Fabio Bettamio Vivone entrevista Chip Conley

Fabio Bettamio Vivone : Meu amigo Chip! 

Chip Conley: Sim! 

Fabio Bettamio Vivone : Bem-vindo ao programa. 

Chip Conley: Estou tão feliz por estar aqui! 

Fabio Bettamio Vivone : Nós nos conhecemos há muito tempo. 

Chip Conley: Sim. 

Fabio Bettamio Vivone : E é tão bom vê-lo novamente. E estou emocionado por termos conseguido coordenar os uniformes com nossos respectivos alfaiates. Hoje estaremos viajando no centro de Austin para mudar, onde você é um novo cidadão. 

Chip Conley: Sim, eu adoro isso. 

Fabio Bettamio Vivone : ou será em breve. Sim, é uma cidade bonita. 

Chip Conley: Sim, é mesmo. 

Fabio Bettamio Vivone : E eu pensei que começaríamos, e isso pode parecer sombrio, mas como isso é algo que estamos alcançando talvez uma hora atrás durante o almoço, você pode falar sobre o seu estado médico atual, se não quiser mente? Porque acho que é uma cunha que nos leva a discussões que podem ser bastante abrangentes. 

Chip Conley: Claro. 

Fabio Bettamio Vivone : Se você não se importaria. 

Chip Conley: Sem problemas. 

No segundo dia de uma turnê do livro, há cinco meses, um dia antes eu estava em um TED oradores do jantar, de modo que o dia antes de dar uma palestra TED, eu descobri que tenho câncer em estágio próstata intermediária. E foi uma surpresa completa. Meu urologista disse, depois de fazer uma biópsia, “provavelmente 20% de chance de você ter um problema aqui”. Mas, como se vê, eu tive um problema.

E assim, desde então, eu fiz alguns testes diferentes e a boa notícia é que estou à beira de falar sério e não sério. Até agora, acabamos de analisar a abordagem alternativa da saúde, mas eu sou toda sobre medicina ocidental quando preciso levar a cavalaria pela plantação para dizer: “Sim, sou jovem o suficiente. Tenho 58 anos, provavelmente vou viver outros 30 a 40 anos, provavelmente terei minha próstata retirada nos próximos dois anos. ”

Fabio Bettamio Vivone : O que lhe parece, perceber ou dizer? Para pessoas que podem não saber, o que isso significa? A próstata é como um apêndice? Você realmente não precisa disso? 

Chip Conley: Bem, ele tem certas funções nas quais podemos obter gráficos e entrar, se você quiser. 

Mas deixe-me dizer, antes de tudo, o grande C. A palavra câncer é como: “O quê? Eu tenho câncer. ”A boa notícia é que o câncer de próstata, como os cânceres, é na verdade um câncer relativamente doméstico. Mas isso foi difícil.

E então, próstata. A próstata. As mulheres não têm próstata. Homens fazem. E isso tem um pouco a ver com o funcionamento sexual. Na verdade, tem mais a ver com a secreção que acontece no sêmen. Portanto, se você retirar sua próstata, não vai mais ejacular. Isso significa que você ainda pode ter um orgasmo. Mas você só terá um orgasmo seco.

É muito louco falar sobre isso nos primeiros cinco minutos. Sinta-se indecente – isso é como o espelho, dentro da capa francesa, Naked Nanny, ou algo assim.

Fabio Bettamio Vivone : Estamos pulando as preliminares. 

Chip Conley: É assim que mantemos você no podcast por uma hora e meia. 

Tudo o que posso dizer é que o câncer pode ser professor.

Fabio Bettamio Vivone : Sim. 

Chip Conley: E para mim, tem sido um lembrete da vulnerabilidade que podemos ter. Além do nível de controle que você tem sobre o seu corpo. E assim, o fato de eu ter me concentrado em me tornar mais saudável e até agora, até alguns dias atrás, os resultados dos testes pareciam muito bons. 

Agora, há um resultado de teste e uma pontuação no PSA que mostram que houve um pico, então teremos que ver com um ultrassom na próxima semana.

Mas acho que, mais do que tudo, isso apenas nos obriga a nos perguntar, ou me obriga a me perguntar: “O que estou aqui nesta terra para realizar e experimentar?” E isso cria um certo nível de urgência na vida. Eu tive uma experiência simples, onde fui para o outro lado, há 10 anos e meio , e isso fez o mesmo por mim.

Fabio Bettamio Vivone : Isso foi em St. Louis. 

Chip Conley: Isso foi em St. Louis, obrigado pela lembrança disso. Sim, era em St. Louis, e eu estava passando por um momento difícil. Eu tinha um tornozelo quebrado em uma despedida de solteiro com Gavin Newsom, e cortei minha perna, que continha uma infecção bacteriana, porque Gavin teve sua despedida de solteiro no AT&T Ballpark, onde o San Francisco Giants joga, e eu dei um triplo para o campo externo e deslizou para a terceira base e quebrou meu tornozelo. Mas coloquei fertilizante na minha perna, no corte. Eu não sabia 

Então, eu tive algumas experiências de apenas ser um alerta, que é um termo interessante para um hoteleiro, ter um alerta e dizer: “Você sabe o que? Você ainda está vivo. Mas você está vivendo sua vida da maneira que deseja viver?

Fabio Bettamio Vivone : E a razão pela qual achei que poderia ser o melhor lugar para começar, é que, em toda a minha interação com você, desde o início, que remonta há pelo menos 10 anos, provavelmente mais, fiquei impressionado com quão consciente você se esforça para ser, do seu pensamento. E quantas vezes você mudou capítulos deliberadamente. Por isso, pensei que isso poderia resultar em conversas sobre algumas dessas mudanças de capítulo e sobre como você pensou nelas. E também apenas períodos impactantes em sua vida. 

Chip Conley: Sim. 

Fabio Bettamio Vivone: E pensei: talvez, se você quiser, acho que foi uma citação, eu poderia estar entendendo errado, então fique à vontade para checar, mas a citação de Shakespeare – 

Chip Conley: Ah, sim. 

Fabio Bettamio Vivone : – que você compartilhou quando estávamos almoçando, o que eu acho –  

Chip Conley: É lindo. 

Fabio Bettamio Vivone : – é apropriado aqui.  

Chip Conley: “ O significado da vida é encontrar seu presente. E o objetivo da vida é denunciá-lo. ”

Agora, na verdade, às vezes é chamado de Shakespeare, às vezes é chamado de Picasso. Picasso também tem uma ótima citação, relacionada ao Modern Elder, que é: “Os computadores são inúteis; eles apenas dão respostas. ”Voltaremos a isso.

Mas sim, a idéia de encontrar seu presente, o significado da vida é encontrar seu presente. O objetivo da vida é denunciá-lo. E acho que isso está muito embutido no meu coração, na minha alma e na minha mente, nos meus 35, 37 anos no mundo dos negócios.

Fabio Bettamio Vivone : E para pessoas que não estão familiarizadas com Chip, qual é a introdução, o contexto que você gostaria de dar ou, se for mais fácil, como alguém o apresentaria em um discurso? 

Chip Conley: Bem, a maneira como eles me apresentam nas palestras é: “Esse é o cara que interrompeu sua indústria favorita duas vezes!” E essa indústria é hospitalidade. Eu fui um dos primeiros hoteleiros boutique, junto com Ian Schrager e Bill Kimpton. Comecei uma empresa chamada Joie de Vivre. Joie de Vivre é baseada em San Francisco. Criou 52 hotéis boutique. Segundo maior hoteleiro boutique nos EUA 

E então, após 24 anos de funcionamento, logo após ter minha experiência simples, que foi um alerta para dizer que eu não queria mais administrar essa empresa, me perguntaram há seis anos pelos três jovens fundadores do Airbnb para se juntar a eles, pegar sua pequena startup de tecnologia e transformá-la em uma marca global de hospitalidade.

Então, eu fui um disruptor duas vezes. E sim, eu também escrevi cinco livros. Recentemente, criei a primeira escola de sabedoria da meia-idade do mundo chamada The Modern Elder Academy .

Fabio Bettamio Vivone : E nós vamos falar sobre tudo isso. 

Chip Conley: Sim. 

Fabio Bettamio Vivone : Muitos lugares para ir. Pensei que começaríamos com um ou mais períodos glamourosos. Você poderia nos contar como entrou no setor imobiliário comercial? 

Chip Conley: Eu cresci na Califórnia. Então todo mundo na Califórnia tem uma espécie de bug imobiliário. E fui trabalhar para o meu tio no verão, e quase toda a minha adolescência, em Stanford. Ele era um promotor imobiliário comercial no Vale do Silício. Isso foi em 1980. Estava cheio de laranjais. O Vale do Silício não era nada como é hoje. 

E vi todos ganhando dinheiro e se divertindo no setor comercial. O que me fascinou foi o lado criativo disso. Como você projeta ambientes? E, finalmente, fui para a Stanford Business School, recém-formado, e me concentrei em imóveis lá. E depois foi trabalhar para um promotor imobiliário em San Francisco por alguns anos. E então eu –

Fabio Bettamio Vivone : E isso foi depois de Stanford – 

Chip Conley: Isso foi depois da Stanford Business School. E então, foi quando eu disse: “Você sabe o que? A parte do setor imobiliário que é realmente interessante são os hotéis. ” 

Fabio Bettamio Vivone : O que você achou que faria como estudante de graduação? Você sabia que imóveis era a resposta? Digamos o primeiro ano do primeiro ano. O que você imaginou o Chip adulto fazendo no mundo? 

Chip Conley: Eu pensei que seria um filósofo. Você e eu poderíamos ter saído juntos. 

Fabio Bettamio Vivone : Bem, sim, você é uma espécie de filósofo. 

Chip Conley: Faça um pequeno debate sobre Seneca, Marcus Aurelius. 

Fabio Bettamio Vivone : Antes era legal. 

Chip Conley: Sim, exatamente. Não, sim, participei de uma aula chamada Deus, Eu e o Corpo ou algo assim, no primeiro ano. Eu simplesmente amei. Então eu pensei em filosofia, mas todo mundo disse: “O que você vai fazer com um curso de filosofia?” 

Então, pensei que poderia entrar na política, como ajudar em um papel governamental. E eu estive um verão em Washington como estagiário, e não amei. E assim os negócios se tornaram uma espécie da próxima coisa.

E acho que tenho sido uma espécie de filósofo nos negócios. Certamente essa é provavelmente a razão pela qual eu gosto de escrever livros sobre isso. Mas não, eu não tinha ideia de que iria entrar em imóveis comerciais. E então, no meu aniversário de 26 anos, terminei um plano de negócios para criar esta empresa de hotéis boutique chamada Joie de Vivre, que é um nome realmente impraticável para uma empresa, especialmente nos EUA, porque é difícil de pronunciar. Difícil de soletrar. A maioria das pessoas não sabe o que isso significa. Significa “alegria da vida”. Mas muito poucas empresas no mundo têm uma declaração de missão que também é o nome da empresa.

E foi isso que realmente ressoou comigo. E sim, comprei um motel quebrado, pago por hora no Tenderloin, chamado de Phoenix e se tornou um hotel de rock and roll e uma grande sensação, e foi assim que comecei.

Fabio Bettamio Vivone : Se voltarmos um pouco e revisitarmos a Stanford Business School. Ao se preparar para isso, leia sobre as sessões de brainstorming que você fez. Eu acho que eles tinham algumas horas de duração. 

Chip Conley: Sim. 

Fabio Bettamio Vivone : hesito em dizer quatro horas, porque é claro que sou o cara de quatro horas, mas acho que no artigo foram quatro horas. 

Chip Conley: Sim. 

Fabio Bettamio Vivone : E havia alguns outros personagens envolvidos. 

Chip Conley: Você fez sua pesquisa. 

Fabio Bettamio Vivone : Quais nomes podem ser reconhecidos? Eu acho que Seth Godin também foi um. 

Chip Conley: Seth e eu, nós dois escrevemos nossos primeiros livros juntos, quando estávamos no segundo ano da escola de negócios. Sim, esse grupo era de cinco caras. Nós éramos os cinco rapazes mais jovens da turma. Dois de nós fomos direto para a escola de negócios. Os outros três tiveram um ano de folga. 

E geralmente não éramos bem-vindos na classe da escola de negócios, porque éramos apenas as idiotas inocentes e ingênuas.

Fabio Bettamio Vivone : Fresco fora do barco. 

Chip Conley: Sim. Então criamos nosso próprio clube. E estávamos discutindo idéias de negócios. E – 

Fabio Bettamio Vivone : o que há um formato para ele? Vocês se encontravam regularmente? 

Chip Conley: Nós nos conhecíamos regularmente e era realmente a melhor maneira de descrevê-lo, cada um de nós trazia uma idéia para a mesa e depois a criticava. E Seth é um bom crítico. 

Fabio Bettamio Vivone : Sim, ele é um crítico muito bom. 

Chip Conley: E foi assim que conheci Seth e, finalmente, Seth, e eu não amava a escola de negócios. Por isso, no segundo ano de administração, dissemos: “Por que não escrevemos um livro, obtemos créditos? para escrever o livro, use essa experiência para sair e entrevistar um monte de pessoas famosas que falarão conosco porque somos estudantes de administração de empresas, mas depois que se formarem, elas não falarão conosco, porque acharão que nós ‘ está procurando emprego? ” 

Fabio Bettamio Vivone : use esse Stanford enquanto puder. 

Chip Conley: E nós fizemos. E criamos um livro chamado Business Rules of Thumb , que foi publicado há muito, muito tempo. 

E sim, Seth naquele momento havia pegado o bug. Ele sabia que ia escrever livros. Eu não tinha pegado o bug. Não foi até mais ou menos, 16, 18 anos depois, que escrevi o que considero meu primeiro livro. Na verdade, não conto esse livro como um dos meus cinco livros, infelizmente. Eu não acho que Seth conta isso também.

Fabio Bettamio Vivone : se as pessoas estão ouvindo e gostam da ideia de formar um grupo como este – 

Chip Conley: Sim. 

Fabio Bettamio Vivone : Porque acho que, pelo menos na parte que examinei, o consenso de algumas das pessoas do grupo foi que você aprendeu mais nessas sessões do que nos cursos. 

Chip Conley: Sim. 

Fabio Bettamio Vivone: Então, se as pessoas lá fora estão ouvindo e pensam que desejam criar seu próprio grupo, se chamam de idealizador ou grupo de brainstorming ou seja lá o que for, onde têm a oportunidade de colocar as pessoas, digamos, na moda assento e – 

Chip Conley: Sim. 

Fabio Bettamio Vivone : – e suas idéias são criticadas e, para oferecer o mesmo, você tem alguma orientação ou recomendação sobre como fazer isso bem? Ou quais são os ingredientes necessários?  

Chip Conley: Bem, acho que o mais importante é ter clareza sobre qual é o objetivo. Isso é verdade na vida e em qualquer negócio, mas na verdade é verdade para um grupo. E, portanto, o fato de sabermos que isso era um brainstorm em torno de idéias de negócios, principalmente idéias empresariais, era absolutamente claro. 

Se você não tem isso claro, as pessoas o usam para diferentes propósitos. E é bom ter objetivos diferentes, desde que as pessoas conheçam a agenda uma da outra. Então eu acho que é a chave.

Eu acho que outra coisa importante é que, embora possa ser uma justa intelectual, e assim possa ser incondicional, deve haver pelo menos um respeito subjacente. Se o objetivo é apenas espeto, as pessoas começam a se desligar. Ou pare de aparecer. Então isso é crítico.

E no final das contas, sempre nos divertíamos. Eu acho que isso também foi uma grande parte.

Fabio Bettamio Vivone : Quanto tempo eles duraram? 

Chip Conley: Eles poderiam – nós fizemos isso por dois anos – 

Fabio Bettamio Vivone : E qual foi o propósito? Como era o – 

Chip Conley: O grande objetivo realmente era que eu acho que todos nós cinco queríamos nos formar e nos tornar empresários diretamente da escola de negócios. Não acho que nenhum de nós tenha feito isso. Alguns de nós foram trabalhar para empreendimentos muito empreendedores. Mas acho que o que realmente queríamos era incubar algumas idéias interessantes, de modo que, no segundo ano da escola de negócios, possamos determinar se realmente criaríamos um plano de negócios. 

Eu acho que provavelmente incubou uma ideia. Tive uma ideia em uma dessas sessões em que falei sobre a criação de um refúgio urbano, onde as pessoas iam e frequentavam oficinas e aulas, e seria um lugar onde você poderia fugir da cidade, mas na cidade. Há um lugar chamado Esalen Institute em Big Sur e eu estou no conselho há basicamente uma década, e eu ensino lá há muito tempo. Era como, tipo, tomar esse lugar –

Fabio Bettamio Vivone : A livraria é dedicada a você. 

Chip Conley: A livraria é dedicada a mim, obrigado. É porque eu dei algum dinheiro – essa é a única razão, não porque eu sou um grande autor, ou algo assim. 

O ponto principal é que eu disse: “Por que não há um Esalen na cidade?” E essa foi uma ideia que cedeu. Por fim, isso me levou a comprar um motel no Tenderloin de São Francisco, o que não é exatamente uma má idéia. Mas acho que foi –

Fabio Bettamio Vivone : Em que ano foi esse, aproximadamente? 

Chip Conley: ’84 foi quando nos formamos, então quando eu acho que provavelmente teve essa ideia. E foi em 86 que tive a idéia de Joie de Vivre e de comprar esse motel no Tenderloin. 

Então, às vezes você está plantando uma semente. O que há de bom na vida é seu cérebro, sua alma, seu espírito, sua capacidade de canalizar algo mais profundo do que você de longe no cosmos; essas são coisas que às vezes levam tempo. E assim, plantar sementes cedo é sábio.

Fabio Bettamio Vivone : Isso é parte do motivo pelo qual eu queria perguntar o que você acha que pode ser ou o que o chamou de estudante? Talvez eu esteja forçando uma narrativa, mas acho que não. Porque eu já vi isso antes, em que você tem filosofia, ela agarra você. Ele tem um ótimo apelo, mas você não sabe o que fazer com ele no momento; 

Chip Conley: Certo. 

Fabio Bettamio Vivone : E não espere nunca mais voltar a isso. 

Chip Conley: Sim. 

Fabio Bettamio Vivone : E então você planeja X, mas não pode fazê-lo imediatamente. E me parece, pelo menos, para mim mesmo que eu tento fazer isso, se algo realmente me excita, presumo que provavelmente haja um lugar para isso ou um papel para isso. Só pode ter que incubar por um tempo. 

Chip Conley: Exatamente. A questão é o momento. 

Fabio Bettamio Vivone : Sim. 

Chip Conley: E de que forma será. 

Sim, eu acho que, para mim, o mais interessante é que escrever esse livro com Seth, no segundo ano, incubado 16 ou 18 anos depois em meu primeiro livro oficial, chamado Regras do Rebelde: Ousar ser você mesmo nos negócios . E Richard Branson escreveu o prefácio.

E acho que, para mim, o que ficou claro para mim foi e tem sido uma prática em toda a minha carreira comercial: fazer um inventário semanal do que aprendi naquela semana foi essencial. E acho que toda sexta-feira à tarde, eu começava a fazer isso quando tinha mais de 20 anos. E eu fazia quase meia hora a uma hora, geralmente na sexta-feira à tarde, às vezes no fim de semana, e dizia: “Aqui estão algumas das minhas principais lições da semana”.

E eu criei um livro da sabedoria, chamado Livro da Sabedoria , e esse livro da sabedoria era a coleção de lições que eu estava aprendendo ao longo do caminho. E não foi o fato de eu frequentar o Livro da Sabedoria com tanta frequência. Eu fiz isso. Em tempos sombrios, eu iria lá. Mas geralmente era apenas o ato de colocá-lo no chão que estava plantando uma semente em minha consciência para perceber.

Fabio Bettamio Vivone : Quando você parou de fazer isso? Ou você parou de fazer isso? 

Chip Conley: Eu ainda faço isso. 

Fabio Bettamio Vivone : Você ainda faz isso? 

Chip Conley: Eu ainda faço isso. 

Fabio Bettamio Vivone : Se eu puder – 

Chip Conley: Sim. E hoje é sábado. 

Fabio Bettamio Vivone : Sábado de hoje, e daí – 

Chip Conley: Então sexta-feira no vôo para Austin, que – eu perdi o vôo. Eu tive que voar para Houston e depois pegar um Lyft de Houston aqui. Eu fiz minha lista. 

E essa lista era realmente interessante porque foi uma semana estranha. Agora, obviamente, isso será publicado em poucas semanas, mas esta foi a semana em que um artigo do New York Times foi publicado sobre a nossa nova Modern Elder Academy.

E como as pessoas disseram: “É um ótimo artigo.” Mas não é realmente muito preciso. E, na minha opinião, um ótimo artigo é muito preciso, então não adoro esse artigo. E isso me forçou a me familiarizar novamente com uma das famosas três falas de Viktor Frankl da Man’s Search For Meaning . E assim foi para minhas lições esta semana, que foram: entre estímulo e resposta, há um espaço. Nesse espaço está o poder de escolher sua resposta. E na sua resposta está o seu crescimento e a sua liberdade.

E eu realmente tinha que assistir, olhar para aquelas três frases repetidas vezes, porque eu estava ficando cada vez mais indignada e quase me sentindo traída pela jornalista porque ela não contava uma história factual.

A história é tão longa que nesta semana minha lista de lições era muito sobre regulação emocional, que é realmente algo que aprendemos à medida que envelhecemos. Há muitas coisas que, à medida que envelhecemos, estamos muito conscientes das coisas que realmente pioram com o tempo. Mas na verdade não estamos tão conscientes das coisas que melhoram com o tempo.

Fabio Bettamio Vivone : Quanto tempo, digamos, o conjunto total de marcadores para esta semana? É uma página? São duas páginas? 

Chip Conley: Depende da semana. Quanto mais sangrenta a semana, mais pontos de bala existem. A semana média é de cerca de cinco. 

Fabio Bettamio Vivone : Cinco balas? 

Chip Conley: Cinco balas de – oh. 

Fabio Bettamio Vivone : Oh, olha isso. 

Chip Conley: Às sextas-feiras – oh, uau. 

Fabio Bettamio Vivone : sextas-feiras à bala! 

Chip Conley: Uau, isso é interessante! Mas suas balas e minhas balas são diferentes. Minhas balas são realmente lições. Os seus são – 

Fabio Bettamio Vivone : Você não está tipo: “Aqui está minha espátula favorita que encontrei esta semana” e suas lições aprendidas? Não. 

Chip Conley: Não, não. Nada como isso. Não. Eles são realmente profundos e às vezes dolorosos. 

Esta semana houve provavelmente 12 balas. E alguns deles são táticos, coisas como –

Fabio Bettamio Vivone : você está disposto a compartilhar algum deles? 

Chip Conley: Sim. Como um deles, eu disse à minha pessoa de relações públicas: “Consegui este artigo por conta própria. Eu conheço o jornalista. Eu não diria que somos amigos, mas nos conhecemos moderadamente. E eu acho que ela provavelmente prefere apenas o one-on-one. ”E ela preferiu. 

Mas eu não necessariamente tinha alguém lá para dizer, “Ei, sim, Chip disse essas coisas. E por que não estão no artigo? E você colocou algo mais que ele não disse? ”. Então, acho que parte disso foi para mim:“ Ok, sim, é normal ter alguém lá como especialista em relações públicas, especialmente para um artigo tão importante quanto, digamos, o New York Times seria. ”

Esse é outro exemplo. Eu dei o exemplo do Frankl. Outra é: quando as coisas estão perturbadas, é o momento mais importante para quem , quanto mais alto você estiver em uma organização, fica calmo. Porque nossos neurônios-espelho significam que nossas emoções são contagiosas. E todo mundo tende a olhar para a pessoa mais experiente para ver como está reagindo a alguma coisa.

E assim, quando algo dá errado, as pessoas olham para a liderança para ver: elas estão suando?

Fabio Bettamio Vivone : Sim. 

Chip Conley: Não estou dizendo que não devemos ser autênticos e transparentes. Mas você pode ser vulnerável e visionário ao mesmo tempo. 

Fabio Bettamio Vivone : Você também pode ser muito sério e calmo ao mesmo tempo. 

Chip Conley: Sim, com certeza. 

Fabio Bettamio Vivone : Se necessário, sim. 

Chip Conley: Então eu acho que tentei ser assim e não ficar tão envolvido em uma reação. A citação de Frankl é realmente sobre reação. Resposta versus reação. E quanto mais tempo estamos nesta terra, muitas vezes melhor chegamos a ser responsivos, em vez de reativos. 

Fabio Bettamio Vivone : Que outras práticas, livros ou recursos, de alguma forma, ajudaram você a desenvolver sua – qual foi a frase que você usou? Resiliência não emocional, regulação. 

Chip Conley: Acho que tive sorte o suficiente – sou péssima em yoga. As pessoas dizem: “Oh, você tem o corpo da ioga, parece que você é um cara da ioga”. E é como: “Não, eu sou muito tenso. Eu tenho dificuldade com isso. ”Mas sou muito bom em meditação. 

Tomei isso há 35 anos e integrei-o à minha vida desde então. E eu diria que uma prática matinal de apenas meditar, bem como às vezes uma prática da tarde, ou uma prática em que estou mais agitada é fechar os olhos, me dar 10 minutos para entrar absolutamente em um mantra de apenas respirar . Essa é realmente uma maneira de me regular .

Exercite-se claramente e apenas tire-o do seu sistema. E saindo do seu cérebro. Muita regulação emocional está aprendendo a sair do seu cérebro. Então eu fiz isso também.

Mas voltarei ao yoga por um segundo, acho que há duas maneiras de encarar a vida: estar no modo de realização, tentando alcançar alguma coisa. E no modo de sintonização.

E o que descobri é que minha tendência natural é muito orientada para o alcance. E quando estou no modo de alcançar, muitas vezes tenho que reparar depois, porque tenho cotovelos afiados e estou apenas buscando o que quero.

Fabio Bettamio Vivone : Atingir e sintonizar. Ou expiar. 

Chip Conley: Bem, é alcançar , sim, leva à expiação. A sintonia leva a uma. Então, para mim, isso está sendo algo há cerca de um ano. Fui capaz de me ver e, assim, me pergunto: “Estou excitado porque estou no modo de alcançar?” Atingir está perfeitamente bem. E, no entanto, o yoga não é um esporte atingido. Surf, que eu, com 56, 57 anos, tenho 58 agora, comecei a aprender a surfar. Este não é um esporte atingido. A chave é a sintonizar -se com a onda. 

E assim, reconhecer quando você deveria estar no modo de conquista e quando você deveria estar no modo de sintonia é algo que eu acho que aprendi ao longo do tempo.

Fabio Bettamio Vivone: Sua prática de meditação se concentra principalmente na respiração e deixa surgir o que quer que surja sem tentar modificá-la ou como é sua prática interna quando você fica sentado por esses 10 minutos? 

Chip Conley: Eu tenho muito. Eu fiz MT e é uma prática de 20 minutos. E esse é o meu núcleo – 

Fabio Bettamio Vivone : O mantra é baseado? 

Chip Conley: – que eu vou fazer o que faço. Sim, baseado em mantras. Tente fazê-lo de manhã e à tarde. No mínimo, faço isso de manhã. 

Eu também faço muitos outros. Há uma meditação de bondade e amor que eu às vezes farei, que começou francamente quando estou mais agitado com alguém em particular, posso ir nessa direção.

Eu amo Vipassana, mas isso é mais uma prática prolongada de meditação silenciosa. Agora, há dois anos, eu estava em Loreto Bay, Baja, andando de caiaque com um cara chamado Mark Coleman – que escreveu um livro chamado Awake in the Wild , belo livro – andando de caiaque com ele e 12 de nós, de ilha em ilha entre baleias com um retiro de meditação em caiaque silencioso por uma semana. Não falei por uma semana. Isso foi lindo.

Mas a coisa mais simples a fazer, penso em duas coisas: é aprender a respirar. O que eu faço, essa é a pequena marca registrada de Chip Conley, é que penso em janelas com persianas na minha testa.

Fabio Bettamio Vivone : Espere um segundo! Quais janelas? 

Chip Conley: com persianas, como janelas com persianas de vidro, então você as abre e elas se viram. 

Fabio Bettamio Vivone : Ok, certo. 

Chip Conley: Na verdade, a razão de eu gostar deles porque os temos no The Phoenix Hotel. 

Fabio Bettamio Vivone : Eu ia dizer, eles são como os – eles me fazem pensar no Volkswagen realmente velho – 

Chip Conley: Sim. 

Fabio Bettamio Vivone : – barramentos de campismo com esse tipo de janela rotacional.  

Chip Conley: Exatamente. Então você tem uma janela rotacional – 

Fabio Bettamio Vivone : É como as aberturas de ventilação de um duto de ar-condicionado de um carro. 

Chip Conley: Exatamente. Imagine isso na sua testa. 

Fabio Bettamio Vivone : Ok. 

Chip Conley: E então o que faço é respirar pela testa e depois expiro a testa. E é assim que ligo o calor do meu cérebro. Quero dizer, realmente, isso é como o meu, a abordagem de Chip Conley para – 

Fabio Bettamio Vivone : Sim, o que funciona, funciona. 

Chip Conley: Sim. Então é isso – mas sim, a principal coisa que costumo fazer é a MT. 

Fabio Bettamio Vivone : A TM. Para as pessoas interessadas no segundo que você mencionou, que é a meditação da bondade, também conhecida ou chamada Metta, METTA. Existem algumas meditações guiadas fantásticas que você pode ouvir por aí. Como Jack Kornfield tem algumas versões fantásticas disso. Há também um cara realmente fascinante chamado Chade-Meng Tan, que escreveu um livro chamado Joy On Demand que entra nisso. 

Chip Conley: E pesquise dentro de si também. 

Fabio Bettamio Vivone : E o Search Inside Yourself , que se tornou a classe de funcionários mais popular do Google em um momento, lembro que havia uma lista de espera de seis a 12 meses ou algo assim. Então, vamos voltar para algo que você mencionou. Seu primeiro livro, o primeiro livro que você conta. Quantos anos você tinha quando escreveu isso, aproximadamente? Você se lembra? 

Chip Conley: Eu tinha 38 anos quando escrevi e, sim. Eu dirigia minha empresa há doze anos, Joie de Vivre e – 

Fabio Bettamio Vivone : Como você conseguiu Richard Branson para escrever o prefácio? 

Chip Conley: Ótima pergunta. Então, Gavin Newsom naquele momento, ele era o prefeito de São Francisco e ele foi meu primeiro mentorado. Eu o mentorei e mentorei. Então fomos juntos para vê-lo dar uma palestra na loja da Virgin Records em San Francisco. 

Fabio Bettamio Vivone : eu lembro disso. 

Chip Conley: Que costumava existir. 

Fabio Bettamio Vivone : eu lembro disso. 

Chip Conley: Então foi na época do lançamento dessa loja de discos. É difícil de imaginar. 

Fabio Bettamio Vivone : À direita na Market Street. 

Chip Conley: Sim. Eu lembro, como uma loja de discos, sério? Não foi há muito tempo, no entanto. Então fomos lá e lá estávamos com o chefe do protocolo da cidade. Na verdade, isso foi antes de Gavin ser prefeito. Ele estava no conselho de supervisores de São Francisco e nós, eu não sei, ele apenas gostou de nós dois. Então ele disse: “Podemos sair?” 

Fabio Bettamio Vivone : Como você o conheceu pessoalmente? 

Chip Conley: Estávamos literalmente na fila para ele assinar nosso livro. E éramos eu e Gavin. E então, quando chegamos, ele acabou passando muito tempo conosco e esperamos um pouco mais tarde e ele conversou conosco, apenas nós dois. E saímos e fizemos uma refeição. 

Fabio Bettamio Vivone : Eu vou continuar falando isso sem trocadilhos. Então você sobe. Você é bom com palavras. Gavin também é bom com as palavras. Então vocês andam, há uma longa fila de pessoas, o que você diz ou pergunta que chama a atenção de alguém ou qual é a presença que você apresenta que chama a atenção de alguém como Richard Branson, que nesse ambiente é, ele é o rei? 

Chip Conley: Não me lembro dos nomes agora, mas aprendi os nomes dos pais, a mãe e o pai. E então eu fui na frente – 

Fabio Bettamio Vivone : eu sabia que havia algo. 

Chip Conley: – Fui na frente da fila e perguntei: “Então, que influência teve isso e aquilo e aquilo e aquilo sobre quem você é hoje?” E ele olhou para mim como: “Como você sabe disso? ”Então isso levou à conversa que levou a uma conversa mais longa. 

Fabio Bettamio Vivone : Incrível. Agora, você propôs sair depois da assinatura ou não? Gavin fez? 

Chip Conley: Bem, foi no dia seguinte. 

Fabio Bettamio Vivone : Era o dia seguinte. 

Chip Conley: Acabamos de almoçar no dia seguinte. E a verdade é que a empresa dele, a Virgin, foi apenas nos estágios iniciais, penso, em pensar em fazer a Virgin America, a companhia aérea. E eu era naquele momento, o maior hoteleiro de São Francisco em termos de número de hotéis que tínhamos. Portanto, havia algum benefício para ele também. 

Fabio Bettamio Vivone : Sim. Como você deu o salto para ele ficar impressionado por saber o nome dos pais dele no dia seguinte? 

Chip Conley: Ele tinha um assistente lá e seu assistente realmente me conhecia e conhecia Gavin, então ela era sensata o suficiente para saber que essas são duas – e então ele disse: “Você pode ir falar com abril por lá?” nós conversamos com April e April disse: “Você sabe o que? Ele tem algum tempo para agendar amanhã. ” E então, sim. 

Fabio Bettamio Vivone : Incrível. E então avance e você recebe um prefácio de Richard Branson. 

Chip Conley: Por fim, ele disse: “Eu escreverei, mas você escreverá o primeiro rascunho”, e então ele editou e foi incluído. 

Fabio Bettamio Vivone : Tudo bem. Então, vamos continuar, essa cronologia para frente e para trás, se é que posso chamar assim. Quem é Brenda Lee? E isso pode ir a algum lugar, pode não ir a lugar algum, mas – 

Chip Conley: Brenda Lee é uma garota de quatro pés e 10 polegadas, apesar de ter um metro e oitenta e seis de altura e seu penteado de colméia, Nashville gal, famosa cantora country ocidental. E do nada, seu ônibus rosa estava dirigindo pelo Tenderloin, em São Francisco, procurando um lugar para ficar. E isso foi cerca de um mês depois que abrimos meu primeiro hotel, o Phoenix. 

Fabio Bettamio Vivone : Pinte uma imagem do Tenderloin neste momento. 

Chip Conley: Bem, é o mesmo que é agora. 

Fabio Bettamio Vivone : Sim, não mudou muito. 

Chip Conley: Há muitas drogas nas ruas e é um bairro relativamente pobre, bastante desolado, mas fica bem no meio da cidade. E fica bem perto da Union Square e do distrito do hotel. Por isso, éramos a porta de entrada para o Tenderloin, mas estávamos no lado oposto do Tenderloin, de onde ficava a parte mais agradável do Tenderloin e da Union Square. Então ela está dirigindo por lá e eles estão procurando um lugar para ficar e ela queria um motel e nós éramos um motel. Ela entra , não tinha ideia de que nossa aspiração era ser um hotel de rock and roll. Então ela entrou e tivemos, estranhamente, um cara chamado Arlo Guthrie, que estava no hotel ao mesmo tempo – 

Fabio Bettamio Vivone : Minha mãe ouviu Arlo Guthrie quando eu cresci, eu conheço Arlo Guthrie muito bem. Incrível, sim. 

Chip Conley: Então Arlo Guthrie está no hotel porque o Great American Music Hall está a dois quarteirões de distância. Brenda Lee entra com o ônibus e temos estacionamento. Então, uma das coisas mais bonitas do The Phoenix é que ele tinha estacionamento gratuito de ônibus, que a banda apreciará. E ela se registra e, de repente, nos tornamos um hotel de rock and roll. Tínhamos Arlo Guthrie e Brenda Lee e isso levou ao Nirvana, Pearl Jam, David Bowie, Red Hot Chili Peppers, todo mundo que você pode imaginar ficar lá ao longo dos anos. 

Fabio Bettamio Vivone : Bem, agora, do jeito que você conta a história, é como eles aparecem e, de repente, somos um hotel de rock and roll. Eu sei que há mais nessa história. 

Chip Conley: Não, há mais na história. 

Fabio Bettamio Vivone : Ok, então você se manifestou ou teve a sorte de ter esses dois convidados ao mesmo tempo. 

Chip Conley: Sim. 

Fabio Bettamio Vivone : Como isso é convertido em reputação? Eles apenas recomendam para outras pessoas? Você entende: “Ei, podemos tirar algumas fotos?” Como isso acontece? 

Chip Conley: Então havia alguma lógica; meu cérebro de escopo de negócios estava dizendo: “Ok, bem, quem é a pessoa que reserva todos os quartos de hotel para bandas que passam pela cidade?” E eu conheci Bill Graham, empresário de música, promotor de shows, e ele disse: “Bem, geralmente é quem está agendando o show, o que está fazendo”. Então, tentamos comercializá-lo. Depois tentamos comercializar para os locais, como Slim ou The Great American Music Hall ou The Fillmore, que faziam sentido. E então descobrimos, oh, existem esses agentes de viagens especializados em viagens de entretenimento. Então, vamos ao mercado para eles. Para ser honesto com você, nenhum deles funcionou tão bem. Eles trabalharam bem. A coisa número um que funcionou, isso é tão engraçado, foi a pessoa que tipicamente tomou a decisão de onde a banda iria ficar era o gerente da turnê. 

Então o gerente da turnê era geralmente um cara, quase sempre um cara, cerca de três a cinco anos mais velho que a banda. Seu trabalho era para garantir que não foi há overdoses e há groupies. E porque uma groupie pode significar que o cara não aparece no show e, é claro, uma overdose também pode fazer isso. E quando ele chegou a São Francisco, ele estava tão estressado porque geralmente a turnê começava na Costa Leste e quando você chegava a São Francisco – eis o que fizemos. Tivemos um quarto dos nossos 44 quartos que era uma sala de tratamento de massagens. Agora, nos velhos tempos, quando era um local pago por hora, você pode imaginar o que aconteceu lá. Mas nós limpamos e transformamos em um estúdio de massagem legítimo. Por isso, oferecemos aos gerentes de turnê, quando você traz sua banda aqui, se você nos der 10 noites, cinco quartos duas vezes, você recebe uma massagem grátis. E então, no dia em que começamos a fazer isso, lembre-se agora de que são telefones pré-celulares, pré-Internet, e, francamente, laptops.

As pessoas tinham telefones via satélite, mas principalmente o que estavam fazendo era ligar para o telefone da casa e o gerente da turnê telefonar para seus amigos e, às vezes, escrever uma carta e enviá-la para eles no correio americano da velha escola e dizer: São Francisco, que realmente oferece uma massagem gratuita. ”E foi aí que eu percebi que grandes empreendedores não atendem às suas expectativas. Bem, espero que eles façam. Eles atendem às suas expectativas. Eles entregam seus desejos. Mas a coisa eles ficam bem, é essa coisa no pico da pirâmide. Eu escrevi um livro chamado Peak: How Great Companies Get Your Mojo From Maslow . É atender às necessidades não reconhecidas de quem é seu cliente. E, no meu caso, descobrir que o cliente não era todas essas outras pessoas. Na verdade, é o gerente da turnê e qual é a necessidade não reconhecida dele? É basicamente gostar, relaxar e relaxar, e eles recebem uma massagem grátis.

Fabio Bettamio Vivone : Isso é incrível. Porque, na minha opinião, também funciona como um contraste com uma máxima que é frequentemente usada, mas acho que é imprecisa, isto é, desde que você tenha esse motel / hotel, mas precisa de dinheiro para ganhar dinheiro. 

Chip Conley: Sim. 

Fabio Bettamio Vivone : Mas se você observar o que fez nesse caso específico, quero dizer que identificou quem era seu cliente real. Era como o cliente não dito. 

Chip Conley: Sim. 

Fabio Bettamio Vivone : E então – 

Chip Conley: Ninguém me disse, ninguém nunca disse que era o gerente da turnê. 

Fabio Bettamio Vivone : Sim. E então a necessidade tácita. E o custo para oferecer esse serviço é apenas um erro de arredondamento. 

Chip Conley: É uma ótima história empresarial sugerir que às vezes não é a coisa mais óbvia e nem a mais cara. 

Fabio Bettamio Vivone : Sim. 

Chip Conley: Mas essa idéia da necessidade não reconhecida. Como você lê bem o seu cliente o suficiente para saber o que ele adoraria? Mais tarde, criamos um hotel em que você e eu estivemos, The Hotel Vitale, que fica à beira-mar em São Francisco – 

Fabio Bettamio Vivone : eu escrevi um monte de – dois dos meus livros lá. 

Chip Conley: Oh, obrigado. Bem, desde que você tenha certeza de que o Hotel Vitale – The Phoenix está no pior bairro de São Francisco e The Vitale é como o melhor bairro. Fica na Baía, no Embarcadero, em frente ao edifício da balsa e ao mercado dos fazendeiros. Então, a necessidade não reconhecida do cliente, queríamos lá. Portanto, o Vitale significa vitalidade em latim ou italiano. E queríamos criar um hotel que fosse o que chamamos de pessoa pós-W ​​e pré-Four Seasons. David Brooks, nós o chamamos de Boêmio Burguês. Então, o Bobo. 

Fabio Bettamio Vivone : As hospitalidades interpoladas. 

Chip Conley: Sim. Essa hospitalidade que meio que estava procurando por isso. E, portanto, nosso ponto de vista era: dissemos que essa é uma pessoa que lê Real Simple e Dwell. Então, na verdade, é provavelmente mais voltado para mulheres e é um viajante de negócios feminino. E se houver cinco adjetivos para definir essas duas revistas: moderna, urbana, nova, natural e acolhedora, isso descreve essa pessoa. Acabamos criando no último andar do Hotel Vitale quando lançamos, há 15 anos, um estúdio de ioga no nível da cobertura que tinha aulas gratuitas de ioga todas as manhãs. Agora, meus investidores me olhavam e todos são caras, olhavam para mim como “O que você está fazendo?” Agora, hoje, isso pode fazer sentido. Há 20 anos, quando estávamos pensando nisso, eles diziam: “Não há nenhum hotel de distrito financeiro no mundo que tenha um estúdio de ioga no nível da cobertura; por que nós sempre fazemos isso?”E eu disse:‘Bem, porque nós vamos ser os primeiros a fazê-lo.’ 

E então eles disseram: “Bem, observe todos os formulários de satisfação do cliente que você recebeu de pessoas nos hotéis do distrito financeiro. E eles pediram um estúdio de ioga? ”E a resposta foi:“ Não! ” 10.000 deles. Analisamos 10.000 pessoas, nunca uma pessoa disse: “Por que você não tem um estúdio de ioga no seu hotel?”

Fabio Bettamio Vivone : Sim. 

Chip Conley: Mas se você é bom e se realmente entende seu cliente, isso vai além das expectativas, além dos desejos, além dos grupos focais. É o que você sabe, que eles querem em seguida que eles nem sabem que querem. A história é tão longa que o estúdio de yoga tinha uma fila e, dentro de um mês, estávamos no New York Times , LA Times . O Wall Street Journal teve histórias sobre esse novo tipo de hotel voltado para viajantes de negócios que desejam se manter saudáveis. E o Hotel Vitale acabou se tornando o hotel de luxo mais bem-sucedido de São Francisco. 

Fabio Bettamio Vivone : É uma reminiscência para mim, e isso pode ser apócrifo, não sei se isso é uma anedota real. É como todas as citações, é atribuída a Abraham Lincoln ou Oscar Wilde na internet. Mas – 

Chip Conley: Você sabia que eles tinham uma coisa, os dois? 

Fabio Bettamio Vivone : Não! 

Chip Conley: Estou brincando. 

Fabio Bettamio Vivone : Um orçamento! Henry Ford. Eu acho que se eu tivesse perguntado às pessoas o que elas queriam, elas teriam dito um cavalo mais rápido. 

Chip Conley: Sim, esse é Henry Ford. Eu sempre atribuo isso , não podemos perguntar a ele porque – 

Fabio Bettamio Vivone : E olhar um pouco sobre essa decisão um pouco. Então a primeira é, e isso é algo que eu estou constantemente, talvez constantemente seja uma palavra muito forte, mas eu sempre considero quando estou olhando para lançamentos, livros, programas de televisão ou documentários, seja o que for, seja o primeiro. Eu acho que fazer algo pela primeira vez pode ser realmente subvalorizado. Sendo a segunda história diferente, certo? Ser o primeiro, pode ser muito, muito interessante em si mesmo . Além disso, o que você teria feito se não tivesse funcionado? 

Chip Conley: Nós o transformaríamos em uma suíte. 

Fabio Bettamio Vivone : certo? 

Chip Conley: Portanto, a chave lá, e você acabou de dizer o valor correto, que é o meu ponto aos meus investidores foi: “Dê-me seis meses; deixe-me tentar isso. Podemos criar catraca e transformá-lo em suíte. ”E, de fato, depois que vendemos o hotel, alguns anos depois, foi o que eles fizeram. Mas eu disse: “Dê-me esse tempo”, porque isso não seria intransponível se não desse certo. Mas acabou sendo, empacotou e posicionou a marca do hotel muito bem e foi algo que as pessoas valorizavam. Eu acho que o ponto é dizer: “Ok, então como você tenta as coisas e faz algo pequeno o suficiente que possa ter um grande impacto, que é facilmente solucionável se não funcionar?” 

Fabio Bettamio Vivone : Certo. O que também é algo que pode ser vinculado a Richard Branson, certo? Porque as pessoas pensam em Richard Branson como um especialista em arremessar ao vento que arrisca tudo, apesar das probabilidades, e ele esteve no podcast. Mas você passou um tempo com ele e, se você olhar, acredito que foi na Virgin Atlantic onde ele deu tantos passos para limitar o lado negativo de algo que não podia ser mitigado , um desastre completo, certo? Companhias aéreas. 

Chip Conley: Sim, companhias aéreas. 

Fabio Bettamio Vivone : É como revistas, restaurantes. Você pode realmente perder sua camisa. 

Chip Conley: Sim. 

Fabio Bettamio Vivone : E, entre outras coisas, testado com, quero dizer, como um cartaz em um aeroporto quando um voo foi cancelado, algo como a Virgin Airlines. E era um voo fretado que ele ia reservar se tivesse pessoas suficientes para se inscrever nos oito ou 10 assentos que seriam necessários. Fiz isso com sucesso e depois negociei com, quero dizer que era a Boeing na época, para poder devolvê-los ao avião se não funcionasse. Nos bastidores, ele está fazendo apostas muito calculadas. 

Chip Conley: Ele é um cara astuto. 

Fabio Bettamio Vivone : Super perspicaz. 

Chip Conley: Sim. E acho que uma das coisas que aprendi com meu pai há muito tempo é criar o plano de negócios como se não fosse bem-sucedido. Quero dizer, imagine que seja bem- sucedido e você atrairá pessoas para isso – investidores, funcionários – mas qual é o plano B e como você tem uma solução para o plano B? E é por isso que não construo pistas de boliche. Você conhece as pistas de boliche, em termos da forma delas, você pode ver isso no passado – igrejas. Mas as igrejas se tornaram populares para todos os tipos de usos, na era pós-igreja. Mas sim, acho que é realmente crítico entender o que é o plano B, C e D. 

Fabio Bettamio Vivone : Então, vamos falar sobre outra mudança de capítulo. E vou aproveitar esta oportunidade para fazer uma captura de tela de uma troca de texto que tive com um amigo em comum, com Liz. 

Chip Conley: Ah, sim. 

Fabio Bettamio Vivone : Então, você poderia explicar isso para pessoas que não sabem quem é Liz, apenas por um segundo? 

Chip Conley: Então Liz Lambert me odeia – ela até disse em seu podcast que me odeia – porque eu fiz por ela o que agora espero e espero que ela faça para outras pessoas. Ou seja, ela me procurou há quase 20 anos. Eu me tornei uma empreendedora de sucesso, uma boutique hoteleira, e ela estava criando esse pequeno motel aqui em Austin, chamado Hotel San Jose, e semelhante ao meu Phoenix. E ela gostou do que fizemos com o Phoenix, embora ela fizesse algo um pouco mais sofisticado e quis minha ajuda. E então eu vim aqui e dei algumas sugestões. E então, na verdade, enviei minha gerente geral da Phoenix, Monica Bernstein, aqui em baixo, para Austin, basicamente para ajudá-la a ser lançada. 

Fabio Bettamio Vivone : Por que você fez isso? 

Chip Conley: Ela não esteve aqui por tanto tempo, mas esteve aqui por, eu não – não me lembro. Mas semanas de cada vez. Eu fiz isso em parte porque amava Liz. Ela era uma advogada que nunca deveria ter sido uma advogada incrível como designer. Então ela é uma dessas hoteleiras que desenha em torno de hotéis, o que eu amo. Como um restaurador onde o chef é o restaurador. Então eu acho que é realmente bonito. E então eu simplesmente amei sua paixão e sua alegria de viver, francamente. Ela ficou tão feliz com o que estava fazendo e eu queria que ela fosse bem-sucedida. E, portanto, acredito muito no capitalismo cármico, o que significa que o tipo de coisa que circula acontece. E assim, eu dar a Liz iria me retribuir de alguma forma ao longo do tempo. E, francamente, tenho sido eu fazendo isso com muitas pessoas diferentes e depois voltando à reputação. Você sabe, sua reputação é uma das poucas coisas em sua vida que é portátil. 

E, francamente, rivaliza com a FedEx antes de você chegar a algum lugar, porque é isso que acontece com uma reputação. As pessoas conhecem você antes de você chegar. E acho que, seja Liz ou uma variedade de outras pessoas que tentei ajudar nos negócios, isso apenas ajudou minha reputação em termos de como as pessoas me veem. E, em vez de pessoas paradas à margem meio que zombam, estão aplaudindo. Quando o artigo do New York Times saiu neste fim de semana, eu não amei. Eu tinha uma rede de apoio de pessoas que acabaram de dizer: “Sabe de uma coisa? Vamos escrever cartas para o editor, porque não é um artigo ruim, Chip, mas você sabe o que? Não é preciso. ”E eles queriam ajudar. E eu acho que uma vez tive um dono de restaurante, co-fundou um restaurante com alguém e ninguém realmente gostou dela. Na verdade, ela era uma negociadora muito astuta e muito difícil. Mas quando ela lançou um restaurante, se ela recebeu uma crítica ruim, as pessoas ficaram meio que felizes em silêncio.

E eu não sou assim. E não estou dizendo isso para dizer que sou a pessoa mais agradável do mundo, mas direi absolutamente que faço muitas coisas para fazer com que o capitalismo cármico funcione para mim no mundo. E, como tal, Liz foi apenas um exemplo disso. E parte do motivo pelo qual ela me odeia é porque agora ela sente a obrigação de repassá-la, pagá-la a outra pessoa, porque ela é atropelada o tempo todo porque é uma hoteleira incrível.

Fabio Bettamio Vivone : Ela é realmente incrível. E ela terminou. 

Chip Conley: A empresa se chama Bunkhouse. 

Fabio Bettamio Vivone : Bunkhouse. E ela tem várias propriedades incríveis, não apenas incríveis, mas propriedades incrivelmente diferentes. 

Chip Conley: Sim, eles são emocionantes. No final de uma de suas piscinas, a Saint Cecilia Pool aqui em Austin, apenas diz, em neon, “alma”. E há algo comovente em seus lugares. E então eu quero apostar em pessoas assim. 

Fabio Bettamio Vivone : Sim, existem muitos paralelos que eu posso ver, olhando para vocês dois lado a lado de algumas maneiras. E me ocorreu que fiz várias estadas no Hotel Vitale para trabalhar em livros. Porque acho que li que Maya Angelou fez isso e pensei: “Essa é uma ótima ideia.” Porque em casa tenho todas as distrações e maneiras de procrastinar. Deixe-me tratar isso. 

Chip Conley: Moby faria isso quando ele – 

Fabio Bettamio Vivone : Moby? 

Chip Conley: Moby faria isso. Ele ia para um quarto de hotel e se desligava por uma semana para descobrir música. 

Fabio Bettamio Vivone : Sem brincadeira. Então, eu tenho amigos aqui, não vou mencionar seus nomes, mas eles são cineastas bem conhecidos porque me disseram isso apenas em uma conversa particular, que usam o Hotel Saint Cecilia para seu tipo de estadia, trabalho criativo também. Então, eu vou pular para este texto de Liz, pois ela tinha várias perguntas. Perguntei-lhe: “Existem perguntas ou tópicos específicos que você acha interessantes ou divertidos de explorar?” Então, um deles, ela me deu alguns, mas um deles foi: “Ele – ou seja, você – começou a construir Joie de Vivre quando jovem. Foi o trabalho da primeira metade de sua vida, uma grande família em expansão. O que o fez decidir vendê-lo quando o fez? 

Chip Conley: Ótima pergunta. Uma coisa para aspirantes a empreendedores e pessoas que são mais jovens que eu, apenas saiba que quando você, uma das tendências naturais, associamos nosso senso de auto-estima e auto-estima aos nossos negócios. Lembro que, nos primeiros dias do Phoenix, eu tinha um hotel antes dos 52. E aquele hotel, quando as pessoas vinham até mim e diziam: “Como você está, Chip?”. Eu disse: “Bem, o Phoenix está indo bem! ”E finalmente alguém me ligou. Era como se eu não dissesse como estou . Portanto, meu senso de valor e estima tinha muito a ver com a montanha-russa do meu negócio. Bem, felizmente, com o tempo, percebi que não tinha que ser o caso, e foi essa experiência plana que tive 22 anos na administração da minha empresa que me ajudou a ver isso. “É isso que eu quero fazer o resto da minha vida? Na verdade, não é. ”E eu pensei que seria, mas não era. 

E mais do que tudo, acabei de perceber que comecei a empresa por criatividade e liberdade. Essas foram as coisas que eu disse a mim mesma em uma tarde de sexta-feira, quando disse: “O que aprendi esta semana sobre o motivo de começar esse negócio?” E 22 anos depois eu disse: “Tenho alguma criatividade e liberdade? esse negócio mais? Não. Estou administrando uma empresa com 3.500 pessoas. ”Mas foi difícil. É muito difícil vender um negócio que – por mais que eu o tenha vendido há 24 anos – tenha sido sua identidade durante a maior parte da sua vida adulta. Mas foi realmente mais difícil para outras pessoas do que para mim. E isso é uma peça fascinante. Percebi que minha identidade havia mudado. Eu estava pronto para o que virá a seguir, que seria o principal especialista mundial em festivais. E eu realmente não queria mais fazer isso, mas tinha que lidar com o desafio de outras pessoas em mudar minha identidade.

E há muitas maneiras pelas quais as pessoas mudam de identidade. Você pode se divorciar, você pode mudar completamente sua carreira, você pode literalmente mudar o seu sexo. Mas, no meu caso, isso estava apenas mudando o fato real de que eu era o fundador e CEO da maior empresa de hotéis boutique, a segunda maior nos EUA, mas a maior empresa hoteleira, francamente, na área da Baía de São Francisco. E para algumas pessoas que gostavam de ter um amigo com esse papel e conseguiam muitos quartos de hotel gratuitos, reservas de restaurante ou massagens nos meus spas, eles não gostavam. Mas no final do dia, foi a decisão certa.

Fabio Bettamio Vivone : Então, como você acabou de dizer, soa como uma decisão difícil ou talvez emocionalmente intensa para resolver. E eu me lembro de quando isso estava acontecendo e você mencionou aqui de passagem: “Decidi o que quero fazer a seguir, que se tornou o especialista mundial em festivais.” Você precisava descobrir isso antes de se sentir confortável em algum nível com a decisão de seguir em frente? Ou você tomou a decisão de seguir em frente, puxar o gatilho e encontrar a próxima coisa? 

Chip Conley: Sim, não, essa é uma ótima pergunta. Eu tomei a decisão que tomei – isso me mataria se continuasse fazendo. E então eu sabia que precisava seguir em frente. Eu não sabia o que – e, francamente, você entra na loucura, foi na grande recessão, no pensamento esquisito do tipo: “Como vou vender essa empresa no final da recessão?” ainda não encontrei a coisa nova para a qual eu estava caminhando. Eu sabia do que estava me afastando. Mas avançar em direção a algo é realmente importante, porque, caso contrário, quando você o deixa, na verdade, é como quando as pessoas se aposentam e acabam em um campo de golfe deprimidas. 

Fabio Bettamio Vivone : Sim. 

Chip Conley: Como eles realmente não se moveram em direção a algo, apenas se afastaram de algo. E eles estão quase perdendo seu tempo. 

Fabio Bettamio Vivone : Sim, eles estão no vazio. Eles entraram no vazio. 

Chip Conley: Eles entraram no vazio. E então, o fato de eu ter chegado a um lugar em que finalmente disse: “Você sabe o que? Eu sou fascinado por festivais. Estou no conselho do Burning Man e não há um ótimo site para os melhores festivais do mundo. Talvez eu simplesmente vá por aí e me torne a pessoa mais interessante do mundo e por festivais em todo o mundo. E eu fiz isso, 36 festivais em 20 países em um ano. E isso me ajudou – 

Fabio Bettamio Vivone : você tem um ótimo post no tim.blog sobre algumas de suas experiências nesses festivais. 

Chip Conley: É verdade, sim. Isso mesmo, exatamente, sim. Então eu amei, amei esse processo e me ajudou a avançar para o próximo – além de escrever outro livro, escrevi um livro chamado Equações Emocionais que se saiu bem e se tornou um best – seller do New York Times . E foi outra coisa que eu disse: “Escute, essa é minha nova identidade.” Naquele momento, esse era meu quarto livro e eu pensava: “Ok, sim. Escrevo, falo, vou a festivais, vivo uma vida boa, paro de me dar merda pelo fato de não ser mais um hoteleiro boutique. ” 

Fabio Bettamio Vivone : você mencionou as equações emocionais ; Eu lembro disso E você poderia explicar que desespero é igual a sofrer menos significado? 

Chip Conley: Sim. Quando eu tive essa experiência simples e apenas para dar – eu estava em St. Louis, dando uma palestra. Basicamente, provavelmente tive uma reação alérgica a um antibiótico na perna séptica e no tornozelo quebrado. E fui para o outro lado nove vezes ao longo de 20 minutos. 

Fabio Bettamio Vivone : Onde você estava quando isso aconteceu? 

Chip Conley: Eu estava em – 

Fabio Bettamio Vivone : Você chegou ao hospital antes de ficar flatline? 

Chip Conley: Não, não. Então, eu estava dando um discurso de muletas, que é o primeiro sinal de que Chip deveria estar na cama e não estar nessa viagem de turnê de livros era como, sim, por que eu estava de muletas no palco fazendo um discurso? Felizmente, não caí no alto-falante enquanto estava de pé, no microfone. Mas sentei-me assinando livros e foi aí que caí na minha cadeira e eles me colocaram, provavelmente não tive uma experiência plana lá. Eu fiquei inconsciente por três minutos. 

Felizmente, os paramédicos apareceram alguns minutos depois. Muito rapidamente. E eles me colocaram em uma maca, e eles tiveram que colocar monitores cardíacos em mim, e foi a primeira vez em nove vezes que eu fui flatline. E eles tiveram que tirar os remos. Na primeira vez, eles não precisaram usá-los. Cerca de cinco segundos depois, meu coração voltou.

Mas, ao longo dos próximos 90 minutos, na ambulância, no pronto-socorro, etc. E eu continuava dizendo: “Ok, foi o que vi do outro lado.” E quem quer que estivesse lá anotaria. E acontece que era a mesma coisa repetidamente.

Mas a longa história curta foi –

Fabio Bettamio Vivone : Bem, espere, não vamos encurtar a história. Não podemos encurtar a história de experiências de quase morte. O que você viu do outro lado? 

Chip Conley: A propósito, há um festival de – uma peregrinação – da experiência de quase morte na Espanha. A Espanha tem os festivais mais estranhos do mundo. 

O que eu vi foi isso. E o fato de ter acontecido repetidamente, significa que é bastante notável e digno apenas falar sobre isso.

Então eu não amo as montanhas. Eu amo a Praia. Montanhas estão bem. Eu gosto disso. Eu amo estar na natureza. Portanto, é interessante que este seja um cenário de montanha. Portanto, é um cenário de montanha, um chalé com um teto solar enorme, clarabóia e luz está derramando na clarabóia, luz bonita. E está derramando de tal maneira que na verdade há esse óleo viscoso, um óleo muito pesado no chão, no mais bonito piso de madeira que você já viu.

E por causa da maneira como a luz está entrando e está atingindo o chão, esse óleo que está meio que se movendo um pouco, ou está descendo essas escadas, essas belas escadas de madeira. Está lançando esse lindo caleidoscópio de cores na parede.

E então o que vejo é luz. Vejo cores e vejo esse óleo estranho com perfume de frangipani descendo essas escadas. E era isso que eu continuava vendo. E nunca vi mais ninguém, não vi ninguém do outro lado. O que eu me via observando, quase flutuando acima disso. Eu me senti incrivelmente pacífica, e tudo estava se movendo muito, muito, muito devagar.

E eu continuava voltando a isso. E eu nunca me sentei com uma análise dos sonhos ou com alguém, para dizer “O que isso significa?” O fato de serem escadas, descendo as escadas, significa que talvez eu esteja indo para o inferno. Mas, na verdade, estava em um chalé de montanha, bem em direção ao céu. Eu não sei.

Tudo o que sei é que você esquece o Céu e o Inferno. O que sei é que, naquele momento, senti beleza e calma como nunca antes.

Assim. Sim. Eu estava no –

Fabio Bettamio Vivone : O que você achou disso? 

E não estou dizendo – não há – se você tivesse um analista freudiano dos sonhos aqui e eles dissessem: “Você sabe o que isso significa? Deixe-me dizer-lhe. ”Eu seria como,“ Besteira. Vamos. Você pode nos dar sua opinião, mas … ”O que você …

Chip Conley: O que eu tiro disso? 

Fabio Bettamio Vivone : Sim. Apenas subjetivamente, sim. 

Chip Conley: Entendo como quero honrar e experimentar a beleza em toda a minha vida. Os deuses da eficiência, que tendem a ser minha religião, esses deuses da eficiência tendem a me forçar, ou têm o seu caminho comigo, em termos de apenas ficarem muito preocupados em como faço as coisas. Porque eu tenho que fazer todas essas coisas. 

E ser cortado e fazer coisas, não permite que o tempo tenha o imediatismo de ver, naquele momento, aquela coisa linda.

Então, acho que o que me ajudou a ver é: como crio momentos bonitos na minha vida e como levo tempo para fazer jejum, três ou quatro dias seguidos em jejum e coisas assim que me permitem apenas no momento? Isso é uma coisa.

O número dois é a calma que senti. Portanto, não tenha medo de: “Ok, eu estou morrendo, e isso vai ser terrível.” Havia isso. Mas acho que o mais interessante foi apenas o fato de o óleo estar se movendo tão lentamente. É como se houvesse um comercial de ketchup, antecipação, há muito tempo. Talvez o Heinz 57 ketchup. E foi preciso muito trabalho para tirar esse maldito ketchup da garrafa. Foi assim que se sentiu.

E foi assim que senti por mim: estou lentamente me mudando para a minha morte, mas daqui a muito tempo. Então é isso que retiro, que é uma perspectiva geral positiva.

Naquela noite, depois de todas essas experiências, estou sozinha em um quarto no hospital de St. Louis e, estranhamente, na minha mochila, que eu trouxe comigo nesta viagem, foi a busca do homem por significado , Livro de Viktor Frankl. E a razão pela qual isso aconteceu foi porque eu tinha passado alguns meses difíceis na realidade, e um dos meus amigos mais próximos, que era meu agente de seguros, cujo nome é Chip, havia se suicidado quatro meses antes.

E então eu estava tentando entender a minha vida. E aqui eu tinha esse livro. E enquanto estou lendo este livro – tive dificuldade para dormir naquela noite – estou lendo este livro, e eu estava apenas destilando se quisesse entender o significado desse livro, a Busca do Homem pelo Significado , e transformá-lo em uma equação, seria desespero igual a sofrer menos significado.

E da maneira que pensei: o sofrimento é uma constante, se você é budista, e eu sou um pouco. Você acredita que o sofrimento está sempre presente. É a primeira nobre verdade do budismo. E, no entanto, sofrimento e significado são inversamente proporcionais um ao outro. Portanto, se você fizer as contas do tipo: “Ok, desespero é igual a sofrer menos significado. Oito é igual a 10 menos dois. ”Se você pegar dois e transformá-lo em quatro, então oito se tornam seis.

E assim o desespero diminui quando o significado aumenta. E foi aí que percebi que aquela prática que eu tinha desde os 23 anos de idade, de escrever quais eram minhas aulas para a semana, era uma prática que realmente estava me dando sentido. E essa equação, que eu inventei naquela noite, acabei ensinando a todos os nossos líderes da empresa, quando entramos na Grande Recessão.

E, finalmente, eu disse: “Droga.” Fui ao Butão para estudar o índice nacional bruto de felicidade porque queria ver qual era a equação da felicidade na vida . E acabei dando uma palestra no TED sobre isso. E então eu acabei decidindo escrever este livro, que era uma série de 18 equações que meio que o ajudam a entender suas emoções, seja felicidade, decepção ou sabedoria.

Fabio Bettamio Vivone : Há outras equações às quais você se refere ou pensa mais frequentemente [diafonia]? 

Chip Conley: Sim, eu diria um par. A ansiedade é muito relevante no mundo dos negócios, e é igual a incerteza vezes impotência. Portanto, não é uma vantagem, é um tempo. Portanto, a incerteza e a impotência juntas são combustíveis. 

Então, o que ajudo as pessoas a ver, se elas estão nesse espaço, é: do que você pode tentar encontrar alguma certeza e de que maneiras você pode realmente criar alguma influência e algum senso de poder?

E, ao fazer isso, você realmente ajuda as pessoas a chegarem a um lugar em que elas têm um pouco menos de ansiedade.

Fabio Bettamio Vivone : torna muito tangível, certo. Quero dizer – 

Chip Conley: Torna-o tangível. Ou decepção é igual a expectativas menos realidade. É clássico para qualquer empresa. Tipo: Ok, qual é a expectativa do cliente e, em seguida, o que você está dando como realidade? E se a decepção é mais predominante do que a realidade, então haverá – desculpe, se as expectativas são altas e a realidade é baixa, decepção é o que virá disso. 

E os dois, no entanto, são negativos. A felicidade que aprendi no Butão foi a felicidade igual a querer o que você tem, dividido por ter o que você quer. Querer o que você tem, agradece. Ter o que você quer é o processo de gratificação.

Portanto, não é para dizer – diz que gratidão é melhor que gratificação. Bem, tudo bem se você é budista, tudo bem se você não quer sair e atingir, atingir, alcançar. Eu quero alcançar e quero gratificar, mas a gratificação não traz necessariamente felicidade. Pode trazer sucesso. E para muitas pessoas que pensam que o sucesso trará felicidade, elas vão para a esteira hedônica e acabam percebendo, exatamente quando conseguem o que achavam que queriam, há um novo objeto brilhante que se torna a coisa nova.

Fabio Bettamio Vivone : O coelho que lidera o galgo pela pista acelerou um pouco. 

Chip Conley: Conhecemos esse. Tim. OK. Ocasionalmente vamos lá. 

Fabio Bettamio Vivone : Bem, você, eu, Liz e alguns milhões de pessoas podemos estar ouvindo isso. 

E falando de Liz. Então isso se encaixa muito, muito bem. Você e Liz são muito atenciosos. E tente conscientizar-se de seus próprios processos de pensamento, razões para fazer as coisas, os motivadores por trás das respostas superficiais que todos estamos dispostos a dar, que são rápidos, fáceis e convenientes.

Então, uma de suas perguntas foi: “Percebo que Chip fez algumas mudanças na vida. Vendendo Joie de Vivre, Airbnb, agora fazendo o que você está fazendo. Pois o que parece de fora como uma escolha consciente para simplificar sua vida, desacelerar um pouco, mas ele sempre pula em algo mais grande e amplo? Eu conheço um monte de pessoas (como eu, eu suspeito), só não pode ajudar a si mesmos . Como aprendemos a ficar quietos? Nós deveríamos? Esse é o objetivo?

Chip Conley: Uau. 

Fabio Bettamio Vivone : Como você começa a pensar sobre isso? 

Chip Conley: Eu quero torcer o pescoço dela. Não eu estou brincando! 

Fabio Bettamio Vivone : Mas é isso, eu acho – 

Chip Conley: Não! 

Fabio Bettamio Vivone : – algo que muitas pessoas –  

Chip Conley: Não. 

Fabio Bettamio Vivone : – que se tornaram bons em –  

Chip Conley: Absolutamente. 

Fabio Bettamio Vivone : – alcançando dificuldades com.  

Chip Conley: Ah, totalmente. 

Você sabe, Peter Guber, eu o entrevistei no palco, ele é um dos – na verdade, você conhece Peter Guber!

Fabio Bettamio Vivone : Ele é um cara fascinante. 

Chip Conley: Na verdade, nós dois estivemos em sua caixa nos jogos dos Warriors. 

Eu o entrevistei no palco, e esse cara é 20 anos mais velho que eu, e ele tem sido bem-sucedido de muitas maneiras diferentes.

E eu estava entrevistando no palco do Airbnb Open, que é o nosso grande anfitrião que eu estava encarregado. Tínhamos 20.000 pessoas em Los Angeles.

Então, eu estou no palco com esse cara, ouvindo-o e pensando: “Oh meu Deus, isso poderia ser eu algum dia.” E ele é um cara incrível, mas é constantemente tão motivado –

Fabio Bettamio Vivone : Ele é muito motivado. 

Chip Conley: – para ter sucesso na próxima coisa. 

Então, o que tirei disso, e o que tirei da pergunta de Liz, é: acho que a verdadeira pergunta aqui não é se você ficará quieto. Eu amo ficar quieta. O fato de eu ser meditador, o fato de ter escolhido morar em Baja, Califórnia, uma hora ao norte de Cabo San Lucas, na praia, aprendendo a surfar e tendo uma vida muito simples lá, significa que houve uma muitas escolhas conscientes de como estou curando minha vida. Não moro mais em São Francisco.

E sim, tenho essas idéias que sinto que quero sair e experimentar no mundo. Mas a pergunta é: como estou executando neles e qual é minha intenção – ou qual é o tipo de intenção silenciosa – por que estou fazendo isso?

E acho que por muitas das coisas que fiz no passado, certamente Joie de Vivre, às vezes era um exercício para ver o tamanho do ego de Chip.

Agora digo isso para não me derrotar, mas digo da perspectiva de: eu era aquele cara que estava obtendo muito do meu senso de autoestima pelo fato de essa empresa hoteleira ter sucesso. E então meu ego estava em exibição.

E então entrei para o Airbnb, porque os fundadores me pediram e, de repente, eu não sou – você sabe, eu era a versão minúscula de Richard Branson na minha empresa, mas agora, em vez de ser o sábio no palco, Estou no guia ao lado. E estou ajudando esses três co-fundadores a tomar sua pequena empresa de tecnologia e transformá-la em uma marca global de hospitalidade.

E eu percebi nesse processo que ainda sou motivado, ainda estou totalmente envolvido, embora realmente estivesse aprendendo a não fazer o tipo de coisa de 70 horas por semana. Não quatro horas por semana, ou o que seja. Você foi capaz de –

Fabio Bettamio Vivone : Tanto faz. Qualquer que fosse o livro. 

Chip Conley: O que eu estava percebendo era que, na verdade, não estou fazendo isso para fins de ego. Na verdade, sinto que estou fazendo isso mais para fins de legado. Estou fazendo isso para realmente ajudá-los e acredito na missão deles. A missão do Airbnb de pertencer a qualquer lugar, ajudar as pessoas a pertencerem a qualquer lugar e transformar estranhos em amigos. 

Tudo isso foi bom. E agora esta Modern Elder Academy que eu estou fazendo em Baja que ela está recitando lá, você sabe, a realidade é sim, sou eu sendo conduzido novamente, mas eu coloquei postos de guarda nele. Eu estou fazendo isso em Baja. Estou fazendo um local, não estou fazendo vários locais. E –

Fabio Bettamio Vivone : Então você se sente confortável com esse compromisso? 

Chip Conley: Sim, não, eu sou. Na verdade, e francamente, o câncer – você sabe, para aqueles que não ouviram falar antes, eu tenho câncer. O tipo de câncer foi outro educador a dizer: “Sim, acho que as escolas de sabedoria da meia-idade são uma coisa para o futuro, de uma maneira enorme”. 

Penso que a ideia de aprendizagem ao longo da vida e como vamos a um retiro que nos ajude a nos recompor, reformular nossa mentalidade, a ter uma mentalidade de crescimento sobre o nosso envelhecimento aspiracional pela frente? Eu acho que tudo isso é importante. Ninguém fez isso ainda. Existem todos os tipos de centros de retiro, mas não um lugar como currículo para pessoas na meia-idade.

Fabio Bettamio Vivone : Quando você diz meia-idade, vamos colocar uma faixa etária nisso. 

Chip Conley: Bem, meia-idade – 

Fabio Bettamio Vivone : ou não precisa ser a idade, mas como alguém sabe se está na meia-idade, como – 

Chip Conley: Eles estão em crise. 

Fabio Bettamio Vivone : – como se aplica!  

Chip Conley: Sim, não, a meia-idade foi historicamente definida como 40-60 ou 45-65. 

A verdade é que a frase “crise da meia idade” foi cunhada em 1965, e a razão pela qual ela não existia antes era porque a longevidade nos EUA tinha 47 anos em 1900 e passou a 77 no ano 2000. Nós adicionou 30 anos de longevidade em um século.

Então o que aconteceu é que essa nova era da vida surgiu.

Fabio Bettamio Vivone : Certo, ainda não está desbotado. É como: “Não, você tem mais metade do filme para sair!” 

Chip Conley: Bem, você sabe, e o que acontece na meia-idade e como você sabe que está na meia-idade – independentemente da idade – é que sente o peso do acúmulo do que adquiriu em sua vida. 

E eu não quero dizer apenas as coisas físicas. Quero dizer os amigos, as responsabilidades, as identidades. Etiquetas de nome invisíveis que definem quem você é no mundo. E você, na verdade, francamente, está meio que se sentindo sobrecarregado por toda essa acumulação.

Há essa redefinição que acontece na meia-idade. E você poderia dizer, francamente, com a geração Millennial , isso pode acontecer, na verdade, mais cedo na vida. Pode acontecer aos 35 anos. Francamente, no Vale do Silício, acontece absolutamente em meados dos anos 30. Especialmente se você é um engenheiro, onde se sente como: “Uau, não sou mais visto como um iniciante”. E em um setor que é como o setor de entretenimento ou moda.

Fabio Bettamio Vivone : Sim, ou esportes profissionais. 

Chip Conley: Sim, exatamente. Então, pessoalmente, a meia-idade é de 35 a 75. E costumava ser de 45 a 65. Está acontecendo mais jovem, devido ao fato de as pessoas se sentirem irrelevantes antes. A inteligência digital que desejamos nas empresas significa que há um desejo cada vez maior de contratar os novos nativos digitais. E acho que vai durar mais, meia-idade, porque se vamos viver para cem, o que é uma espécie de futuro, como uma longevidade , temos cerca de 80 agora. Mas quando chegarmos ao final do século, acho que teremos cerca de cem anos de longevidade nos EUA. 

Isso significa que, aos 75 anos, você provavelmente ainda está trabalhando. Pelo menos por escolha ou por necessidade.

Fabio Bettamio Vivone : você está criando. Quero dizer, fazendo alguma coisa. 

Chip Conley: Então a meia-idade costumava ser uma crise. Agora é uma maratona. E foi isso que me levou a dizer: “Você sabe o que? Precisamos descobrir essa escola de sabedoria. Como as pessoas entram na meia-idade, e não pensam na vida como sendo apenas uma jornada de um tanque? ” 

Você alimenta toda a sua educação e apoio, até os 20 ou 25 anos de idade, e depois dirige esse veículo que chamamos de nosso corpo pelo resto da vida. Na meia-idade, você começa a ficar irritado e você precisa de um pit stop.

E assim, a Modern Elder Academy é a ideia desse pit stop, e acho que ajudará a criar uma nova categoria de academia, ou mesmo o setor de hospitalidade, que é: a escola de sabedoria da meia-idade.

Assim como o Canyon Ranch, 40 anos atrás. Mel Zuckerman, contador com excesso de peso de Los Angeles, queria ir a um lugar para ficar saudável, e todos os lugares que ele viu 40 anos atrás eram principalmente fazendas gordas e principalmente para mulheres. E ele acabou criando o Canyon Ranch, em Tucson, e basicamente criou uma nova categoria imobiliária de hospitalidade, chamada de resort spa de destino. Os spas já existiam há milhares de anos, mas não uma categoria de imóveis denominada resort spa de destino.

Então acho que é isso que estou tentando fazer. Então, para responder, de uma maneira extensa, a pergunta de Liz: quando vejo algo assim e vejo que posso ser um empreendedor social que está realmente tentando consertar um problema social, que é o envelhecimento e as pessoas que ficam presas na meia-idade , Eu vou fazer isso. E, neste caso, estou fazendo isso como empreendedor social, com uma empresa social, onde 60% das pessoas estão com bolsa de estudos, por isso estou financiando um milhão de dólares por ano em bolsas de estudo. É nisso que eu quero apostar, mas quero apostar nisso como um catalisador para que outras pessoas façam suas coisas. Somente –

Fabio Bettamio Vivone : Era o que eu ia perguntar. É – 

Chip Conley: Então Burning Man criou uma ótima idéia, e por isso há vários festivais de 10 Princípios ao redor do mundo. Esalen, ótima idéia de 1962, levou a cem centros de retiro de crescimento pessoal. 

Fabio Bettamio Vivone : Entendi. Portanto, a academia é uma prova de conceito. 

Chip Conley: É uma prova de conceito e um catalisador para outros empreendedores sociais ao redor do mundo dizerem: “Vamos criar um no Vale Sagrado do Peru, ou em Kyoto, Japão ou nas Catskills de Nova York”. 

Fabio Bettamio Vivone : Você pensa, quando diz – porque eu posso ver várias soluções alternativas para a limitação de um local. Então, quando você diz “um local”, isso significa que você estará apenas em um local ou imaginará algum tipo de, por falta de um descritor melhor, de um modelo de franquia ou de uma associação ou de uma organização vaga coleção afiliada organizada de dezenas ou centenas de propriedades com as quais o Chip está envolvido? 

Chip Conley: Eu amo sua mente empreendedora e pensei em tudo isso! 

Fabio Bettamio Vivone : Bem, sim. Bem, eu só quero saber, quando você diz – 

Chip Conley: Não, eu – 

Fabio Bettamio Vivone : “Estou limitando-o a um local”, há uma nota de rodapé nisso? 

Chip Conley: Graças a Deus pelo câncer. 

Fabio Bettamio Vivone : Sim. 

Chip Conley: Honestamente. O caminho que você está falando, eu estava em negociações de contrato em um segundo local e em discussões em um terceiro local. Quando descobri o meu câncer, no segundo dia da turnê do livro, pouco antes da palestra do TED e seis semanas antes da Modern Elder Academy abrir ao público após um período beta de seis meses, então naquele momento, eu disse: “Não”. E eu continuo dizendo não. 

O que vou fazer é criar um tipo de kit de inicialização. “Aqui está como você pode criar uma.” Não é uma Academia para Idosos Modernos – podemos ter apenas um local no mundo – mas uma escola de sabedoria da meia-idade. Você chama como quer que seja, eis como podemos fazê-lo. Poderia ser uma oportunidade de consultoria, mas eu realmente não me importo com o dinheiro. Eu tenho sorte o suficiente. Graças a Deus pelo Airbnb, nos últimos seis anos lá, porque não preciso me preocupar com dinheiro, isso é certo.

Eu apenas gosto da ideia de que um legado que posso procurar na minha vida é criar uma maneira de as pessoas aspirarem ao envelhecimento. O envelhecimento não é algo que aspiramos, e ainda existem muitos prazeres inesperados reais do envelhecimento.

A curva em U da felicidade é – você sabe disso? Você conhece isso?

Fabio Bettamio Vivone : Não. 

Chip Conley: Oh Deus, vamos falar sobre isso. 

A curva em U da felicidade é tão fascinante. Está tão em desacordo com a narrativa social.

Fabio Bettamio Vivone : Acho que posso ver para onde isso está indo. 

Chip Conley: Portanto, a curva em U da felicidade foi comprovada em todos os países, exceto na Rússia. Na Rússia, as pessoas ficam mais felizes depois que morrem. É um erro estatístico, claramente, mas há algo nisso. 

Todos os outros países do mundo estudados, o que eles mostram é o seguinte: Dos 25 aos 45 anos, entre 45 e 50, dependendo do país, ocorre um lento declínio na felicidade. Por causa dessa acumulação, por causa dessa coleção de coisas que começamos a fazer que nos preparam para a meia-idade.

E então, entre 45 e 50, há isso – o que Brené Brown chamaria de desvendar. Outro texano. Ela está em Houston.

Fabio Bettamio Vivone : Sim, sim. Ela pode até estar aqui – 

Chip Conley: Ela pode estar aqui. 

Fabio Bettamio Vivone : – em Austin agora –  

Chip Conley: Ela é, isso mesmo, ela é – 

Fabio Bettamio Vivone : – porque a filha dela está aqui.  

Chip Conley: Sim, exatamente. 

Portanto, o grande desenrolar que acontece na meia-idade, onde as pessoas realmente começam a descartar coisas, e passam do modo acumulado para o modo de edição.

Portanto, esse modo de edição, a ideia de que as pessoas estão mudando para esse modo, leva as pessoas a chegar a um lugar onde ficam mais felizes a cada década sucessiva. Então, as pessoas são mais felizes nos 50 anos do que nos 40 anos. Eles são realmente mais felizes nos seus 60 anos do que nos seus 50 anos. E eles são mais felizes nos anos 70 do que nos 60.

Os homens começam a se acalmar em sua felicidade, na segunda metade dos anos 70. Mulheres, isso começa a acontecer no início dos anos 80.

Então, em essência, o que está dizendo, porque as mulheres vivem mais que os homens, há um ponto em que, cinco a dez anos antes de você morrer, você realmente começa a ficar um pouco menos feliz. Porque pode haver problemas agudos de saúde.

Mas isso é fascinante. O fato de realmente ficarmos mais felizes à medida que envelhecemos, não é isso que você vê na TV.

Fabio Bettamio Vivone : Sim, não. 

Chip Conley: E então eu acho a idéia de que – ou o cérebro envelhecido. Conhecemos o cérebro envelhecido, temos menos lembranças. Qual é o seu nome mesmo? Ah, está certo. Tim. 

O cérebro envelhecido não se lembra, ou não é tão rápido quanto costumava ser. Mas muita coisa que muitas pessoas não sabem sobre o envelhecimento do cérebro é que ele se torna mais hábil em fazer o tango do lado esquerdo / direito. O que significa, basicamente, que o cérebro encolhe um pouco à medida que envelhece. Você é capaz de, à medida que envelhece, passar do lado esquerdo do cérebro linear para o lado direito do criativo muito mais facilmente e com mais habilidade.

E o que isso leva, em termos de positivo? Isso leva a ser capaz de pensar de forma mais sintética e holística, entender a essência de algo.

Portanto, se você quiser que alguém da sua equipe realmente ouça tudo e, em seguida, destile até a sabedoria do que acabou de ouvir, uma pessoa mais velha pode fazer isso melhor do que uma pessoa mais jovem. Uma pessoa mais jovem é muito melhor em focar.

Então, por que isso é relevante? Bem, vamos falar sobre o Airbnb por um momento. No Airbnb, quando entrei há seis anos – eu amo os fundadores, e eles estavam fazendo um trabalho incrível, e a empresa teria sido bem-sucedida sem mim – mas quando entrei há seis anos, talvez fosse 1/20 de Hoje, como o tamanho da empresa, tivemos 30 iniciativas estratégicas no ano de 2013, e ninguém na empresa, incluindo os fundadores, conseguiu recitar todas elas.

Então, mais tarde naquele ano, fizemos um retiro externo em Nova York, e eu disse à equipe de liderança, da qual agora fazia parte, que era o mentor de Brian, mas também estava reportando a ele como chefe de estratégia e hospitalidade global .

Eu disse: “Temos que descer para as quatro. Então, para 2014, teremos apenas quatro iniciativas estratégicas. ”E, por isso, passamos três dias lutando contra ela. 23 diferentes iniciativas potenciais que íamos fazer.

E era esse tipo de destilação. Eu acho que o –

Fabio Bettamio Vivone : Como você fez isso? Porque eu acho que muitas pessoas ouvindo, talvez até uma pessoa sentada aqui conversando, ou seja, eu mesma, lute com longas listas de projetos em potencial ou atuais, certo? 

Chip Conley: Sim, com certeza. 

Fabio Bettamio Vivone : Então aqui você tem um crescimento rápido – muito, muito rápido. Quero dizer, eufemismo. Inicialização crescente. E eles têm uma lista de – quantos? 20 e poucos? Quem sabe? 

Chip Conley: Sim, 23 iniciativas que os 12 membros da equipe de liderança pensavam que deveriam ser nossas quatro potenciais para o próximo ano. 

Fabio Bettamio Vivone : Então, como você facilita um processo pelo qual você reduz esse número para quatro? 

Chip Conley: Bem, é a justa intelectual de – 

Fabio Bettamio Vivone : Porque você também é o cara novo no trabalho, certo? 

Chip Conley: Eu era o cara novo no trabalho, e eu era o cara velho no trabalho. Eu tinha o dobro da idade da pessoa média na empresa. Eu tinha 21 a 23 anos mais que os três fundadores. 

Mas acho que o que eles gostaram foi que havia um elemento – acho que um ancião moderno versus um ancião tradicional – a diferença é que o ancião moderno é tão curioso quanto sábio. E é essa curiosidade que abre possibilidades, e a sabedoria é o que destila a essência do que é importante. E é essa essência do que é importante que chegamos naqueles três dias em Nova York, onde dissemos: “Ok, então o que queremos que seja quando crescermos? Queremos ser um lugar onde as pessoas possam pertencer a qualquer lugar. ”Ainda não tínhamos dito isso ao público, mas essa era a direção que seguíamos em termos de nosso mantra interno das duas palavras que nos definiam.

Também vimos: Poderíamos levar a idéia da economia de compartilhamento do Airbnb para escritórios, instalações para conferências ou qualquer coisa que tivesse excesso de oferta? Muitas empresas de economia natural de compartilhamento poderiam ser criadas, mas também tivemos que nos perguntar: “Qual é o sonho de como queremos que isso seja daqui a cinco anos ou talvez daqui a dez anos?” Porque Brian realmente queria que olhássemos muito longe no futuro. E talvez esse sonho possa ajudar a se tornar uma função de edição.

Então, para mim, isso me lembrou algo que fiz na época de Joie de Vivre, quando eu dirigia minha empresa de hotéis boutique. Quando estávamos tentando descobrir qual é o nosso diferencial em relação à Marriott ou mesmo à Kimpton, outra empresa de hotel boutique, imaginamos a ideia de que poderíamos fazer a pergunta: “Em que negócio estamos?” Porque a reimpressão número um da Harvard Business Review de todo o tempo veio de um artigo de 1960 chamado Marketing Myopia, de Theodore Levitt. E então o teórico da administração e autor Peter Drucker levou essa idéia um passo adiante. Ele disse que a questão mais importante que qualquer líder empresarial pode pedir themself é “Que negócio estamos?”

Bem, na minha época de Joie de Vivre, adotamos a ideia de em que negócio estamos e a transformamos em um pouco de jogo. A idéia era pedir aos executivos ou líderes seniores que se fizessem da seguinte maneira. Então uma pessoa se sentava de frente para a outra. A pessoa que fazia a pergunta dizia: “Em que negócio estamos?” E a segunda pessoa, que respondia, dizia: “Ok, estamos no negócio de hotéis boutique”. A primeira pessoa dizia: “Obrigado . Em que negócio estamos? ”E desta vez, a segunda pessoa, a pessoa que responde, não poderia responder da mesma maneira duas vezes, e se você fizer isso cinco vezes, é quase como uma escavação arqueológica para descobrir a essência de sua empresa. Qual é o seu diferencial de alma como organização?

Foi assim que descobrimos que estávamos no negócio de renovação de identidade da Joie de Vivre. E foi essa mesma ideia que aplicamos ao Airbnb. Quando se tratou de um retiro externo, fizemos isso logo depois que entrei na empresa, sentamos nossos executivos em grupos de dois para que eles não pudessem se ouvir. Qualquer empresa poderia fazer isso. E nós fizemos com que eles passassem por esse exercício de fazer a pergunta cinco vezes: “Em que negócio você está?” Você não pode responder da mesma maneira duas vezes. E a beleza disso é que finalmente nos levou a um lugar ao longo do dia em que chegamos à conclusão de que pertencer a qualquer lugar era realmente o mantra, a definição do que nos diferenciava dos Marriotts do mundo. E foi essa ideia de pertencer a qualquer lugar que nos ajudou a imaginar como poderíamos editar todas as possibilidades das coisas em que poderíamos entrar.

Da mesma forma, qualquer executivo ou qualquer pessoa poderia realmente fazer essa pergunta de uma maneira um pouco diferente para si. A pergunta seria: “Que domínio você oferece?” Ou “Que domínio você pode oferecer?” Então peça a um amigo que faça essa pergunta cinco vezes e você ficará surpreso pela quinta vez você recebe essa pergunta e já teve outras quatro respostas antes, que tipo de revelação você pode ter nessa escavação arqueológica que o ajuda a minar sua própria maestria pessoal.

Fabio Bettamio Vivone : E voltando à Academia, seja um livro da lista de leitura, um exercício ou uma prática que os participantes consideram particularmente valiosa, há algo que vem à mente que as pessoas em casa podem tentar ou pensar? 

Chip Conley: Bem, acho que a premissa básica da Academia é que, na meia-idade, você precisa reformular sua mentalidade para o que está avançando. Há uma famosa citação de Carl Jung sobre [como] você não pode viver a tarde da sua vida da mesma maneira que viveu a manhã. Falando nisso, temos um exercício em torno da evolução – em evolução – porque a primeira liç…