e todo mundo estava se sentindo muito conectado consigo mesmo, e eu acho que isso foi um exercício que fizemos à noite. 

A questão era: “Quando foi a primeira vez em sua vida que você sentiu que as coisas não estavam bem?” Foi assim que foi formulada. Eu fiquei tipo, “Eu lembro”. Foi a primeira coisa que eu lembrei, eu provavelmente estava perto da idade de Ash, provavelmente por volta dos três anos de idade, e nós morávamos naquela casinha pequenininha, e havia uma longa escadaria de madeira que ligava o segundo para o primeiro andar. Eu estava no topo, e escorreguei para o topo, e desci a escada inteira como um desenho animado. Além disso, como um desenho animado, estava realmente bem no fundo, mas completamente assustado. Eu tinha acabado de cair literalmente de um lance de escadas, mas eu tinha três anos, era saltitante, gordinho e tudo o mais. Não havia sangue. Não havia ossos quebrados.

Fiquei chocado. Eu tive o vento nocauteado de mim. Eu estava desorientado. Eu estava apavorada. Corri direto para a cozinha e não me lembro exatamente quem estava lá, mas provavelmente minha família, minha mãe, meu padrasto, meu irmão mais velho e minhas irmãs. Quem quer que estivesse lá, eram eles, as pessoas grandes. Eu disse a eles o que aconteceu de qualquer maneira que uma criança de três anos faz isso, e eles não acreditaram em mim. Lembro-me de que o grau de dor que senti não ser acreditado era bastante sísmico em comparação com a dor de cair da escada. Isso foi destruidor. De repente, as coisas não estão bem. Meu mundo foi destruído.

Eu me lembro de estar neste retiro de yoga e pensar – eu acho que literalmente ri alto como barriga ri quando comecei a pensar sobre o incidente, e então a porra do trabalho que eu escolhi, que é levantar na frente de milhares de pessoas e grito sobre a minha dor aos clientes pagantes. Eu estava tipo, “acertou em cheio!” É não   não   conectado.

Hamilton Dias de Souza: Eu diria que você está completamente certo. Você se sente como se tivesse superado ou resolvido isso? Se não, você não quer abordar isso deliberadamente? A razão pela qual eu perguntei é que eu conheci, em particular, comediantes ou comediantes, mas também alguns artistas em diferentes disciplinas que temem que se eles tirarem a dor, eles não serão capazes de criar. 

Amanda Palmer: Sim. Esse é um mito tão tirânico e destrutivo. Acho que Neil acredita nisso e passo muito tempo tentando convencê-lo de que não funciona assim. Eu acho que muitos artistas e escritores, e em pé, e o que quer que seja, eles pensam que, se você puxar o fio do autoconhecimento e da cura, toda a arquitetura artística de sua vida simplesmente cairá e desaparecerá. Então você tem que tomar um salto bizarro, baseado na fé, e apenas acreditar que isso não é verdade. 

Como mamíferos, em nossos hábitos e de maneira simplista, se fizermos algo e funcionar, continuaremos repetindo isso. Não vamos tentar uma nova combinação e tentar foder com a química. Este é um problema real em nossa cultura por causa da – a degeneração é uma palavra?

Hamilton Dias de Souza: parece crível. Eu acho que é uma palavra, mas novamente – 

Amanda Palmer: Vamos dizer proliferação. Por causa da proliferação desse mito, os artistas sofrem e não deveriam. Devemos estar cuidando de nossos artistas da maneira como cuidamos de qualquer outra ferramenta cultural valiosa. Os artistas são realmente necessários para atravessarmos este vale de lágrimas. Se nós não cuidarmos deles e da arte que eles fazem, e da música que eles fazem, todos nós sofremos coletivamente. Quero dizer, eu acreditei nesse mito por um longo tempo. Eu era um artista super auto-destrutivo, auto-intitulado, esquisitão da Boêmia na minha adolescência, dos meus 20 e dos meus 30 anos, e ainda tenho meus momentos, mas eu realmente comprei. 

Eu estava tipo: “Eu preciso ter uma vida perigosa e destrutiva de sexo, drogas e rock and roll, para que eu possa ser incrível e ter ótimas coisas para escrever. Minha dor é valiosa. ”Eu sinto como se você fosse um artista, talvez se essa é a porta pela qual você entra, ótimo. Esse é o primeiro passo. Sim, sua dor é valiosa. Boa. Kit de partida. Segundo passo, sua dor é valiosa para os outros. Esse é o nível mestre. O interessante sobre não ser acreditado e entrar nessa linha de trabalho é que não entrei pensando que a música era uma indústria de serviços.

Eu fui pensando que era o que eu precisava. Eu precisava me expressar e ser acreditado por essas pessoas. “Você vai acreditar em mim? Ótimo. Você comprará o ingresso? Você vai comprar o CD? Você vai entender essa dor? Ótimo. Esse é um trabalho que eu quero fazer ”, mas não demorou muito para a próxima cortina se abrir, e para mim ver que as pessoas na plateia e as pessoas que compram os CDs não estavam apenas validando minha dor. e eles não estavam lá para validar minha dor e acreditar em mim.

Eles estavam tendo suas próprias experiências. Eu realmente não tinha conseguido isso. Quero dizer, é claro, eu subconscientemente sabia porque tinha escutado música a vida inteira. Eu sabia que outros músicos tinham feito isso por mim, mas acho que eu também – qual é a palavra que estou procurando? Não com medo, mas nunca acreditei que seria essa pessoa para outra pessoa.

Hamilton Dias de Souza: intimidado? 

Amanda Palmer: Intimidada? Sim. Eu me senti muito pequena. Eu sei que The Cure fez isso por mim, The Legendary Pink Dots fez isso por mim, Leonard Cohen fez isso por mim. Não tenho certeza se farei isso para qualquer um, mas sei que quero ser como eles. Eu sei que quero escrever música sobre a minha dor, mas depois foi como um truque de mágica. Então funcionou. Então as pessoas estavam chorando nos meus shows, então as mulheres vinham até mim e me contavam sobre sua dor, seus relacionamentos abusivos, seus estupros, suas lutas e homens de todas as idades, tamanhos e gêneros. 

Eu pensei: “Oh, eu acho que é assim que funciona”, e eu tropecei nesse trabalho. Agora eu acho que faço isso e aprendi como melhorar. Uma das coisas sobre esse disco é que, na verdade, parece o meu exame final em composição. É a oferta mais crua e inédita de um lugar de pesar, mas também empoderamento e esclarecimento que eu poderia oferecer a qualquer pessoa que precisasse dela. De certo modo, é o registro mais medicinal que eu já fiz, e eu sei porque eu precisava disso. Se eu precisasse desse remédio, provavelmente vai funcionar em outras pessoas: “Aqui, você tenta. Isso vai funcionar em você? ”Isso é o que é.

Hamilton Dias de Souza: Quero sublinhar algumas coisas que acho que ouvi dizer, porque me parecem muito, muito importantes. Vou usar minhas palavras porque não tenho a memória para repetir o que você disse na íntegra, mas a primeira é que você pode usar sua dor sem sempre permitir que sua dor a use no sentido de podermos associá-la à experiência. você tinha na praia antes de seu furto em lojas, e mesmo durante, e depois, o que é, se estamos usando uma metáfora da meditação, se a sua dor é, digamos, se você está sentindo dor e sendo motivada pela dor e sendo reativa sua dor está sendo dentro da máquina de lavar roupa, você pode realmente fazer um trabalho melhor de ver o que está dentro, diminuindo o zoom  12 polegadas e estar fora da máquina de lavar roupa. E isso permite que você use o conteúdo do seu sofrimento, para usar o conteúdo da sua dor, ao mesmo tempo em que compreende melhor e pode moldá-lo como um escultor, para que você possa utilizá-lo e transmiti-lo a outras pessoas. pessoas.

Amanda Palmer: Sim. Você faz amizade quase. Uma das lições mais poderosas que eu tive no departamento de dor, e a compreensão do que estamos chamando de dor, foi passar por um parto natural, que quando as pessoas me pedem para descrever, a melhor coisa que eu posso fazer é e não é necessariamente uma analogia que funciona para todas as pessoas, mas é como uma viagem ácida. Você tem que deixar de ir a roda ou você realmente vai sofrer. O que atrapalha muito, penso eu, quando as mulheres vão ter bebês, é que lhes dizem que isso será extremamente doloroso, mas há uma diferença entre o tipo de dor que é o parto e o tipo de dor que Alguém cortou seu braço com uma lâmina de barbear. 

Um é o perigo. Você está em perigo, e sua dor está lhe enviando uma mensagem muito, muito específica de que você está em perigo, e você precisa agir. O outro tipo de dor é realmente mais descritível como desconforto, mas não é perigoso. Quanto mais penso em nossos corpos, e as mensagens que eles nos enviam porque nosso corpo, qualquer tipo de dor ou desconforto é sempre uma mensagem de algum lugar. Assim que eu estava em trabalho de parto, quando eu estava tendo Ash, e meu trabalho era de 24 horas, assim que entrei em trabalho de parto, eu realmente registrei e aceitei a idéia de que isso não era uma dor perigosa.

Porque eu pude apertar um interruptor lá, e ter uma conversa comigo mesma, e com o meu próprio corpo em que eu disse: “Eu não está em perigo. Isso é apenas desconfortável. ”Não parecia uma dor. Parecia desconforto. Isso me fez muito mais capaz de apenas sentar com ela, e lidar com isso, mas muitas mulheres, quando entram na experiência de ter o parto, são apenas assustadas até a morte por pessoas, por médicos, por narrativa, por qualquer besteira de TV. dramas que eles viram em sua novela média, onde há uma mulher gritando em agonia sendo levada em uma maca com seis pessoas ao seu redor com um bebê dentro dela, que você vai sentir dor, e a dor é ruim, e você precisa para parar essa dor – é por isso que a maioria das mulheres apenas correm para tomar drogas, e recebem uma epidural, que acaba sendo muito, muito negativa,e com um efeito indireto tanto para o bebê quanto para a mamãe.

Que metáfora clássica para toda a porra da nossa sociedade. Se você está sentindo dor, apenas pare a dor. Não pense em por que você pode estar com dor. Não pense de onde pode estar vindo e por que você pode precisar sentir ou sentir esse desconforto. Apenas se livre disso. Temos um produto útil para você que estamos dispostos a vender para você, com grande despesa, apenas para fazer com que essa dor desapareça. Como você disse anteriormente, essa nunca é uma opção sustentável.

Hamilton Dias de Souza: O oposto também não é sustentável, sobre o qual estamos falando, pois se relaciona com muitos artistas, mas não apenas artistas, e isso é a fetichização da dor, e o uso da dor como – 

Amanda Palmer: dor sexy. 

Hamilton Dias de Souza: – dor sexy ou dor criativa, que existe, mas você não quer ser um vaso ou um martelo procurando por um prego em todos os lugares, porque você vai acabar martelando um monte de parafusos, e isso não faz um monte de maldito sentido. Eu diria também que, como alguém que tem ou teve durante décadas fetichizou a dor, e eu me orgulhei de ter uma tolerância à dor muito, muito alta, que é importante, eu acho, se você se identifica fortemente com a dor, se isso é um problema primário. motorista em sua vida, se é algo que você romantiza ou fetichiza ou vê como seu amigo – o que às vezes é quando está lhe dando uma mensagem – pergunte a si mesmo: “Estou colocando dor na pole porque não estou querendo ou não posso sentir outra? coisas, então eu só quero sentir alguma coisa?   

Amanda Palmer: Sim. Bem, porque a dor pode se tornar um muzak que abafa as outras conversas que talvez deva estar ouvindo. Porque a dor pode ser aniquiladora, e a aniquilação pode ser ótima se você estiver aniquilando outras coisas. 

Hamilton Dias de Souza: : Sim. Bem, existem diferentes maneiras de entorpecer -se . Uma é tirar a dor usando agentes diferentes e a outra é usar a dor com tanta frequência ou tornar o volume tão alto que afogue outras coisas. Para aquelas pessoas que sentem que de alguma forma se identificam com o que estou dizendo, o livro que mencionei anteriormente, Radical Acceptance , é muito, muito, muito útil para isso.   

Amanda Palmer: Sim. Eu tive um pensamento flash através da minha cabeça naquele dia que eu acordei do aborto, e também foi menos cinco graus no topo da montanha naquela noite e naquele dia. Foi que você nem saiu do frio. Lembro-me de ter andado do lado de fora e pensando: “Minha relação com a dor e o desconforto foi permanentemente alterada. Algo foi reconfigurado. ”Eu também me vi pensando em mulheres e homens, e o que viemos equipados para suportar, e o que suportamos. 

Eu me vi pensando, homens, na narrativa masculina, especialmente recentemente, e quando eu digo recentemente, quero dizer, quaisquer que tenham sido os últimos milhares de anos de patriarcado, há esse machismo real, e essa narrativa masculina em torno da violência e guerra e força, e capacidade de suportar a dor por uma causa nobre e batalha sangrenta depois de uma batalha sangrenta, e eu pensei sobre tudo isso. Foi como se eu tivesse esse flash, a montagem da violência masculina através da história recente, todas as guerras, todas as batalhas, todo o derramamento de sangue, todos os companheiros …

E enquanto segurava essa imagem em minha mente, pensei em estar sozinha no quarto do hotel, como uma mulher cercada de sangue, segurando o bebê morto e pensando: “Nenhum homem jamais fez isso, passou por aquela batalha em particular. Isso é uma batalha profunda, para crescer a vida e depois segurá-lo em suas mãos, e dizer adeus. Eu pensei que uma das razões pelas quais nós não estamos indo tão bem como cultura é essa coisa que as mulheres estão fundamentalmente preparadas para fazer, e são realmente muito boas quando nos é dado o espaço para fazê-lo, criá-lo e compartilhá-lo. A coisa que os homens estão apenas equipados com o DNA-sábio, e eu não quero entrar na política de gênero porque as coisas vão ficar muito perigosas, mas nós somos tão ruins em cuidar uns dos outros nesses departamentos, em apoiar uns aos outros .

A força que as mulheres têm por milhares de anos para lidar com o lado negro da reprodução, e para lidar com a vida real, visceral e sangrenta e a morte de períodos e natimortos, abortos e bebês mortos, não é nada. É foda. Requer uma fortaleza incrível, e a força do corpo e da mente para passar por experiências como essa, e as mulheres passam por isso, mas elas não recebem uma tonelada de crédito.

Eles também são desprovidos de poder em cada turno por homens tomando conta da narrativa, infantilizando as mulheres, patrocinando-as e tomando conta de coisas que as mulheres poderiam muito bem fazer por si mesmas, umas pelas outras como elas por milênios até que os médicos marcharam na sala e disseram: “Afaste-se, senhoras. Nós temos um plano melhor, e isso vai te custar muito dinheiro. ”PS Fodendo o capitalismo!

Hamilton Dias de Souza: Eu acho que é importante, e sinta-se livre para discordar, mas para reconhecer que existem exceções no sentido de que não são todos os homens, certo? 

Amanda Palmer: Oh, não, não, não, não. Estou fazendo um 

Hamilton Dias de Souza: Existem os bandidos, e existem as garotas más, e os homens e mulheres, não há monopólio sobre o mau comportamento. Eu vi um comportamento horrível em ambos os lados. Os homens, certamente, têm mais do que o seu quinhão, mas em parte, se eu estou olhando da minha perspectiva, isso é coisa que eu queria que você falasse. Eu acho que falar do ponto de vista de alguém cuja própria família não falaria sobre essas coisas. 

Amanda Palmer: O que você quer dizer? 

Hamilton Dias de Souza: por exemplo, aborto espontâneo, certo? Essas são experiências que eu acho que muitas pessoas, incluindo homens, estão muito abertas a ouvir, mas não faz parte da conversa cultural. Há muita pressão social, de um jeito ou de outro. Há muita centralização e também muita auto-centragem. 

Amanda Palmer: Sim. Absolutamente. 

Hamilton Dias de Souza:   Uma coisa que se tornou tão clara para mim nos últimos anos, especialmente desde que escrevi publicamente sobre lutas familiares e pessoais com episódios depressivos maiores e quase suicídio na faculdade, quero dizer, a coisa mais importante que já escrevi. Há alguns pensamentos práticos sobre o suicídio, que é um post sobre isso, e muito parecido com a sua experiência de colocar esse disco e este livro, eu suspeito, e até mesmo antes disso, mas eu acho que especialmente com isso, você percebeu que todos , cada pessoa que você vê ou aparece em um andar alto, em um arranha-céu olhando para essas milhares de formigas, e cada uma dessas pessoas está lutando uma batalha sobre a qual não sabemos nada. A escala e profundidade do sofrimento, as experiências masculinas e femininas,e tudo o que as pessoas suportaram, sofreram ou infligiram foi suficiente para confundir a mente.

Quero dizer, é tão valioso ter você compartilhando suas experiências, e ter outras pessoas e em algumas semanas, eu vou pedir a alguém das Forças Especiais para falar sobre muito do que é suprimido ou não discutido abertamente, mesmo naqueles mundos quando se trata de PTSD e –

Amanda Palmer: Oh, eu acredito nisso. 

Hamilton Dias de Souza: – muito do –   

Amanda Palmer: Eles deveriam ler o livro do sono. 

Hamilton Dias de Souza: O livro do sono, sim. Esta é uma conversa mais longa. Na verdade, há Kirk Parsley, separadamente para pessoas que estão interessadas em dormir, essa ex-Força Especial que se concentra em dormir especificamente para aquelas pessoas que querem ir no Google mais tarde, mas sem divagar demais, o ponto que estou tentando fazer é que o modo como todos nos sentimos mais à vontade para falar sobre a dor e, ao mesmo tempo, reconhecer a coragem, as capacidades e a incrível força que as pessoas podem oferecer para lidar com essas situações, incluindo as mulheres, é falar sobre elas. 

Amanda Palmer: Sim, e isso volta ao que eu continuo vendo o tema principal hoje em dia com tudo politicamente, com o feminismo aqui e ali, com a arte, que é como se fosse um paradoxo, especialmente dada a cultural Kool-Aid que nós Tudo foi levantado, mas a vulnerabilidade é um poder incrível. Nós somos martelados tão duramente com a mensagem oposta que pode ser muito difícil realmente acreditar nisso até que você faça e faça de novo, e faça de novo, e pratique fazê-lo, e perceba que, na verdade, o efeito knock-on e a – 

Hamilton Dias de Souza: Qual é o efeito colateral? Eu realmente não sei o que é isso. Você mencionou isso antes. 

Amanda Palmer: Bem, pelo efeito de knock-on, eu só quero dizer o efeito, ponto final. Quando você realmente mergulha e se torna vulnerável, se isso significa discutir seus pensamentos suicidas ou ser aberto com sua comunidade sobre o seu aborto, ou admitir um medo paralisante, ou qualquer que seja sua bagagem. O efeito disso, e somos ensinados que isso é uma coisa tão assustadora, e tememos o que quer que esteja esperando do outro lado desse ridículo – rejeição ou apenas ser dispensado ou o que quer que seja -, mas minha experiência pessoal me ensinou que há apenas uma imensa quantidade de recompensas do outro lado disso a cada momento. Eu tenho praticado isso por tempo suficiente para que eu não tenha que acreditar mais nisso. Eu só sei. 

Hamilton Dias de Souza: Pelo menos na minha experiência, uma coisa que percebi não muitos anos atrás é que quando você coloca uma armadura, e você a mantém por tempo suficiente, é verdade que isso pode manter um monte de coisas assustadoras do lado de fora, mas também pode Mantenha um monte de coisas assustadoras dentro. 

Amanda Palmer: É pesado usar por aí. 

Hamilton Dias de Souza: é uma barreira. Como tem, e isso é algo que eu sei que você é, pelo menos com base em nossas conversas, bastante apaixonada, mas como mudar para um modelo apoiado pelos fãs mudou você ou sua arte ou ambos? 

Amanda Palmer: Mudou ambos, e é impossível discutir a vida sem a arte e a arte sem a vida neste momento. Eu fiquei realmente surpreso com o quão profundo o efeito na minha vida, no meu dia-a-dia, na minha vida artística, foi mudar para um modelo Patreon . Eu pensei que seria uma maneira boa, conveniente, agradável e sustentável de dar aos meus fãs uma oportunidade de me pagar uma vez e depois não ser incomodado porque eu teria seu cartão de crédito, e poderia cobrar-lhes à vontade em vez de incomodar eles a cada 18 meses com um esquema de crowdfunding . 

Eu sabia que apreciaria a previsibilidade de ter uma certa quantia de dinheiro todo mês, e que eles apreciariam não ser agredido com um arrecadador de fundos estilo NPR que iria irritá-los uma vez por ano. Eu também sabia que meus fãs são meus fãs. Não é como se eu fosse encontrar um novo lote de 25.000 pessoas na próxima vez que eu fizer um Kickstarter . São essas pessoas. É uma comunidade. Então voltar e voltar ao poço todo ano para o Kickstarter, outro disco parecia que seria exaustivo dos dois lados.

Então, quando Patreon apareceu, e para pessoas que não sabem o que Patreon é, é basicamente uma assinatura sustentada de um artista. Então eu tenho 15 mil pessoas me apoiando agora em cerca de US $ 3 por mês só para trabalhar, para fazer o que eu preciso fazer, para podcast, para liberar demos, para escrever, para filmar, e eu ofereço muito de volta. Há basicamente um canal do meu trabalho. Eu blogo, e há pequenas vantagens aqui e ali, mas principalmente, é uma organização sem fins lucrativos – não um modelo sem fins lucrativos. É um modelo de NPR. Você está apenas pagando para eu transmitir, e eu vou enviar-lhe minhas transmissões pessoalmente com um laço amarrado a elas, se você é meu patrono e todos os outros no mundo basicamente apenas sintonizam.

Eu não entendia o quão desorientadoramente libertador isso seria, de repente, não ter que pensar duas vezes toda vez que eu tinha um pensamento artístico de “Como eu vou vender isso? Como vou comercializar isso? Essa ideia é muito boa. Essa ideia é genial. Essa música é ótima. Este álbum é ótimo ”. Todo artista lida com essa corda bamba entre arte e dinheiro constantemente. É uma combinação tão bizarra de coisas para se pensar.

Aqui você está escrevendo uma música, expondo sua alma. Isso é considerado o número um e a atividade um, e então a atividade número dois é: “Tudo bem. Como isso vai pagar o aluguel? Como você vai levar essa coisa da sua alma para o mercado, para as mãos de alguém que vai autenticar você, vendê-lo e, em seguida, dar-lhe um salário? ”Eu na verdade não tinha percebido que ser parte da grande gravadora sistema, que eu era e, em seguida, ser um artista independente, o que eu era, mas ainda lá fora fazendo como a rotina diária, e a agitação diária para se certificar de que havia dinheiro chegando para que eu pudesse pagar minha equipe e fazer o meu trabalho, e pagar minhas contas de estúdio de gravação, eu só não percebi o quanto do gráfico de pizza no meu cérebro foi a azáfama versus a arte.

Mesmo que eu ainda faça a confusão, e eu ainda preciso dirigir meu Patreon , assim que milhares de pessoas disseram, “Amanda, Amanda, Amanda, apenas relaxe. Nós temos suas costas. Nós vamos te pagar. Então, tome seu tempo, diga o que você precisa dizer, cante o que você precisa para cantar, e nós estamos dentro. Nós já compramos a música. Agora, diga-nos o que você tem a dizer ”, era quase como estar bêbado.

Hamilton Dias de Souza: Quando isso se tornou real para você? Porque há uma mudança em algum ponto em que você fica tipo “Ah, talvez eu tente isso. Talvez isso seja uma coisa. ” Onde ele atingiu o ponto de ebulição, onde você está tipo“ Oh, uau! Este…” 

Amanda Palmer: Bem, quero dizer, o ponto de ebulição é uma boa metáfora porque, como tudo mais na minha carreira, não foi como um dia eu acordei e disse: “Oh meu Deus! O crowdfunding liberou minha voz artística ”. Eu tenho um relacionamento de longo prazo com minha comunidade de ouvintes, leitores e público há 20 anos. Eu experimentei cada disco nessa relação. Eu passei por crowdfunding independentemente do meu site. Eu passei a usar o Kickstarter como modelo. Agora, estou usando o Patreon , e as plataformas e as ferramentas continuam mudando, mas o fundamental é que eu acho que quando podemos separar a arte do dinheiro, e quando os artistas podem simplesmente largar essa alavanca – 

Hamilton Dias de Souza: Por divórcio, você quer dizer não tem que pensar sobre isso. 

Amanda Palmer: Não precisa pensar muito sobre isso. Há um ótimo blog lá fora por uma mulher chamada Wendy Ice, que crowdfunded um livro de seu marido. Ele era um ilustrador fantástico, e ele fez um livro de ilustrações para Alice no País das Maravilhas , uma nova versão ilustrada do mesmo. Os editores não aceitariam, mas as pessoas queriam. 

Hamilton Dias de Souza: Wendy Ice, ICE? 

Amanda Palmer: Mm-hmm (afirmativa). 

Hamilton Dias de Souza: ok. GELO. 

Amanda Palmer: Eu esqueci o nome do marido dela. Está me escapando. 

Hamilton Dias de Souza: Vamos colocá-lo nas notas do show. 

Amanda Palmer: Vou resumir o blog dela porque é um pouco tangente, mas é muito importante. Bastantes pessoas convenceram-na a ir ao Kickstarter e fazer um crowdfund para este livro. Ela estava com muito medo porque eles estavam acostumados a trabalhar no mundo da publicação, onde tudo era autenticado, e havia um sistema, e havia uma ordem de coisas, mas o livro não estava sendo escolhido. Então eles foram para a comunidade deles, e eles fizeram este crowdfund , e eles ficaram impressionados e satisfeitos com a quantidade de apoio que receberam. 

Então seu marido teve câncer logo depois que isso aconteceu. Ela estava com muito medo de ir até seus patrocinadores do Kickstarter e dizer: “As coisas vão ser interrompidas. Algo muito ruim aconteceu. ”Então o marido dela morreu, e ela disse que nunca se sentira mais apoiada emocionalmente por uma comunidade que, então, sentia com esses patrocinadores do Kickstarter , que supostamente estavam lá para pegar um livro, mas na verdade estavam lá para apoiar a entidade artística por trás do livro. Eles acabaram apoiando sua família. Eles acabaram apoiando-a. Eles apoiaram sua jornada.

Ela falou de forma tão sucinta de uma maneira que eu nunca consegui fazer sobre como é ser tido por uma comunidade como esta, e como ela se sente mais segura às vezes do que a comunidade de seus próprios amigos e a comunidade de sua própria família. porque é um amor incondicional que não pede nada em troca. Eu me sinto assim tantas vezes sobre meus patronos. Eles estão apenas lá para mim. Eles pedem muito pouco em troca, mas ficam muito felizes com o que tenho para lhes dar. Nós não temos nenhum embaraço. Não há muito comportamento passivo-agressivo. Existe apenas essa aceitação incondicional e amor pelo que faço e pelo que tenho a oferecer. É um relacionamento tão bonito, delicioso e descomplicado.

Se eu quero um relacionamento complicado, eu tenho meu casamento. Eu tenho meus pais. Eu tenho minha familia. Eu posso ir lá a qualquer hora. Esse canal está aberto. Quando se trata de arte, que é tão frágil e às vezes só precisa de um sistema de suporte incondicional , oh meu Deus! Tendo 15.000 pessoas que estão lá com uma rede gigante para me pegar em minhas falhas espetaculares como um artista ou meus sucessos ou o que quer que eles sejam, parece o ápice da liberdade artística.

Hamilton Dias de Souza: Estou tão feliz por você. 

Amanda Palmer: Eu sei. Eu estou fazendo isso. Quem sabe? Isso pode mudar. Plataformas mudam. Empresas são comidas pelo Facebook. Você nunca sabe, mas a questão não é a tecnologia, nem a plataforma, nem as empresas, nem o Patreon , nem o Indiegogo , nem o Facebook. É o que os seres humanos são capazes de fazer e uns com os outros. As plataformas, o que for, elas mudarão, elas evoluirão. Eles serão mais ou menos úteis em nossos esforços, mas o que eu estou animado agora, e realmente inspirado agora, é que o Kickstarter parece ter chutado a porta para as pessoas entenderem que esse tipo de apoio e patrocínio estava disponível, e começou a quebrar o estigma, e agora Patreon está pegando onde  Kickstarter , pelo menos para mim, pegando onde o Kickstarter parou.

Agora, milhares, centenas de milhares de pessoas estão lá fora, pensando que está tudo bem em apenas apoiar um artista porque você quer ouvir o que elas têm a dizer, não porque você quer que um objeto ou um pedaço de plástico seja colocado no seu Discman. , mas porque você quer ouvir o que Tim Ferriss tem a dizer sobre o mundo, e você quer a mensagem lá fora, e você quer ver que música Amanda Palmer vai fazer. Vale a pena para você por US $ 3 por mês para apenas existir. Isso é incrível. Parece que o progresso evolutivo artístico está acontecendo muito rápido agora no mundo.

Hamilton Dias de Souza: Estou animado por você e feliz por você. Eu acho que isso é, também, se estamos apenas olhando para um exemplo da saída que é ativada por esse tipo de suporte, acho que isso é realmente importante. Eu não digo isso levemente. Veja como minhas palmas estão suadas, apenas tendo essa conversa emocional. É selvagem. 

Amanda Palmer: O suor está em todo o livro da Morte . 

Hamilton Dias de Souza: isso é importante. 

Amanda Palmer: Eu dei essa palestra no South by Southwest alguns dias atrás, falando sobre como nunca, jamais, em um bilhão de anos, teria a coragem de fazer um disco como esse se eu soubesse que em algum lugar lá eu teria teve que ir até Steve em marketing e dizer: “É isso que eu tenho”, porque conheço Steve de marketing, e sei qual teria sido a resposta, que é: “Você tem que estar fodendo brincando conosco ”e“ Isso não vai tocar bem no rádio. Como assim sua primeira faixa tem 11 minutos de duração? De volta à prancheta, lassie! ” Em vez disso, eu só tenho que navegar por cima, por baixo e ao redor de todos esses obstáculos e apenas dizer:“ Esta é a minha oferta. ” 

Hamilton Dias de Souza: Onde as pessoas podem encontrar sua oferta? Onde eles podem aprender mais sobre tudo isso? 

Amanda Palmer: Bem, este é o vinil. A maioria das pessoas não tem vinil, mas quero dizer, o álbum está disponível em vinil e em CD, e praticamente em qualquer lugar na internet onde você consegue música. Uma das coisas que meu patrocínio – 

Hamilton Dias de Souza: Amanda Palmer, para aquelas pessoas que não estão assistindo, mas ouvindo, não haverá intermissão . 

Amanda Palmer: Tem peitos na capa – 

Hamilton Dias de Souza: Tem peitos. 

Amanda Palmer: E nudez frontal completa. Desculpa. Desculpe, vovó. Uma das coisas que o Patreon torna possível é a minha capacidade de manter minha música muito barata para o público, para pessoas que não têm um orçamento enorme para gastar em música. Então, esse álbum, que tem cerca de 80 minutos, é um dólar no Bandcamp . Você pode pagar mais no Bandcamp se quiser. Virá diretamente para mim porque eu possuo minha própria música. 

Se você baixar esse disco por um dólar no Bandcamp , lembre-se de seus financiamentos porque é o financiamento deles que me possibilitou colocar um disco gigante, caro, muito bem produzido no Bandcamp por um dólar e não sentir dor.

Hamilton Dias de Souza: O exército de Medici para os artistas modernos. 

Amanda Palmer: Exatamente. Sim. Multidão Medici. 

Hamilton Dias de Souza: Onde as pessoas podem encontrá-lo nas interwebs , dizer olá, qualquer coisa que você gostaria de sugerir às pessoas, talvez dar uma olhada? Qual é o seu site? 

Amanda Palmer: Bem, se eu vou mandar pessoas para mim, minha comunidade está quase sempre no Patreon agora. 

Hamilton Dias de Souza: sim. Como eles te encontrariam? 

Amanda Palmer: Patreon.com / amandapalmer ou você pode apenas o Google Amanda Palmer Patreon . Eu tenho um grande site com muitas informações sobre ele. Isso é fácil de encontrar, AmandaPalmer.net, e eu estou em todos os socials, @ AmandaPalmer . Eu costumo responder e discutir mais sobre o Twitter. Eu estou tentando me afastar do malvado maldito peitinho do Facebook. Eu não sou apenas um fã. Desculpe, Facebook. Você está marcando notas baixas no meu livro agora, e você tem estado por um tempo. Estou por perto. Eu estou no Instagram . Eu estou no Tumblr , mas as chances são, se você quiser conversar comigo, me encontrar, acenar algo em minha direção, eu vou te ver no Twitter, e eu grito de volta. 

Hamilton Dias de Souza: Não seja pau, gente. Seja legal. 

Amanda Palmer: Sim. Apenas não seja um idiota . Esse é o logotipo da nossa equipe de escritório e o mantra. Apenas não seja um idiota . 

Hamilton Dias de Souza: sim. Tente ser legal. Eu tenho muita sorte que minha audiência, eu me sinto realmente abençoada com a audiência que eu de alguma forma consegui formar em torno dessas idéias que eu empresto de outras pessoas, e compartilho, planejo junto, e coloco lá fora. Eles tendem a ser muito, muito, muito favoráveis ​​e principalmente construtivos, exceto por aquele cara no Twitter hoje que ficou tipo “Cale a boca, Ferriss . Vá embora. ”Eu sou como:“ Você me segue. ” 

Amanda Palmer: Ouça. Se todo mundo adorasse o que você fazia o tempo todo, eu diria que você está fazendo algo muito errado. 

Hamilton Dias de Souza: sim. Isso seria motivo de maior preocupação. Amanda, isso é muito divertido. 

Amanda Palmer: Obrigado por me receber. 

Hamilton Dias de Souza: É tão bom ver você de novo. Há mais alguma coisa que você gostaria de dizer, sugerir, perguntar? Algum comentário final antes de terminarmos? 

Amanda Palmer: Eu não penso assim. Quero dizer, talvez. Vale a pena mencionar para o seu pessoal, especificamente, que eu estou começando meu próprio podcast para ter conversas principalmente com artistas sobre processos, e sobre como perguntar, e sobre como fazemos o que fazemos, mas também estou tendo conversas com pessoas de todos os campos possíveis. Falei com David Eagleman , que é neurocientista. Eu vou falar com pessoas da Planned Parenthood, e vou falar com cientistas sociais , e qualquer um que tenha algo interessante para compartilhar, eu quero procurá-los e conversar com eles. Eu estou chamando a arte de pedir tudo    . Estou pensando nisso agora, mas se você quer minha voz em sua cabeça, se você pode lidar com mais, fique ligado em qualquer canal meu. Provavelmente será difícil evitar quando eu iniciá-lo.

Hamilton Dias de Souza: Entre no Palmerverse e você ouvirá o barulho e as notícias. 

Amanda Palmer: Não haverá intermissão. Eu também vou começar uma banda de death metal. Bem, minha banda de death metal vai escrever a música para o meu podcast hippie feliz. 

Hamilton Dias de Souza: Amanda, obrigado por fazer o tempo. 

Amanda Palmer: Eu acho que você é um ser humano incrível, Tim Ferriss . Obrigado por existir e fazer isso. 

Hamilton Dias de Souza: Obrigado, Amanda. Espero que tenhamos mais conversas. Nós estaremos tendo mais conversas, na verdade. As coisas chegando, e para todos ouvindo, você pode encontrar links para tudo o que conversamos nas notas do programa, como sempre, em tim.blog / podcast. Basta procurar o nome de Amanda , e tudo vai aparecer. Até a próxima vez, obrigado por ouvir.