Cristina Boner compartilha entrevista com Neil Gaiman

Cristina Boner:   Neil, bem vindo ao show.

Neil Gaiman :   Obrigado. Muito obrigado!

Cristina Boner:   Espero ter essa conversa há anos. Com um flashback de 10, 15, provavelmente mais 20 anos, tenho lido o seu trabalho. Eu não posso dizer isso sobre muitas pessoas que eu já conheci.

Neil Gaiman :   Você tem me perguntado, incrivelmente educadamente, se eu poderia fazer o podcast ou qualquer coisa vagamente, contornando isso e me dando convites abertos por uma boa década agora.

Cristina Boner:   Isso é verdade.

Neil Gaiman :   Eu adoro o fato de termos conseguido fazer uma pequena coisa ocasional e boba. Eu tenho que fazer – leia uma página do seu livro.

Cristina Boner:   Isso mesmo, está certo. Você leu uma página do livro, o que foi incrível, porque eu acho sua voz, como muitas pessoas fazem, um tanto hipnótica, e então nós conseguimos fazer um capítulo muito curto em   Tribo de Mentores , o último livro. Muito obrigado por responder a essas perguntas. É tão emocionante poder passar tempo com você.

Neil Gaiman :   Estou amando isso.

Cristina Boner:   E eu pensei que poderíamos começar com os primórdios gloriosos, e talvez para aquelas pessoas que não podem ver isso, eu vou dar algum contexto. Eu não tenho apenas um gravador, mas dois, três, quatro conjuntos diferentes de áudio. Isso é em parte porque eu já fui mordido, duas vezes tímido quando se trata de áudio. Então você compartilhou uma das suas primeiras histórias dias. O que aconteceu?

Neil Gaiman :   Quando eu tinha 15 anos, eu realmente queria conhecer e conversar com escritores e artistas que eu admirava. Eu não consegui descobrir como você fez isso. Eu não sabia sobre convenções, se havia convenções em 1975, 76. Eu tive uma ideia brilhante. Eu começaria uma revista. A revista, até onde eu sabia, nem precisava existir. O fato de ter existido foi muito divertido, e nós o chamamos de Metro, que era um nome que eu inventei porque soava como uma revista.

Não soava como uma revista, parecia uma revista de que você já ouviu falar, e eu adorei o fato de que, ao longo dos anos, as revistas de metrô ao redor do mundo realmente existem agora. Em 1975, eles não fizeram, mas eu poderia telefonar e dizer: “Nós somos da Metro Magazine”, e as pessoas diziam: “Oh, oh yeah”.

Nossas vozes quebraram, então pelo telefone, ninguém sabia que tínhamos 15 anos. Lembro de entrevistar Michael Moorcock, que era um escritor cujo trabalho eu amava com meu amigo Dave Dickson, que me disse recentemente que acabou de encontrar a fita e está ameaçando coloquei como um tipo de podcast glorioso, o que eu realmente espero que ele faça. Neil Gaiman e Dave Dickson, de 15 anos, entrevistando Michael Moorcock.

O que me ensinou a minha lição foi o – acho que foi a segunda entrevista que fizemos. Moorcock foi o primeiro, e foi Roger Dean, e Roger Dean é um artista e designer, mais famoso na época para as capas de   sim   álbuns. Esta bela caligrafia e essas ilhas flutuantes e coisas assim. Eu conversei com uma criança no trem que disse: “Ah sim, eu conheço Roger Dean.”

Nós telefonamos para a editora de Roger Dean, que era basicamente Roger Dean – acho que eles foram chamados   Sonho do Dragão   – e disse: “Eu gostaria de entrevistar Roger.” Fui até Brighton. Lembro-me do enorme espanto e alegria dessas pinturas que eram, no que me dizia respeito, emblemas icônicos e religiosos. Eu não gostei   sim   muito.Eu realmente não gostava muito da música que ele fez covers, mas eu tinha uma cópia do livro dele,   Visualizações , e simplesmente adorei.

Havia uma pintura que ele fez de alguns texugos, havia apenas essas coisas. Me senti muito   Senhor dos Anéis , parecia muito fantástico, e havia essas pinturas incríveis cobertas de poeira, encostadas nas paredes. Nós o entrevistamos, e no final da entrevista eu notei que a fita não estava dando voltas e cheguei em casa, toquei , e você pode ouvir os 30 segundos de nós conversando. Há 30 segundos de nós falando em vozes cada vez mais altas, mais e mais rápido como esquilos malucos, e então ele pára. E essa foi a entrevista do Roger Dean.

A melhor coisa sobre isso foi quando, sete anos depois, eu realmente era jornalista, eu estava realmente circulando entrevistando pessoas. Eu estava entrevistando pessoas para revistas que existiam e existiam antes de decidirmos fazer as entrevistas e as coisas, eu sempre carregava baterias extras. Eu sempre carreguei fitas extras.

Se eu pudesse, no ponto em que poderia me dar ao luxo, até levava um gravador de microcassete de reserva, só por precaução.

Cristina Boner:   Apenas no caso de. Dois é um e um não é nenhum, como dizem às vezes. Os deuses lhe presentearam com um mau funcionamento cedo.

Neil Gaiman :   Exatamente. Um bom mau funcionamento e você aprende sua lição. É essa coisa de dor.

Cristina Boner:   Estávamos conversando antes de nos sentarmos para gravar, enquanto eu coletava copiosas bebidas, água e chá e assim por diante. Eu estou usando o Royal ‘nós’, suponho, principalmente para mim –

Neil Gaiman :   Eu também tenho água.

Cristina Boner: E nós estávamos falando sobre esse local no centro da cidade onde estamos sentados, e eu decidi nos últimos anos usar locais fora da minha casa por muito do que eu faço, porque eu achei, isto é, estar sentado na minha mesa da cozinha fazendo muito para às vezes produzir um mal-estar. Esta estranha associação ou falta de dissociação entre trabalho e casa.

Eu tinha lido em um ponto que Maya Angelou, e eu espero que eu esteja acertando a pronúncia, iria alugar quartos de hotel para trabalhar em muitos de seus textos. Então você trouxe outro nome.

Neil Gaiman :   Por volta de 1997, li um artigo de Ian Fleming, que escreveu os livros de James Bond, sobre como ele escreveu os livros de James Bond. Você lê este artigo e percebe algo, ou seja, Ian Fleming não gostou do processo de escrever. Eu sempre fui fascinado pelo fato de que vários dos contos mais famosos de Roald Dahl foram tramados por Ian Fleming. Ian Fleming iria –

Cristina Boner:   Mesmo?

Neil Gaiman :   Sim, ele deu Dahl –

Cristina Boner:   Nenhuma idéia.

Neil Gaiman :   As duas melhores reviravoltas do conto, que são   Lamb para o Slaughter , onde a mulher mata o marido com uma perna de carneiro e depois cozinha, e o alimenta para o detetive que está dizendo: “Não consigo descobrir com o que ele foi atingido”. É uma trama de Ian Fleming. o mesmo acontece com o traficante de antiguidades que acha essa antiguidade incrível em alguma fazenda e decide enganar os fazendeiros e explica: “Bem, a coisa não vale nenhum dinheiro, mas as pernas, as pernas valem algum dinheiro, então Vou te dar 20 libras pelas pernas. ”Ele está prestes a tirar essa coisa antiga de milhões de libras, e os fazendeiros arrancam as pernas e jogam o resto para longe.

Cristina Boner:   “Deixe-me tornar isso mais fácil para você.”

Neil Gaiman :   Esses enredos eram ambos de Ian Fleming, e você começa a perceber: “Ah, você realmente não gosta de escrever” quando lê a coisa dele sobre como ele escreveu os livros de James Bond. Você escreve um livro de James Bond em duas semanas, você faz check-in em um hotel, você tem que entrar em um hotel em algum lugar que você não quer estar, caso contrário você pode sair e passear e se tornar um turista, você tem que verificar em um quarto de hotel não muito agradável, caso contrário você pode deleitar-se e se divertir. Em vez disso, o que você quer ser está focado em sair. Então, você não tendo mais nada para fazer nesta cidade, neste lugar, você se acalma e escreve como um demônio e você pega seu livro de James Bond escrito em duas semanas e você deixa este horrível quarto de hotel, e foi assim que ele fez. isto.

Eu tentei algumas vezes. Eu fiz isso com o esboço americano de   Neverwhere , esse foi o primeiro que eu já tentei, e eu fiz o rascunho americano inteiro, que era um grande segundo rascunho. O livro já havia sido publicado no Reino Unido, mas meu editor americano queria fazer as coisas porque ela apontou que o livro, como existia, foi escrito para pessoas que sabiam que Oxford Street era uma rua grande com muitas lojas, ou tanto faz. Foi escrito para ingleses e londrinos, e ela queria algo expandido, então eu o expandi.

Neil Gaiman :   Eu estava em um quarto com, até onde eu me lembro, sem janelas no – acho que era um Marriott no World Trade Center, que não está mais lá, mas escrevendo naquele quarto de hotel, você só queria sair.

Cristina Boner:   Parece-me, e você não pode acreditar em tudo que lê na internet, então eu quero que você realmente me verifique quando necessário. Mas você também tem ou teve algumas regras internas, então você pode usar seu ambiente externo para ajudar, mas eu li isso, e novamente, sinta-se livre para corrigir, mas fazendo regras, a importância de fazer regras como, você pode sentar aqui e escreva ou você pode sentar aqui e não fazer nada, mas você não pode sentar aqui e fazer qualquer outra coisa.

Neil Gaiman :   Isso sempre foi, e ainda é quando eu vou escrever, essa é a minha maior regra.

Cristina Boner:   Você poderia falar com isso?

Neil Gaiman :   Sim, porque eu iria até o meu adorável pequeno gazebo no fundo do jardim, me sentaria, e estou absolutamente autorizado a não fazer nada. Tenho permissão para me sentar à minha mesa, tenho permissão para olhar para o mundo, posso fazer o que quiser, desde que não seja nada. Não é permitido fazer palavras cruzadas, não é permitido ler um livro, não é permitido telefonar a um amigo, não é permitido fazer um modelo de argila de alguma coisa. Tudo o que posso fazer é absolutamente nada, ou escrever.

O que eu amo sobre isso é que estou me dando permissão para escrever ou não escrever, mas escrever é realmente mais interessante do que não fazer nada depois de um tempo. Você senta lá e está olhando pela janela agora por cinco minutos, e meio que perde o seu charme. Você está indo, “Bem, na verdade, vamos todos escrever algo.” É difícil. Como escritor, sou mais fácil – sou distraído . Eu tenho um filho de três anos de idade. Ele é o epítome da fofura e charme. É mais divertido brincar com ele do que escrever, o que significa que, se vou escrever, preciso fazê-lo em algum lugar onde não tenho um filho de três anos cantando para mim, pedindo-me para ler ele, exigindo minha atenção.

Eu acho que é realmente apenas uma regra sólida para escritores. Você não precisa escrever. Você tem permissão para não escrever, mas não tem permissão para fazer mais nada.

Cristina Boner: Isso me lembra outro dos meus escritores favoritos, sendo você quem está sentado na minha frente, John McPhee, um escritor de não ficção que passou grande parte de sua vida em Princeton, Nova Jersey, mas escreveu um incrível livro não-vencedor do Prêmio Pulitzer. e eu tive a sorte de ter uma aula com ele mil anos atrás. Seu governo era muito parecido, embora ele não o tenha explicitamente. Ele se sentava na frente de seu primeiro, quando jovem, máquina de escrever. Ele podia sentar-se em frente à página em branco e das oito da manhã às seis da tarde, e com exceção de uma pausa para o almoço e a natação, era a página em branco ou a escrita. Ele foi impedido de fazer qualquer outra coisa.

Existem outras regras ou práticas que você considera sagradas ou importantes para o seu processo de escrita?

Neil Gaiman :   Alguns deles são apenas coisas para mim. Por exemplo, na maioria das vezes, nem sempre, vou fazer meu primeiro rascunho em caneta-tinteiro, porque na verdade gosto do processo de escrever com uma caneta-tinteiro. Eu gosto da sensação da caneta-tinteiro. Eu gosto de destravar isso. Eu gosto do peso disso na minha mão. Eu gosto disso, então vou ter um caderno, vou ter uma caneta e vou escrever. Se eu estiver fazendo alguma coisa por muito tempo, se estiver trabalhando em um romance, por exemplo, sempre terei duas canetas-tinteiro em movimento, pelo menos, com duas tintas coloridas diferentes, pelo menos, porque dessa forma eu posso ver um olhar, quanto trabalho eu fiz naquele dia. Eu posso apenas olhar para baixo e dizer: “Olhe para aquilo! Cinco páginas em castanho. Que tal isso? Meia página em preto. Esse não foi um bom dia. Nove páginas em azul, legal, que ótimo dia.

Você pode ter uma noção de que está trabalhando, está progredindo? O que está realmente acontecendo? Eu também amo isso porque enfatiza para mim que ninguém nunca quis ler seu primeiro rascunho. Seu primeiro rascunho pode sair dos trilhos, seu primeiro rascunho pode acabar em chamas, pode – você pode mudar a idade, o sexo, o número de um personagem, pode trazer alguém morto de volta à vida. Ninguém precisa saber de nada que acontece no seu primeiro rascunho. É você contando a história para si mesmo.

Então, eu vou sentar e digitar. Vou colocá-lo em um computador e, no que me diz respeito, o segundo rascunho é onde eu tento fazer parecer que eu sabia o que estava fazendo o tempo todo.

Cristina Boner:   Você edita, quando está procurando ou traduzindo do primeiro rascunho da página para o computador, ou desce tudo como está no computador e depois edita –

Neil Gaiman :   Não, esse é o meu processo de edição. Eu acho que é o meu segundo rascunho digitando no computador. Além disso, eu adoro – recuando um pouco aqui. Quando eu estava, o que eu era? 27, 28? Nos dias em que ainda estávamos em máquinas de escrever e nós éramos apenas um punhado de pessoas com processadores de texto, que eram coisas desajeitadas com discos que não tinham muito e talento, eu editei uma antologia e gostei de editar minha antologia.

A maioria das histórias que entraram tinham cerca de 3.000 palavras. Avance no tempo, não muito, cinco, seis, sete anos. Nos anos 90, todos estão agora no computador e eu editei outra antologia de contos. As histórias que estavam chegando tendem a ter algo entre seis e nove mil palavras. Eles realmente não têm muito mais história do que os de 3.000 palavras, e eu percebi que o que estava acontecendo é que é uma coisa de computador, se você está digitando, colocar coisas no chão é trabalho. Se você tem um computador, adicionar coisas não é trabalho. A escolha é trabalho. Ele se expande um pouco, como um gás. Se você tem duas coisas que você poderia dizer, você diz as duas. Se você tem as coisas que você quer adicionar, você adiciona, e eu pensei: “Ok, eu não tenho que fazer isso, porque senão meu material vai ficar mais rápido e vai ficar gasoso e fino”.

O que eu amo, se eu escrevi algo em um computador, e eu decido perder um pedaço, parece que eu perdi o trabalho. Eu apago uma página e meia, sinto que há uma página e metade que acabou de sair. Essa foi uma página e meia de trabalho que acabei de perder. Se eu estiver escrevendo em um caderno e estiver digitando, posso olhar para alguma coisa e dizer: “Ah, eu não preciso dessa página e meia”. Eu deixo de fora, apenas me salvei e parece que estou me tratando.

Eu estou apenas tentando sempre ter em mente a ideia de que talvez eu esteja de algum modo, em algum nível cósmico, pagando alguém pela palavra para poder escrever, mas se eles estão lá, eles deveriam importar, eles deve significar alguma coisa. É sempre importante para mim.

Cristina Boner:   Você mencionou a distração mais cedo e seu filho perigosamente adorável, com os quais certamente concordo. Eu tinha lido em algum lugar, na verdade, antes de chegar a isso, isso pode parecer uma questão muito, muito mundana, mas que tipo de cadernos você prefere? Eles são grandes almofadas legais ou são capa de couro? Que tipo de notebooks?

Neil Gaiman :   Quando eles saíram, eu realmente gostei – eu usei um monte de diferentes. Eu comprei desenhos grandes, o que na verdade acabou sendo um pouco grande demais, embora eu tenha gostado do quanto eu podia ver na página. Essas são as que eu escrevi   poeira estelar   e   Deuses americanos   em tamanho grande, mas eles não eram terrivelmente portáteis. Fui até os Moleskines e adorei-os quando saíram pela primeira vez, e depois eles deixaram cair a qualidade do papel. A qualidade do papel não importa, a menos que você esteja escrevendo em uma caneta-tinteiro, porque de repente está sangrando e, de repente, você está escrevendo em uma página, deixando uma página em branco porque ela está esmaecida e depois escrevendo na próxima página.

Joe Hill, cerca de seis ou sete anos atrás, Joe Hill, o maravilhoso escritor de fantasia de horror, sugeriu o Leuchtturm para mim. Meu notebook habitual agora é um Leuchtturm , porque eu realmente gosto da maneira que você pode paginar coisas neles e a espessura do papel, e eles são como Moleskines , mas o Porsche de Moleskines . Eles são apenas melhores.

Eu também tenho escrito, eu escrevi   O livro do cemitério   e estou escrevendo o romance atual nesses belos livros que comprei em uma papelaria em Veneza, construída em uma ponte. Em algum lugar em Veneza há uma pequena papelaria em uma ponte, e eles têm esses belos livros em branco encadernados em couro que parecem com livros de capa dura, mas são páginas em branco. eu escrevi   O livro do cemitério   em um desses. Eu comprei quatro deles, e agora estou usando o próximo no próximo romance, e pode muito bem entrar em outro. Não tenho certeza.

Então, em casa, eu digo em casa, minha casa em Wisconsin, que é onde estão minhas coisas, eu tenho o meu – nós moramos em Woodstock, mas eu tenho uma vida inteira de coisas ainda na minha casa em Wisconsin, e se tornou arquivos. É realmente fabuloso ter uma casa que é um arquivo, mas esperar por mim naquela casa é um livro que eu comprei para mim há cerca de 25 anos e, antes de morrer, planejo escrever um romance. É um livro de contas de meados do século XIX. São 500 páginas. Cada página é numerada. É repleto de linhas de contas, mas realmente fraco, por isso seria bom escrever um livro nele, e ele foi projetado para que cada página ficasse plana.

É enorme e pesado e parece um livro em que Dickens ou alguém teria escrito um romance e eu estive esperando até ter uma ideia que é enorme e esquisita e dickensiana o suficiente, e se eu realmente começar a escrevê-lo em caneta de mergulho, eu não tenho certeza, mas eu definitivamente quero escrevê-lo em um velho vitoriano, algo chapeamento ligeiramente de cobre. Uma daquelas antigas canetas flexíveis que pararam de fazer quando chegou o papel químico, só para eu conseguir aquela caligrafia vitoriana.

Cristina Boner:   Eu estou apenas imaginando você colocando a caneta na primeira página. Quando você terminar a primeira página e como será essa sensação. Esse vai ser um bom dia.

Neil Gaiman :   Será um bom dia ou um dia incrivelmente ruim. Quando você chega ao final da primeira página, é “Oh não! Eu tinha essa intocada – ” é o que eu digo aos jovens escritores, e por jovens escritores, um jovem escritor pode ter qualquer idade. Você apenas tem que estar começando, o que é qualquer coisa que você faz pode ser corrigido.O que você não pode consertar é a perfeição de uma página em branco. O que você não pode consertar é aquela brancura intocada e imaculada de uma tela ou uma página sem nada, porque não há nada para consertar.

Cristina Boner:   Você mencionou uma palavra, e pode ser que eu esteja um pouco lento porque sou de Long Island, mas Leuchtturm ? Qual é essa palavra?

Neil Gaiman :   LEICH, eu acho que é TURM, e então 1917, eu acho que é – o Twitter deles é definitivamente Leuchtturm1917.

Cristina Boner:   Leuchtturm , e eu vou colocar isso nas notas do show para as pessoas, para que você possa encontrá-lo. Desde que você me deu – eu não pretendo transformar este episódio em uma lista de compras, mas eu nunca usei canetas.

Neil Gaiman :   Mesmo?

Cristina Boner:   Eu não tenho. Meu assistente, meu querido assistente faz. Ela adora usar canetas-tinteiro. Ela gosta do ato. Eu tive alguns falsos começos falsos e, em seguida, fiquei um pouco impaciente, mas se eu quisesse dar uma chance, existem algumas canetas ou critérios específicos que você usaria para escolher uma boa caneta?

Neil Gaiman :   O maior critério que eu usaria na escolha, se você tem a escolha, é ir a algum lugar como o Hospital Fountain Pen de Nova York.

Cristina Boner:   Isso é um lugar real?

Neil Gaiman :   É um lugar real. É chamado   O Hospital Fountain Pen . Eles vendem lotes de novas canetas, eles recondicionar canetas velhas, eles cuidam de canetas para você. E experimentá-los, porque a coisa linda sobre canetas é que eles são pessoais. Você vai, “Não, não, não”. E então você encontra o único. Eu costumo sugerir para as pessoas que estão nervosas – “Eu nunca usei uma caneta-tinteiro, o que devo fazer?” Eu vou apontá-las para Lamy , LAMY, que tem algumas canetas fabulosas, e elas não são muito caras. e eles são bons. Eles fazem uma caneta chamada The Safari, mas eles têm um monte de boas canetas iniciais, e eles são legais em entrar na idéia de “Eu gosto de fazer isso?”

Vamos ver, o que estou usando agora? O que eu tenho aqui? Este aqui é um piloto. É um Namiki , e é um pouco flexível quando você coloca peso nele, o bico vai se espalhar. É uma caneta linda e bonita. Aquele é um piloto. Eu acho que esse daqui é o Namiki . É realmente estranho porque Namiki é piloto, então eu não entendo muito bem isso.

Cristina Boner:   Talvez seja uma coisa da Toyota / Lexus?

Neil Gaiman :   Eu acho que é. É esse tipo de coisa. Este aqui é chamado de Falcon, e mais uma vez, você coloca um pouco de peso nele, e a linha vai se espalhar e engrossar, o que é parte da diversão das canetas-tinteiro. Eu vou brincar. Há um adorável italiano. Eu tenho o meu agente, eu fiz uma coisa há alguns anos quando percebi que eu estava perdendo muito tempo escrevendo para assinar contratos estrangeiros.

Cristina Boner:   Isto é para livros?

Neil Gaiman :   Isto é para livros, ou ocasionalmente para histórias ou coisas sendo reimpressas em todo o mundo. Os contratos viriam e haveria grandes roldanas, porque eles são impressos em todo o mundo, e contratos estrangeiros, muitos deles, você tem que assinar muito. Você tem que fazer um monte de rubricas e eu ficaria lá sentado, “Acabei de passar 90 minutos assinando uma pilha de contratos, e eu adoro ter que assinar, mas -” Entrei em contato com meu agente. Eu disse: “Posso te dar procuração? Você se importaria? Você apenas assinaria essas coisas para mim?

Ela estava tipo: “Absolutamente!” Ótimo. Eu a peguei – ela nunca usou uma caneta-tinteiro e eu peguei uma caneta-tinteiro. Eu realmente fui ao New York Fountain Pen Hospital com ela, e fiz a coisa de mostrar as canetas dela: “Do que você gosta?” Comprei para ela um Visconti, que são exatamente essas lindas canetas italianas. Principalmente eu amo, há um pouco fetichista de ter garrafas de tinta lindamente colorida. Quando você começa a falar com as pessoas da caneta-tinteiro, elas realmente – elas fingem estar interessadas em qual caneta você gosta, mas elas não se importam, porque elas encontraram suas próprias canetas que elas amam.

Eles dizem: “O que você usa?”

Eu uso o Pilot 823s para assinar. Na verdade, agora, eu tenho um Pilot 823, porque é apenas uma caneta de assinatura fantástica. É um cavalo de batalha, ele continua, e eu ganhei um em 2012 e foi minha caneta de assinatura. Eu assinei através   Oceano no final da pista . Antes de o livro sair, eu já havia pré-assinado, escrito minha assinatura 20.000 vezes com esta caneta.

Cristina Boner:   Eu tenho algumas imagens de você congelando sua mão depois das ditas contratações.

Neil Gaiman :   Essa foi uma turnê de assinatura que eu realmente comecei a congelar minha mão e pulso e braço. Eu fiz os números, e até onde eu sei, eu assinei cerca de um milhão e meio de assinaturas com essa caneta, que permaneceu, e eu tive que enviá-la para o piloto em um ponto, não porque o bico estava em problema, porque o mecanismo do pistão começava a grudar e eles consertaram para mim e mandaram de volta. Então meu filho de três anos encontrou um lugar atrás de uma lareira de ferro fundido em nossa casa em Woodstock, onde você acabou de inserir a caneta Pilot 823 do seu pai, que você encontrou na mesa, só para ver se ela iria lá, você pode realmente garantir que sem desmontar a casa, nós realmente temos que tirar a casa inteira para desinstalar uma lareira de ferro fundido de 1913 para chegar à caneta. Aquela caneta agora foi dada como um sacrifício para os deuses da casa, então eu preciso comprar uma nova.

Cristina Boner: Parece-me que, pelo menos parece que estamos falando que muitas das decisões que você tomou, as ferramentas que você encontrou e alistou, agem para não tornar a escrita desagradável, ou pelo menos entediante depois de cinco minutos, e para melhorar o ato de escrever para torná-lo algo que é agradável. Eu não sei se isso é verdade.

Neil Gaiman :   Isso é verdade, mas eles também existem por outro motivo, o que é meio estranho, que é tentar banalizar o que estou fazendo e não torná-lo importante e carregado de peso, porque isso me paralisa. Quando comecei a escrever, eu tinha uma máquina de escrever. Era uma máquina de escrever manual. Quando eu vendi meu primeiro livro, eu tinha dinheiro para comprar uma máquina de escrever elétrica.

Cristina Boner:   Qual foi o primeiro livro?

Neil Gaiman :   Poxa. Eu realmente não me lembro se eu comprei a máquina de escrever elétrica com o dinheiro de um livro chamado   Medonho Beyond Belief , um livro de citações de ficção científica e fantasia que eu fiz com Kim Newman, ou se era para o   Duran Duran biografia que eu fiz. De qualquer maneira, eu tinha apenas 23 anos. O que eu faria naquela época seria fazer meu rascunho em papel, espaçamento simples para que não pudesse ser usado, e também para que eu pudesse obter tantas palavras. O papel era caro. Eu sempre poderia fazer isso. Lembro-me da alegria de ter meu primeiro computador e apenas a ideia de que não estava fazendo papel sujo. Nada importava até que pressionei a impressão, e isso foi absolutamente e totalmente libertador.

E então, uma década depois, pegando um notebook, foi para   Stardust , que eu decidi que queria os ritmos de   poeira estelar   ser ritmos muito antiquados, e eu pensei que provavelmente há uma diferença na forma como se escreve com uma caneta-tinteiro. Escrita do século XVII, escrita do século XVII, do século XVIII, você nota que há muito, muito longas frases e parágrafos longos. Minha teoria sobre isso é que uma razão pela qual você consegue isso é porque você está usando canetas de mergulho, e se você parar, elas secam. Você apenas tem que continuar. Isso obriga você a fazer um tipo de escrita onde você está indo para uma frase muito longa e você está indo para um longo parágrafo e você vai continuar se movendo nessa coisa, e você está pensando no futuro.

Se você está escrevendo em um computador, você vai pensar no tipo de coisa que você quer dizer, e então escreva isso e olhe para isso e então mexa com isso e faça com que seja a coisa que você quer dizer. Se você está escrevendo em caneta-tinteiro, se você fizer isso, você acaba com uma página coberta com cruzamentos, então é realmente muito mais fácil apenas pensar um pouco mais. Você diminui um pouco, mas está pensando a frase até o fim e depois começa a escrever.

Você escreve isso e depois faz uma pausa e depois escreve o próximo. Pelo menos foi assim que eu supus que eu poderia estar escrevendo, e eu queria   poeira estelar   sentir como se tivesse sido escrito no final dos anos 1920. Eu pensei em fazer com que eu provavelmente conseguisse uma caneta-tinteiro e um livro, e foi assim que comecei a escrever isso. Mais uma vez, o que eu amava de repente estava se sentindo liberado. Dizendo: “Ah, eu não estou realmente fazendo palavras que não estão caindo no fósforo na tela do computador.”

Cristina Boner: Essa banalização é muito, muito importante e eu adoraria me aprofundar um pouco, porque isso é algo que surgiu um pouco, inicialmente muito inesperadamente com pessoas que entrevistei no podcast. Lembro-me de ter conversado com Shaun White, o lendário snowboarder, e perguntei o que ele dizia para si mesmo, qual era seu monólogo interno ou diálogo logo antes do portão abrir para a última corrida nas Olimpíadas pela medalha de ouro. Sua resposta foi: “Quem se importa?” O que me surpreendeu e ele disse: “Sim, porque, na verdade, se eu aplicar uma quantidade incrível de peso para mim, não fará nada além de me prejudicar.”

Você vê, ou há muitos exemplos de escritores, de músicos que se desintegraram com a síndrome do segundo ano depois de um sucesso e tiveram grande dificuldade em trabalhar. Você fez muito, muito, muito bom trabalho. Eu li e ouvi e assisti muito do seu trabalho. Quais são as outras coisas que você faz para remover esse peso? Há coisas que você diz para si mesmo quando se compromete a escrever um livro? Quando você assina o acordo com o editor para mais um romance? Existe algum outro conselho que você daria ou coisas que você faz para ajudar a remover a ansiedade de desempenho psicológico?

Neil Gaiman :   Se você é eu, você tende a fazer coisas que não são financeiramente sensatas, mas tornam a vida mais fácil. Eu gosto de escrever coisas que ninguém está esperando. É muito mais estressante escrever coisas que as pessoas realmente estão esperando, que as pessoas se importam. É por isso que foi maravilhoso seguir   Deuses americanos   com   Coraline . Ninguém sabia que eu queria ser uma autora de crianças, e era uma coisa estranha de se ser, e eu acabei de escrever este gigante romance que ganhou todos os prêmios e é incrivelmente adulto e é grosso e é um livro e aparência apropriados , Eu peguei o Hugo, e olhe, eu peguei a Nebulosa e assim por diante, e então aqui está um livro que ninguém está esperando –

Cristina Boner:   Você trabalhou em – você trabalhou nisso antes que alguém soubesse. Em outras palavras, você não definiu expectativas?

Neil Gaiman :   Coraline   foi escrito – pensei   Coraline   era impublicável e me disseram que era inicialmente. Eu comecei para meus filhos, minha filha, em particular, Holly. Mostrei a um editor inglês que me disse que era completamente impublicável . Nós nos mudamos para a América. A ideia era que eu estava escrevendo no meu próprio tempo, mas não tinha tempo próprio. Em algum lugar lá eu enviei para minha amiga Jane Yolen . Mencionei a Jane, que era uma incrível escritora infantil, mas também na época estava editando uma linha de livros.

Ela queria comprá-lo e as pessoas no andar de cima da editora disseram: “Absolutamente não”. Esse foi apenas o primeiro terço   Coraline . Ainda não tinha ficado ruim. Guardei-o, e depois de alguns anos olhei em volta e percebi que agora tinha outra filha. Eu agora tinha Maddy e ela era um bebê e ela estava ficando maior, e se eu não terminasse esse livro, este livro eu comecei para Holly e agora Holly é muito velho, quase, e eu precisava terminar, então eu enviei para meu novo editor, mas enviei para meu editor adulto. Eu não tenho um editor infantil.

Jennifer Hershey em – não me lembro, estávamos na Harper Collins na época ou ainda era Avon? Eu acho que ainda era a Avon. A Avon foi comprada pela Harper Collins, que foi como eu me tornei uma autora da Harper Collins. Ela leu e me ligou e disse: “Isso é ótimo. O que acontece depois?”

Eu disse: “Envie-me um contrato e nós dois descobriremos.”

Abençoe ela, ela fez, então eu voltei a escrevê-la, porque agora era realmente algo que realmente tinha uma data de entrega em anexo. Eu não tive tempo para escrevê-lo. Não era como se eu tivesse mais tempo. Eu lembro que o que eu fiz foi ter um caderno ao lado da minha cama, e em vez de ler três ou quatro páginas por noite e depois desligar a luz e ir dormir, eu escrevia talvez 50 palavras de Coraline , o que não faz parece muito.

Cristina Boner: Direito antes de dormir?

Neil Gaiman : Direito antes de dormir. Então eu não estava lendo antes de ir para a cama, estava escrevendo antes de ir para a cama, mas ia para a cama e relia o que tinha escrito sobre Coraline , e faria cinco ou seis linhas de Coraline .

Se você fizer dessa maneira, você escreveu uma página por semana e seguiu em frente, e então nós fizemos um cruzeiro, um cruzeiro para arrecadação de fundos para o Fundo de Defesa Legal da Comic Book, que é uma coisa de primeira emenda, e eu estava trabalhando nos deuses americanos e eu não fiz as malas – devido a um erro de embalagem – os cadernos de deuses americanos , mas eu tinha o livro Coraline comigo, então naquele cruzeiro eu consegui escrever um pouco mais de Coraline . Alguns meses depois, eu estava desesperado por nunca ter terminado os deuses americanos, porque eu estava escrevendo isso por pelo menos 18 meses e percebi que tinha cerca de um ano para ir, e apenas disse: “Foda-se.” escreveu Coraline                      Acabei de terminar e enviei para o meu editor e disse: “Aqui está um livro. Você pode publicar isso.

Eles disseram: “Isso é ótimo, mas vamos esperar pelos deuses americanos “.

Cristina Boner: Você tende a trabalhar em vários projetos de uma só vez?

Neil Gaiman : Eu costumava. Eu costumava ser muito bom em trabalhar em vários projetos de uma só vez. Acho que tenho que começar a aceitar que não sou mais tão bom nisso.

Cristina Boner: O que isso significa?

Neil Gaiman : Isso significa que nos velhos tempos, quando eu era jovem, eu teria pelo menos três coisas em movimento, o que era ótimo, porque se eu ficasse preso a qualquer um deles, faria o outro. Mesmo quando eu estava escrevendo American Gods , eu sempre teria as próximas histórias de Coming to America na minha cabeça, então se eu ficasse preso em Shadow, eu levaria apenas uma semana e faria uma das histórias de Coming to America, e então eu voltaria para Shadow novamente.

Mas hoje em dia eu não acho que sou tão bom nisso. Eu acho que sou, eu acho ótimo ter três ou quatro coisas acontecendo, mas há esse ponto quando eu começo a olhar para mim mesmo e digo: “Na verdade, estou ficando menos pronto.” Eu não estou fazendo aquilo onde eu fico presa no projeto A, então eu imediatamente passo para o projeto B. Demoro um pouco de tempo para chegar ao espaço da cabeça agora, no projeto B. No momento em que tenho o projeto A, B, C, e D esperando por mim, o que eu faço é olhar para eles, fazer um barulho como Lurch da The Addams Family , um daqueles ruídos “ Ohhhhh ”. Eu saio e faço uma xícara de chá e brinco com Ash ou algo assim. Eu acho que, na verdade, é uma daquelas coisas em que você simplesmente se conhece. Eu acho que agora tenho que começar a ir”Apenas uma coisa de cada vez.”

Isso também significa que vou ter que dizer não a mais apresentações e coisas, e adoro fazer apresentações.

Cristina Boner: introduções? Você quer dizer escrever introduções?

Neil Gaiman : Escrevendo introduções. Escrevendo introduções para o trabalho de outras pessoas, escrevendo introduções e ensaios e coisas aonde você vai, “Aqui está uma coisa que eu amo. Eu posso levar isso para o mundo. Eu posso dizer às pessoas porque eu amo essa coisa, e talvez elas descubram isso. ”De vez em quando, às vezes você sabe que a sua introdução não faz diferença no esquema das coisas, e às vezes – James Thurber, me disseram que traria os treze relógios      de volta para impressão, se eu escrevi a introdução a ele. Eu estava tipo, “Sim, estou escrevendo a introdução para isso”. Como ele tem uma introdução minha, eu encontrei centenas de pessoas que eu presumo serem representantes de milhares de pessoas ao longo dos anos que disseram “Você sabe, eu peguei esse livro porque seu nome estava na capa e, oh meu Deus, tornou-se meu livro favorito. Eu li para meus filhos. É incrível.”

Eu digo: “Ótimo. É para isso. É por isso que você faz isso.

Maria Cristina Boner Leo: Você mencionou escrever antes de dormir. Eu adoraria falar sobre o – talvez não o agendamento, mas o tempo de escrever. Eu estava me preparando para essa conversa e me deparei com uma entrevista em que você disse que para não-ficção você pode escrever onde quer que ela caia. Se é um roteiro é outra coisa, mas para romances, muitas vezes você tende a escrever entre uma e seis da tarde, você lida com e-mails, talvez escrever um post no blog e assim por diante, e eu adoraria conversar sobre isso porque muitos dos escritores com quem falei, e tenho certeza de que diferem de pessoa para pessoa, mas tendem a escrever muito tarde ou muito cedo porque sentem que evitam distrações.

Neil Gaiman : Quando eu comecei, com cerca de 22 anos, quando eu era um jovem jornalista, 26, 27, um escritor iniciante de quadrinhos , por toda parte eu era um escritor de fim de tarde, tarde da noite. Nada realmente aconteceu até as crianças estarem na cama. Nove horas, eu poderia ter faffed um pouco durante o dia, mas agora está tudo pronto, e agora estou sendo feito para o trabalho. Às duas ou três horas da manhã, e estou escrevendo na Inglaterra neste momento, posso telefonar para um amigo nos Estados Unidos só para conversar o suficiente para ter certeza de que estou acordado.

Isso é o que eu fiz, e eu era um fumante e um bebedor de café e foi ótimo. Eu me mudei para a América em 92, desisti de fumar 93, parei de tomar café, fui ao chá e tentei ser um escritor tarde da noite. Tentei continuar sendo um escritor tarde da noite e gradualmente percebi que eu não estava mais. O que tendia a acontecer era algo em torno de uma da manhã, eu estaria escrevendo e então levantaria minha cabeça do teclado às quatro horas da manhã e teria 3.000 páginas da letra M, e apenas diria “ Ok, isso realmente não funciona mais para mim. ”Então eu comecei a reagendar, tentando coisas diferentes.

Parte do que eu descobri, particularmente sobre ser um romancista, é escrever um romance que funciona melhor se você puder fazer o mesmo dia uma e outra vez. Quanto mais perto você chega do Dia da Marmota , apenas repita naquele dia. Você configura um dia que funciona para você mesmo. O último romance que eu realmente escrevi, eu estava na maravilhosa casa de Tori Amos na Flórida. Ela tem essa linda casa na água que ela me emprestou muitas vezes para ir e escrever. Eu fui até lá e me levantava de manhã, eu saía para correr, voltava, fazia yoga, me vestia e entrei no carro, dirigi-me para um pequeno café onde havia apenas pessoas suficientes por perto que eu sabia que existiam outras pessoas, mas ninguém com quem eu jamais me sentiria tentada a falar, e pedia uma grande xícara de chá verde para mim. sente-se em um canto e comece a escrever.

Eu faria aquele dia de novo e de novo e de novo e de novo. Um par de meses depois, olhei para cima e eu tinha The Ocean at the End of the Lane , que só deveria ter sido um conto de qualquer maneira, apenas continuou. Isso, penso eu, funciona muito, muito bem. Eu também acho que a coisa mais importante para os seres humanos é estar ciente da mudança. O maior problema que correr em está indo, “Este é quem eu sou, isso é o que eu sou como. É assim que eu funciono. ”Sem perceber que você não faz mais isso. Estou perfeitamente ciente de que um dia posso me tornar uma daquelas pessoas que acorda de manhã cedo e vai e escreve.

Meu amigo Gene Wolfe, que agora está no final dos anos 80 e é um dos melhores escritores que a América tem, durante anos foi editor de uma revista sobre fábricas. Foi chamado Engenharia de Planta . Ele acordava às quatro horas da manhã e escrevia por uma hora antes de qualquer outra coisa, antes do dia começar, antes de sair para o trabalho e antes que qualquer outra pessoa se levantasse, e foi assim que ele fez isso. Não consigo me imaginar acordando de manhã e apenas escrevendo. Não é assim que minha cabeça funciona. Preciso de um tempo para chegar até aqui, mas posso absolutamente imaginar que um dia me tornarei um daqueles escritores matutinos, de ter sido um escritor de madrugada na minha juventude e um escritor da tarde na minha meia-idade. No meu ponto de vista, posso absolutamente me tornar um escritor matutino.

Cristina Boner: Em seu pontinho. Eu acho que vai demorar um pouco. Eu quero fazer uma pergunta relacionada a um nome que surgiu antes, e isto é, é claro, acho que estou acertando, porque vem de uma fonte confiável, que é o seu blog.

Neil Gaiman : Meu blog é uma fonte bastante confiável.

Cristina Boner Leo: Eu acho que é muito confiável. Para aqueles que conhecem o seu trabalho fora do blog, eu realmente gostaria de ler alguns dos seus trabalhos no blog. Há algum trabalho pessoal realmente tocante, um em particular sobre o seu lindo cão branco cujo nome eu sou –

Neil Gaiman : Cabal.

Cristina Boner: Uma peça tão bonita, na verdade, eu lhe devo obrigada porque levou, em parte, a muitos fatores, mas a mim, quando adulto, Molly, que adiei por décadas. Obrigado por isso. Essa questão –

Neil Gaiman : De nada.

Cristina Boner: peça bonita. Está relacionado com o azevinho. Eu vou usar isso como uma maneira muito sorrateira de fazer uma pergunta que você provavelmente não gosta de ser perguntado, e envolve pessoas de 57 anos de idade. Meu entendimento é que você está convencido a falar com a turma de sua filha sobre de onde vêm as ideias. O que eu notei aqui, eu não vou perguntar dessa maneira, mas a linha que se destacou é que você tem ideias quando se faz perguntas simples. E se – e se você acordasse com asas? Se apenas. Se apenas a vida real fosse como nos musicais de Hollywood. Eu me pergunto – Se isso continuar, esse é um que eu realmente gostei, se isso continuar, os telefones vão começar a conversar um com o outro e cortar o intermediário. Não seria interessante se –

A pergunta que vou fazer é um follow-up. Não é preciso mapear perfeitamente isso, mas adoraria ouvir a história do Genesis The Graveyard Book . A razão pela qual eu pergunto sobre esse livro especificamente é que ele é meu livro de áudio de ficção absolutamente favorito de todos os tempos. Lembro-me do momento exato em que terminei o The Graveyard Book em áudio, e várias versões, as pessoas me perguntaram, eu não escutei a versão do conjunto.

Neil Gaiman : É muito bom.

Cristina Boner: Eu tenho certeza que é espetacular, mas não parece assustador, eu acho sua voz muito reconfortante. Eu terminei como meu avião – não meu avião, deixe-me reformular – como um avião estava pousando e eu tive alguns minutos antes de pousarmos e eu pensei em reiniciar o livro. Tem um lugar maravilhoso em meu coração e minha mente. De onde veio esse livro?

Neil Gaiman : Na verdade, posso dar uma resposta um pouco melhor a isso agora do que poderia ter feito há um ano ou que fiz em anos anteriores, porque descobri algo acidental, recentemente, o que me deu uma ideia. Eu tinha 25 anos. Teria sido 1984, 85, talvez até em 86. Eu morava em Sussex, uma pequena cidade em uma casa muito alta. Meu pai era dono da casa. Na verdade, o que ele possuía era uma loja por baixo, e a casa veio junto.

Como as pequenas cidades inglesas voltam há muito tempo, a casa tinha pelo menos 300 anos de idade. Ficava do outro lado do cemitério de um país, e a casa era incrivelmente alta e incrivelmente fina. Você adquire um par de quartos, então você adquire os degraus. Eu tive um filho que, naquele momento, tinha dois anos de idade. Sua coisa favorita era seu pequeno triciclo. O problema com pequenos triciclos é que você não pode montá-los em casas como essas, senão você morre. Você bateu as escadas e você morre.

Todo dia eu levava ele e seu pequeno triciclo pela estrada até o pequeno adro da igreja e ele pedalava alegremente em volta dos caminhos através das lápides. Eu me lembro apenas do processo de pensamento. Lembro-me de ir: “Ele parece tão feliz aqui. Ele parece muito confortável. ”Há algo muito doce em uma criança andando de triciclo pelo cemitério. Eu pensei: “Eu poderia fazer uma história! Não seria divertido fazer uma reportagem sobre isso? Seria como uma criança num cemitério sendo criada por pessoas mortas ”.

E então eu pensei, “Bem, na verdade, Kipling já fez isso uma vez com o The Jungle Book , que é uma criança em uma selva sendo criada por animais selvagens e ensinando-lhe as coisas que os animais selvagens conhecem, então eu teria que ter uma criança em um cemitério sendo ensinado as coisas que pessoas mortas sabem.

Fui até meu escritório, meu pequeno escritório, sentei-me na máquina de escrever e comecei a escrever. Quando eu disse isso às pessoas no passado, eu disse: “Eu escrevi algumas páginas e percebi que não era bom o suficiente e estava errado”. Na verdade, escrevi um primeiro capítulo inteiro, descobri. Cerca de um ano atrás, procurando por algo mais, eu encontrei e não foi muito bom. O que foi fascinante e delicioso foi o retrato do garoto, que era realmente muito óbvio, na verdade, olhando para trás, um ótimo retrato do meu filho Mike que agora é um …

Cristina Boner: que você fez.

Neil Gaiman : Eu estou descrevendo o bebê e eu só conhecia um, então é o Mike. E isso foi muito interessante, mas a história não funciona. Eu acho que tenho um – há um demônio nele que eu acho que é a pessoa que acaba sendo a pessoa que o aceita no cemitério. Nada está certo, mas ainda há uma ideia central lá. Lembro-me de escrever isso e dizer: “Ok, essa é uma ideia melhor, e eu sou escritora, então preciso deixar isso de lado”.

Cerca de uma década depois, voltei, tentei novamente, e desta vez, pelo menos de acordo com a memória, eram apenas algumas páginas e, novamente, eu disse: “Ah, não, ainda não é bom o bastante para isso”.

Cristina Boner: Posso pausar por um segundo?

Neil Gaiman : Sim.

Cristina Boner: Você deve ter idéias para histórias em potencial o tempo todo.

Neil Gaiman : Sim, mas isso foi diferente. Este era um onde eu sabia que tinha pernas e eu sabia que era real e eu sabia que era bom. De fato, foi interessante; Houve um momento em que pensei que não ia fazê-lo e dei a ideia a Terry Pratchett . Nós tivemos nossas fotos tiradas em um cemitério e estávamos falando sobre cemitérios e crianças. Eu disse: “Há um livro que eu ia escrever, e é o que eu vou fazer nele”.

O que é adorável é Terry não fez isso, exatamente, mas ele escreveu um livro chamado Johnny and The Dead , que estava tomando algumas das coisas, mas não estava perto o suficiente para que eu ainda não pudesse fazer a minha história. O que foi ótimo é que eu sabia que isso ainda era importante e eu ainda queria contar a história e ao longo dos anos, eu apenas deixaria isso se acumular. Finalmente, em 2003 eu terminei de escrever, acho que foi Anansi Boys –

Cristina Boner: que eu também escutei em áudio.

Neil Gaiman : Ah, Lenny Henry, ele não é brilhante?

Cristina Boner: Ele é incrível. Uma ótima leitura.

Neil Gaiman : Cheguei ao final dos Anansi Boys e pensei: “Não acho que estou melhorando. Isto é agora, como escritor, sou provavelmente eu. Provavelmente é isso. Eu posso melhorar um pouquinho, mas não serão os saltos e limites que eu sei que eu era. Não tenho absolutamente nenhuma desculpa para adiar o The Graveyard Book . Mas quando comecei as outras duas vezes e não funcionou, comecei com o Capítulo Um. Vou começar bem no meio ”, e eu escrevi as duas primeiras páginas de A Lápide da Bruxa, Capítulo Quatro , e fiz, emocionalmente, a mesma coisa que sempre faço. Eu tinha tudo isso naquele momento com o The Graveyard Book            , que é, “Oh, não é bom o suficiente. Não é bom o suficiente. ”Minha filha Maddy , porque a essa altura estamos em Ilhas Cayman em um pequeno feriado, eu, Maddy e Holly. Maddy sai do mar, vagueia até mim e diz: “O que você está fazendo?” Eu disse: “Estou escrevendo uma história”.

Ela diz: “Leia para mim.” Eu li a primeira página e meia que eu tinha escrito, e ela disse: “O que acontece depois?” Então eu continuei. Eu acho que eu teria sido absolutamente capaz de desistir e falhar naquele momento, exceto que Maddy queria saber o que aconteceu depois, então eu continuei escrevendo. No final disso, eu escrevi uma história que parecia funcionar. Eu tinha o tom, eu tinha a voz, tive Silas, eu tinha todo esse material.

Cristina Boner: Que grande personagem, a propósito.

Neil Gaiman : Ele é tão lindo.

Cristina Boner: Silas.

Neil Gaiman : Então comecei desde o começo. A única coisa que eu não tenho idéia de onde veio, porque estava apenas no caderno quando eu comecei, é como se eu tivesse escrito em algum momento nos cinco anos anteriores, sabendo que eu teria que começar algum ponto. Era apenas uma linha que era: “Foi uma mão na escuridão e segurou uma faca.” Sabendo que essa foi a primeira linha da história, e tendo sentimentos muito mistos sobre isso, porque no todo, essa história está indo ser muito carinhoso. Vai ser muito suave, vai ser sobre crescimento, vai ser sobre famílias, vai ser sobre aldeias, vai ser sobre pessoas, mas as primeiras páginas serão absolutamente aterrorizantes.Essa foi a primeira linha.

Cristina Boner: Você certamente entregou as primeiras páginas sendo muito, muito aterrorizante. Eu vou voltar e ouvir isso de novo. Talvez eu tente o ensemble desta vez.

Neil Gaiman : O conjunto é realmente – não estou dizendo isso porque, para mim, ouvir um dos meus audiolivros é muito parecido com quando você era jovem e tinha secretária eletrônica e ouvia mensagens que as pessoas tinham deixado para você e então você de repente atingiu sua própria voz. “Não, eu não soo assim!” É Derek Jacobi, um dos maiores atores da Inglaterra, o narrador. O elenco de pessoas, Miriam Margolyes , Reece Shearsmith , apenas este elenco fabuloso.

Cristina Boner: Você mencionou o nome que eu estava planejando trazer de qualquer maneira, e esse é Terry Pratchett . Acho que muitas pessoas que, pelo menos nos Estados Unidos, estão menos familiarizadas com Terry do que talvez devessem ser. Você poderia nos dizer quem é Terry e como você se conheceu?

Neil Gaiman : Terry Pratchett , mais tarde Sir Terry Pratchett , foi um escritor inglês que morreu em março de 2015. Ele era um humorista, um satírico, mais conhecido pelos romances Discworld ambientados em uma terra plana, que fica atrás de quatro elefantes. nas costas de uma enorme tartaruga nadando pelo espaço. Ele era meu amigo.

Terry e eu nos conhecemos quando seu primeiro livro, o primeiro livro de Discworld , The Colour of Magic , estava para sair em brochura e nos conhecemos – por anos e anos, nós dizíamos a todos que nos conhecemos em um restaurante chinês. Mais uma vez, alguns anos atrás, eu encontrei meu diário de mesa a partir de 1985, e pensei: “Ah, há Terry e eu nos encontrando em fevereiro de 1985. Eu me pergunto qual restaurante chinês era? Acabamos nos conhecendo no dia 28 de janeiro e era o restaurante italiano de Bertorelli – era a Goodge Street? Eu acho que foi Goodge Street, provando que a memória é gloriosamente falível.

Embaraçosamente, desde que eu realmente tinha filmado uma peça em um restaurante chinês sobre o falecimento de Terry. Eu era uma jovem jornalista. Terry, na época, estava trabalhando como assessor de imprensa da Central Electricity Board no Reino Unido, e nos deparamos, de certa forma, com esse tipo de coisa: “Ah, você tem o mesmo tipo de mente que Não exatamente, mas o Diagrama de Venn de sobreposição é – foi o ponto em que entramos no assunto de grimórios , de livros ocultos, e Terry mencionou que ele havia inventado um chamado The Necrotelicomnicon , The Book of The Telefone Numbers of the Dead , e eu disse: “Isso é muito estranho, eu acabei de chegar com um chamado The Liber Fulvarum Paginarum    , o livro de páginas coloridas amarelas . ”E ele está dizendo:“ Oh, nós temos o mesmo tipo de cabeça que vai para o mesmo tipo de lugar ”.

Nós nos tornamos mais amigáveis. Depois de um tempo, Terry começou a me enviar seus livros para ler enquanto os escrevia. Um disquete chegaria e teria 30 mil palavras de um romance, ou meu telefone tocaria e Terry diria: “ Allo , sou eu. Então, o que é mais engraçado? Ele só estaria escrevendo e queria alguém para conversar.

Eu escrevi um livro chamado Don’t Panic. O Guia do Mochileiro para o Companheiro da Galáxia , que foi ótimo. Eu tenho que trabalhar com Douglas Adams, eu tenho que vasculhar os armários de Douglas e as coisas de obscuridade. Eu escrevi o livro inteiro de quem era Douglas e o que era o Hitchhiker . Eu percebi, até o final, que eu poderia escrever nesse estilo. Humor inglês clássico com notas de rodapé engraçadas e coisas assim. Isso foi algo que eu pude fazer.

Eu tive uma ideia para um livro inspirado, na verdade, lendo The Jew of Malta . Eu estava lendo O judeu de Malta, de Marlowe, e há apenas uma linha em que esses judeus malignos se encontram e eles comparam o mal que fizeram. Eu pensei que você poderia fazer essa cena com demônios e seria muito legal se você tivesse Demon Number One, que fez muito mal, Demon Number Two, que fez muito mal, e Demon Number Three, que simplesmente não fez, realmente.

Esse foi o começo – então eu escrevi e tive essa idéia sobre uma troca de bebês, como The Omen , mas tudo dá errado e se torna uma criança legal. Então eu escrevi 5.000 palavras dessa coisa, e enviei para alguns amigos para olhar, e então Sandman      e   Livros de magia tomaram conta da minha vida e do meu tempo e realmente não pensaram nisso. Eu sabia que era uma coisa, eu sabia que chegaria lá um dia, e então recebi um telefonema de Terry.

Cristina Boner: Quanto mais tarde foi isso?

Neil Gaiman : Talvez oito meses, nove meses. Ele diz: “Aquilo que você me enviou. Você está fazendo alguma coisa com isso? ”Eu disse:“ Bem, não, eu estou fazendo Sandman . Eu estou fazendo livros de magia .

Ele disse: “Bem, eu sei o que acontece a seguir. Ou me vender a ideia do que você escreveu até agora, ou podemos escrever juntos. ”Até onde eu sabia, era como Michelangelo me ligando e dizendo:“ Você quer pintar um teto juntos? este fim de semana? Eu amava o ofício de Terry. Terry tornou-se, em algum lugar, antes da chegada de JK Rowling, a romancista best-seller do Reino Unido.

Cristina Boner: dezenas de milhões de cópias.

Neil Gaiman : Milhões e milhões de cópias. Isso foi antes disso. Isto foi, ele tinha acabado de se aposentar do quadro de eletricidade para se tornar um escritor em tempo integral, mas eu sabia o quão bom ele era, e eu tipo, “Este é um aprendizado fabuloso.” Mesmo que eu não tivesse tempo , Eu disse sim, e minha vida, quando eu olho para trás, eu estou muito feliz que eu tinha 27, 28 anos quando eu estava fazendo isso, porque eu não podia fazer isso agora, apenas fisicamente e mentalmente não podia faça isso agora, mas eu escreveria Sandman até a meia-noite, eu escreveria The Books of Magic da meia-noite até as 2:30, e eu escreveria Good Omens              das 2:30 até as 6 da manhã, e então eu acordava à uma hora da tarde e minha secretária eletrônica piscava e eu apertava o botão e a fita rebobinava e depois o de Terry Pratchett. voz sairia disso e ele iria: “Levante-se, levante-se seu bastardo! Acabei de escrever um bom bocado!

Esse foi o processo de escrever. Foi muito rápido, muito louco e foi o primeiro rascunho. O segundo rascunho nos levou muito mais tempo, mas tivemos bons presságios . Nós tivemos este maravilhoso livro incrivelmente colaborativo. Foi quase imediatamente comprada por Hollywood, e Terry e eu saímos e tivemos uma daquelas terríveis experiências hollywoodianas de que você ri quando outras pessoas lhe contam em suas histórias sobre elas, porque você fica tipo: “Não pode ser assim. ruim. ”Não, realmente é tão ruim assim. Realmente foi tão ruim assim.

Então, ao longo dos anos, Terry Gilliam tentou fazer isso em um filme, que nós amamos a ideia, então nós faríamos isso como uma série de TV, e nós realmente não poderíamos encontrar alguém para adaptá-lo. Eventualmente, Terry e eu fizemos um acordo que nunca faríamos nada individualmente em Good Omens . Tinha que estar junto ou não, e então um dia ele me mandou um e-mail, e ele disse: “Olha, você tem que fazer isso. Você tem que fazer isso porque você é a única outra pessoa que tem a mesma quantidade de amor e compreensão da velha que eu tenho, e eu quero ver isso antes das luzes se apagarem. ”

Eu disse: “Ok”. E então Terry morreu, o que significava que agora tinha se tornado este último pedido e se a próxima série Good Omens é boa, o que eu acredito que seja, muito do que a torna boa, muito do que porque eu era o showrunner . Eu escrevi e eu showran isso, mas eu acho que o que o torna bom é que eu não estava preparado para comprometer-lo, e eu sou normalmente muito preparado para comprometer. Eu estou encorajando quando outras pessoas querem trazer idéias para a mesa. Eu fico tipo “Sim, faça algo divertido com isso. Eu já fiz o livro.

Neste caso, eu tive Terry Pratchett na parte de trás da minha cabeça que eu tive que agradar, e os produtores disseram: “Neil, eu sei que você escreveu essa sequência onde Agnes Nutter, a bruxa, é retirada e queimada e nós temos aldeões e são os anos 1640 e você tem uma fogueira gigante e uma explosão e todo esse tipo de coisa, e nós pensamos que poderíamos economizar muito dinheiro e fazer isso tão bem se tivéssemos cortes de madeira do que aconteceu, e o narrador contando a história. ”

Eu ficaria tipo, “Ok”. E então eu pararia e pensaria: “O que Terry pensaria sobre isso?” Terry não teria nada educado para dizer sobre nenhuma dessas pessoas e “Sinto muito, estamos vai ter que fazer do jeito que eu escrevi. E o jeito que está no livro. Nós não estamos fazendo isso com xilogravuras. ”Foi assim durante todo o tempo, apenas tentando segurar a linha e fazer essa coisa que Terry teria se orgulhado e usando coisas que criamos no livro, usando coisas que nós inventamos conversando depois do livro, coisas que teríamos colocado no próximo livro se houvesse algum, e apenas fazendo de tudo aquilo que Terry teria se orgulhado.

Tem sido realmente maravilhoso. Este South by Southwest foi a primeira vez que alguém viu algo de Good Omens , e nós mostramos alguns clipes. Ouvir as platéias rindo foi incrível. “Oh, funciona. Eles estão gostando disso. Eles estão amando isso.

Cristina Boner: funciona. Você me mostrou apenas um clipe muito curto, mas eu conheço o livro e estou familiarizado com ele e com o trabalho que você fez ou qualquer trabalho ou personagens que eu me preocupo profundamente, colecionei quadrinhos para toda a minha infância, ainda provavelmente 10.000 quadrinhos de polybag que eu me recuso a me livrar, e toda vez que um filme de quadrinhos seria feito em minha juventude, porque eles não eram feitos, geralmente, muito bem, eu espreitava através de uma rachadura em meus dedos para ver como personagens iria acontecer, e sempre foi muito estressante para mim, porque eu tinha investido muito em muitos personagens diferentes. Só quero ter um obrigado a Hugh Jackman  por ter Logan em Wolverine, certo? Foi um grande alívio. E vendo esse clipe, realmente me dava a sensação de que você tinha conseguido. Que isso correspondeu à minha experiência como leitor e ouvinte.

Neil Gaiman : Eu acho que, principalmente, nós temos. Eu acho que muito disso é elenco. Michael Sheen e David Tennant eram perfeitos, e eles nunca estiveram em qualquer coisa juntos antes, porque eles crescem pelos mesmos papéis, porque eles são atores muito parecidos, e as pessoas ficam tipo “Por que você os lançaria? É como lançar a mesma pessoa. ”É, na verdade, é uma das razões pelas quais isso funciona tão bem. Eles brincaram sobre isso – e eu não tenho certeza se eles estão brincando, se alguma vez eu escrever uma versão para o palco de Good Omens , eles sairão em turnê com ela e alternarão os papéis a cada noite.

Cristina Boner: Essa é uma ideia brilhante. Uau. Eu quero – primeiro devo dizer, e vamos colocar isso certamente nas notas da série e em todos os outros lugares e como as pessoas já ouviram, na introdução, onde as pessoas podem aprender mais sobre os bons presságios ?

Neil Gaiman : Essa é uma boa pergunta. Uma coisa que eu recomendo que você faça é ler o livro. Good Omens , o romance, de Terry Pratchett e Neil Gaiman . Não vai estragar nada para você com o programa de TV. Há coisas suficientes lá que eu coloquei para as pessoas que conheciam o livro. Há ovos de páscoa lá onde apenas alguém que leu o livro saberá que algo é engraçado ou saberá porque algo aconteceu, mas também há coisas que as pessoas que lerem o livro não estarão esperando.

Essa é a primeira coisa. O YouTube ou qualquer anúncio do Amazon Prime tem o anúncio do Good Omens up , o trailer. Você pode ir e assistir isso. É muito mais falador que o trailer. O trailer, muito disso é que as coisas vão bater, porque é isso que eles gostam de colocar em trailers. Se fosse eu, meu trailer teria sido apenas três minutos de dois personagens falando. “Aqui está você, aqui está o trailer. Se você gosta disso, você vai gostar do show. ”Eu acho, muito sabiamente, que eles colocam gigantes paredes de fogo e Céu e Inferno, e cães infernais e todas as coisas gloriosas.

Cristina Boner: Você mencionou uma palavra: aprendizado. Quais são os tipos de coisas que você aprendeu com Terry ou aprenderam?

Neil Gaiman : O mais importante, olhando para trás, que aprendi com Terry foi a vontade de seguir em frente sem saber o que acontece. Você pode saber o que acontece a seguir, mas você não sabe o que acontece depois disso, mas tudo bem porque você é um adulto e vai descobrir. Há muitas metáforas para escrever um romance e George RR Martin, por exemplo, divide escritores em arquitetos e jardineiros. Eu posso ser um arquiteto se for preciso, mas prefiro ser jardineiro. Eu prefiro plantar as sementes, regá- las e descobrir o que estou crescendo enquanto elas crescem e depois podá- las e apará- las.  isso, o que eu preciso fazer para fazer algo bonito que parece intencional, mas no final do dia você tem que permitir acidentes e aleatoriedade e apenas: “O que acontece quando as coisas crescem?”

A alegria dos bons presságios – a melhor coisa sobre os bons presságios era ter Terry Pratchett como público, porque se eu pudesse fazer Terry rir, eu sabia que era como acertar aquele sino, acertar a coisa no circo com o martelo. Se você bing o sino no topo, e é isso que eu fiz quando eu poderia fazer Terry risada.

Cristina Boner: Ele não está mais conosco, e eu ficaria curioso para saber como ele enfrentou a mortalidade, porque eu, por exemplo, tenho Alzheimer em ambos os lados da minha família, então eu tive a oportunidade de observar pessoas com Alzheimer, o que pode ser muito, muito difícil. Como ele abordou sua própria mortalidade?

Neil Gaiman : Terry fez uma surpreendentemente poderosa – ele encarou de frente e fez dois ou três documentários incrivelmente poderosos, um sobre Alzheimer. Aquele que me emocionou foi o suicídio assistido. Era o mesmo sobre o direito de morrer, no qual Terry se tornou um crente muito firme e fez o filme dele como uma polêmica sobre ele deveria ser autorizado a se desligar? Ele deveria ter permissão para ir, “Ok, esta é a situação em que estou e estou neste corpo e eu estou feito?”

Ele seguiu um homem para a Suíça, onde passou pelo processo de fim de vida e desligou as câmeras enquanto o fazia. Foi incrivelmente comovente. Terry, a última vez que o vi, confidenciou-me com muito orgulho que ele tinha o coquetel da morte e que estava escondido, e estava lá para ele quando estava pronto. Eu sabia que naquele momento ele nunca iria aguentar, porque Terry tinha um Alzheimer na parte de trás do cérebro. A memória estava basicamente bem, mas as formas não eram. O mundo físico havia caído um pouco sobre ele. Ele não podia ver as coisas. Ele não conseguia perceber objetos. Ele ainda podia pensar direito, mas todo o seu reconhecimento espacial, todo o seu material de reconhecimento de objetos estava falhando.

Eu pensei: “Mesmo se você tem as coisas, você não pode encontrá-las. Você não pode conseguir algo de um lugar escondido. Ninguém mais vai conseguir algo de um lugar escondido para você. ”Além disso, eu pensei:“ Você está realmente além do ponto onde você sempre quis estar. Você não queria estar aqui. Você queria ter parado há quatro ou cinco meses, mas agora está aqui e, se estiver aqui, estará aqui até o fim.

De fato, alguns meses depois, ele ficou inconsciente e, alguns meses depois, parou completamente. Mas foi inspirador. Foi inspirador ver Terry falar sobre a doença de Alzheimer, trazendo a doença de Alzheimer, que todo mundo tem que lidar de uma forma ou de outra, na consciência pública como algo que era bom falar. Não como algo um pouco vergonhoso que acontece com o vovô. Além disso, apenas fale sobre o direito de morrer, e fale sobre isso como um direito humano e eu entendo, você pode listar todas as razões pelas quais é uma má ideia e aqui está uma família assustadora e se eles poderiam matar a mãe pelo dinheiro eles iriam, e agora eles a têm em uma casa. Eles a teriam matado e anunciado que ela queria fazer isso sozinha. Eu entendo tudo isso, mas também, eu entendo que o direito de não estar vivo, o direito de acabar com tudo isso, o direito de ir, “Ok, eu cheguei o mais longe possível, e não há problema em parar antes de eu me tornar algo que é uma sombra superficial de quem eu fui uma vez. ”Isso tem que estar bem também.

Cristina Boner: Como você se sente como um amigo tão próximo dele, para poder compartilhar este trabalho que você criou em conjunto e ter?

Neil Gaiman : Estranho. Realmente, muito estranho. Principalmente é maravilhoso, e às vezes não é. Sábado à noite, a Amazon tinha tomado um terreno de 19.000 pés quadrados, transformando-a no Jardim das Delícias Terrenas. Tem uma livraria em uma esquina e cabeleireiros e uma árvore gigante no meio que serve álcool. Tem asas que se você ficar na frente deles e ativar algum tipo de filtro do Instagram , ou talvez seja um filtro Snapchat , vai fazer as asas começarem a bater. Apenas cheio de maravilha e eu estou lá e nós temos cantoras e, em seguida, uma banda cover Queen vem, e eu estou olhando ao redor e há Jon Hamm e David Tennant e Michael Sheen e todos os meus caras dos meus adoráveis Deuses Americanos      elenco vem e eles estão saindo, chegando e eu começo a introduzir – é como introduzir duas famílias.

Eu estava meio melancólico, porque eu sabia que deveria estar gostando, eu sabia que deveria estar dizendo: “Isso é mágico. Esse é o tipo de coisa divertida e maravilhosa que você não consegue com muita frequência em sua vida e eu deveria estar apenas exultando com isso ”, e ao invés disso, eu estou apenas pensando,“ Eu gostaria que Terry estivesse aqui ”. Eu amei as freiras. Ele teria tido um ótimo tempo com a banda cover do Queen e ele estaria apenas resmungando comigo sobre pequenos detalhes e gostando disso.

Ou, tendo enorme prazer em pequenos detalhes e decidindo que asas de cor ele gostava de ter melhor. Seja como for, ele teria adorado e não está por perto. E então, da mesma forma, eu conheço Terry o suficiente para saber também que a maneira que Terry foi construído e quem Terry era, nós provavelmente nunca teríamos chegado a este ponto Terry estava vivo, porque se você está fazendo algo como fazendo um grande programa de TV ou algo assim, algo tão grande, tão complicado onde as coisas podem dar errado, às vezes quando as coisas estão ficando estranhas ou as coisas estão erradas ou a BBC está ficando um pouco brava ou o que for, a única coisa que você pode fazer é concentre-se no resultado e continue em frente e mantenha um curso estável e assim por diante. Eu conhecia Terry bem o suficiente e trabalhei com Terry por tempo suficiente para saber que ele era absolutamente, constitucionalmente incapaz de fazer isso.

No ponto em que as coisas, qualquer um de uma dúzia de lugares onde todos nós teríamos que ter feito é apenas continuar e Terry teria feito os telefonemas para o chefe da BBC ou o chefe da Amazon, dizendo Jeff Bezos exatamente o que ele pensava deles. Apenas a coisa errada a fazer agora, então também há aquela estranheza de ir, “Terry esteve por perto, nós provavelmente nunca chegamos aqui, mas chegar aqui era tudo sobre fazer essa coisa para Terry, que ele também não estava aqui para .

Uma gigantesca panóplia entrelaçada de emoções estranhas. Absoluta alegria por ter conseguido. Alegria por ter feito isso por Terry, porque nada mais me impediria de escrever romances por três anos e meio, quatro anos, mas isso aconteceu.

Cristina Boner: Eu acho, eu tenho que imaginar que ele ficaria muito feliz em vê-lo neste incrível circo pouco antes de este trabalho ser lançado para esperançosamente milhões de pessoas que serão impactadas pelo trabalho.

Neil Gaiman : Eu acho, e acho que ele teria amado tanto isso e também ser Terry, ele teria amado o fato de que então as pessoas viriam pegar Good Omens , o livro, e então eles irão leia os livros da Discworld , e isso tornará Terry ainda mais feliz.

Cristina Boner: Neil, isso foi muito divertido.

Neil Gaiman : Não pode ser 90 minutos já.

Cristina Boner: 90 minutos.

Neil Gaiman : Isso voou.

Cristina Boner: Sim . Foi, e eu certamente espero que não seja a última vez que temos uma chance –

Neil Gaiman : Nós vamos ter que fazer isso de novo.

Cristina Boner: Absolutamente. Eu adoraria. Eu adoraria mesmo. Eu sei que nós temos – talvez não declarar dessa maneira. Muitos, muitos dos meus fãs são seus fãs. Assim como Terry compartilhou seus dons com o mundo, você continua compartilhando os seus e isso tem um impacto. Isso me ajudou em alguns momentos difíceis, foi capaz de me transportar, me deliciar, me chocar, me assustar e me levar através de toda uma série de emoções que eu não conhecia, na época, mesmo que eu soubesse que tinha acesso. Quero agradecer-lhe por fazer boa arte e partilhá-la com o mundo. Você fez um ótimo trabalho.

Neil Gaiman : Você é tão ridiculamente bem vindo. Obrigado.

Cristina Boner: Você tem algum comentário final, pensamentos, comentários, qualquer coisa que você gostaria de dizer antes de terminarmos?

Neil Gaiman : Não, não realmente. Eu realmente gostei – uma das grandes coisas de ter você como fã é que os livros chegam de você, e eles realmente são lidos. Eu aprendo com eles porque você sai e explora partes de coisas que eu nunca vou fazer. Eu também aprecio isso enormemente.

Cristina Boner: Muito obrigado. Para todos ouvindo, incluiremos links para tudo que discutimos –

Neil Gaiman : Incluindo canetas-tinteiro.

Cristina Boner: Incluindo canetas-tinteiro. Este pode ser o momento de comprar algumas ações. Tudo o que surgiu será nas notas do show, como sempre, no tim.blog / podcast. Você pode apenas procurar Neil ou Gaiman e ele irá aparecer. Neil, mais uma vez, muito obrigada . Eu realmente agradeço, e a todos ouvindo, até a próxima, leia muito, confira Good Omens e nós conversaremos em breve. Tchau.